回应标题：吵到分手谁问题？
你的前男友的问题。
安排行程很麻烦之类的问题已经很多人说过了，在此就不赘述。
我想谈一个似乎没人提到的点：直接、明确的沟通
以下节录自原 po 的对话记录：https://imgur.com/a/0cGNusG
...（前略）
好哦
看一下日期
所以现在是要退邮轮的意思吗
买的到吗？
你看她选的日期你能配合吗
重点是你现在想自由行不想搭邮轮了是不是
到这边就够了。
因为从这句已经可以看出你非常的不悦，后面准备开始吵架了。
当你问他
“所以现在是要退邮轮的意思吗”
“重点是你现在想自由行不想搭邮轮了是不是”
想也知道不管对方回是或不是，你都会不爽。
所以这问题根本就不需要问。
如果是我的话，不会先演那么多小剧场，也不用假装询问对方意见，
而是在对方贴连结的时候（在你说“看一下日期”的时候）马上就告诉他：
已经订好了、不要再看了、已经决定好的事情就不要改了、不然我很不爽、...
不能/不方便 妥协的事情就不要妥协，
果断一点下决定以后直接告诉对方结果：你就乖乖接受吧。
当然，你表现出这么肯定的情况下对方可能会有所怀疑：凭什么要这么相信你？
所以你可以把你做过的功课记录下来丢给她看。
例如可能是用 Word, Excel, ... 整理规划的思路，就直接传给他看，
证明你的决定非常用心，有本事对方比你更用心就来啊。
如果没有的话，直接表达出“最好就乖乖接受，不然我会不开心”。
这样的好处是什么？
如果对方够爱你、是愿意为你着想的人，可以省下一波情绪战；
而不是从这些字句推敲你的感受。
何况你是隔着萤幕跟他沟通，相较见面更有限的字句没办法表达清楚感受，
所以这时候就要更明确的决定，不要再迂回半天。
如果对方不是呢？当然就分手啊，这还用我教吗 XD
这背后更大的原则是“更有效率的沟通”。
早点告诉对方这些决定多么不容易、早点把问题解决掉，
后面就不用因为问题滚成雪球而发更大的脾气。
※ 引述《humafi (胡麻飞)》之铭言：
: 先说一下背景前言好了，不然看到状况就是我很快神经断掉爆走，应该会觉得我是神经病!
: 目前交往2年，生活在同一城市下班偶尔会见面，周末会来我家过夜
: 男友是做室内装潢的(非设计师)，工作日子很看工程，定休周日没有特休排休
: 而且休假出去玩不但要花钱那几天还没收入，成本提高很多
: 如果要出去玩或旅游都不是很好排时间或要很提早讲乔好
: 经济收入还好，但是家里有负债所以算需要节省
: 5月交往已经两年了，他的工作很辛苦，家里事情也多，感觉压力满大的
: (我有提议过偶尔可以去按摩放松一下身心，但他很怕痒，我按他嫌不够力)
: 我想就花点小钱出去度假放松一下，刚好之前聊天有问到他会想搭邮轮去玩吗
: 他表示会阿(没有非常积极渴望但是有机会会想尝试一下，我的理解大概是这样)
: 后来我又有不经意地问过好几次对邮轮旅游的想法，绝对不只一次
: 而且他是海军出身的，偶尔讲起当兵也是很怀念的样子，我就想说不然搭邮轮度小假好了
: * 我自己去国外自助过几次，基本上我是完全不考虑邮轮，觉得无趣花时间也不算便宜 *
: 我一开始想要给他一个惊喜，但因为他工作关系，怕惊喜变惊吓，所以我有先释放讯息
: 先说我们交往满2年了应该要庆祝一下吧，到"中秋几号到几号可以空下来吧"
: 后来他有问要干嘛，我就装霸气的说我已经订好几号到几号的邮轮庆祝了!
: (事实上还没订，但是功课做得差不多了)
: 隔1-2天周末他来我家有再问，我就说当然还没，我怕变惊吓，想跟你确认再说
: 周末聊一聊内容跟做过的功课、价钱，最后跟他确认，他也没反对后
: 周一我问遍旅行社，终于找到想要的舱房刚好剩最后一间，后来就下定了，也通知他完成
: 确认行程后，他就有赖问他姊有什么好玩好买好逛的 (他姊不定期去日本代购)
: 他姊就有问他怎不坐飞机，便宜又快玩得多，他有简单解释一下说想体验邮轮(我在旁边)
: 后来他的转述，他姊跟他说可以再看看考虑便宜机票什么的
: 我就算给他听：4天3夜冲绳差不多也要4-5千，住宿暑假一个人可能也要1千
: 加上三餐其实跟邮轮也差不多，除非你都吃便利商店(穷游他不能接受的，邮轮1万初含税)
: 还有超便宜机票要抢，时间还要很弹性能配合才行(是你配合机票不是配合你休假买机票)
: 我记得听到第二次的时候我上面的又再说一次
: 再补充：你没跟你姊讲说你是想体验游轮吗?? 他回应说他有提
: 后来找一天在家的时候，气氛和谐大家耍废的时候
: 我再表达：我一向都自助从来也不考虑游轮，因为想慰劳你你也有想体验所以才选游轮的
: 爆点： (对不起，前言缘由好长OTZ)
: 今天上班他传赖来说，他姊夫传了廉价航空比价的给他看，叫我看
: 之前我就已经有一点点不是很开心了，但是我都还是好好地说，花小钱当体验
: 今天又来我真的有点受不了!不是说还在讨论什么的，都已经决定也订购好几周了
: 现在却一直查特价机票，想搭邮轮的不是我，功课行程订购都我一手包的!
: 我不是说要抱怨事情都我在做，但是也讨论过你也同意了，说真的我非常不开心
: 接下来就直接看对话截图八：https://imgur.com/a/0cGNusG
: 我是想表达你这样做我真的觉得不开心(不爽)，我有想过他是想要省钱
: 但是都已经做决定了为何还要一直想改的样子，不知道这样做事的人很难办吗
: 买廉航退票是没退钱的，订住宿退订也是要扣订金的，跟旅行社订游轮就不用吗??
: 今天立场换过来他会说我卢或表现不耐的样子!看到脏话我真的神经断掉忍不住回呛
: 对了，怕很多人以为他是因为经济状况想省钱降低成本补充一下
: 这趟旅行说好是要慰劳他的+周年，行程费用是我全包，我也一再强调这金额我真的可以
: (船上服务费1200/人他付&额外开支各自负担)
: 请各位版大指点迷津，谢谢!

哪里来的那么多蛔虫预判这样的沟通方式也会吵架了，原po的用意不是在检讨女方，也不是在给一个不会吵架的办法，而是在提供一个更好的沟通方法，希望“不迂回、直接沟通”能让她往后能走的更顺，一堆理盲一直扯为什么要一直检讨女方，指出可以做的更好的地方比不上检讨别人重要，呵呵

马后砲，你的方式男生搞不好是直接骂3字或5字经，也满爱演小剧场的

女方之前就一直跟男生说选择邮轮不选飞机的原因，男生还不屈不挠的传机票的讯息，理由只是因为价钱，重点是就说过价钱女方可以负担了，要是我也会很生气。不过女方确实不用再问要不要退掉，直接发火可能还比较好

原原po只是要讨拍，你讲这些干嘛？？

断章取义 line只是最后稻草吧 压倒骆驼谈啥沟通

给推，事情谁对谁错是一回事，发生后能反省哪里能做得更好是另一回事。让一个不好结果留下好的意义真的不错

我不觉得这样断章取义是对的，在那之前就好几次男生一直拿别人丢的廉航资讯给女生，这种情况照理说肯定会生气，但女生压下来了，她没有，她很有耐心的分析给男生听。反而是男生还一直丢资讯，不知道是脑子有问题还是有暂时性失忆，任谁都会有这样的反应吧？搞清楚现在是在交往不是在带小孩，对吧？

摆烂毛一堆 生气正常

我觉得这篇不错，我可以理解男生在想什么。我也是这样的人，讲话做事没经过大脑。工作几年之后，才慢慢改的。沟通频率真的很重要。有篇跟男生用打电动方式讲话，那篇我觉得超棒的

如果女方沟通就能通，早就像我的旅伴一样会收毛啦不适合的旅伴就分了吧女方也不是没有再三确认，但对方就是一个不适合的旅伴时，还要检讨如何精进沟通技巧?!XD 就是不适合的旅伴再见了

我觉得原原po 前面对男友解释廉航的优缺点并在三确认已经是非常有耐心且有条理了，任何一个脑袋比较有逻辑且理性的应该都会接受且不再鲁或在原po说明时提疑问，碰到这样还沟通无效的团员要作的是直接放生不是改善自己

出发点很好帮推 我可能算幸运吧 任何不满都跟男友直说 结果是被说任性公主病 但这样沟通确实很快取得平衡

这种文是还要多少篇= =

我才觉得一堆人以为原PO在检讨女方很没逻辑

怎么一堆在检讨女方又没逻辑的文

沟通-从文章开始就已经下注解了 这趟旅程是女生想要度假想要两人世界甚至中途强迫中奖用“惊喜”包装已经下单（但其实没有）确定下单后却被情绪打翻又破局 这都看不见直接的沟通啊～为什么不是干脆 我要去我要坐船已经订船飞机便宜可以下次不一定是这次啊～认真觉得难道世界末日了？旅游只能去一次吗？

觉得你内容蛮棒的，不只是论对错更讨论以后如何避免问题。只要说了男方好坏坏，难道以后就不会面对类似问题了吗

男生就是很废又恼羞啊沟通如果有用就不会ㄧ听别人的建议就附和了（然后也不说想法和建议）而且女生一开始有一直提醒男生 如果确定了就会订邮轮了不是吗？跟沟通无关，是男生根本没用心

男生方法很烂，超烂，无敌烂，又不愿意自己找资料，又意见这么多，分手是对的，女生逃离是正常的，然后呢？

以前面都说好 后面各种跳票为前提 女方揍他我都不觉得奇怪

这篇很中肯 不过都过去了 女生还是多爱自己一点吧！

:P

不是每个人脾气都这么好 怎么不说男方自己找碴

先不论故事论点与战火 回到你说的 直接与沟通-口气与解决态度和每个人个性有关 对骂脏话是各人问题 但 因为自己委屈功课白做被提分手上来po文讨拍战“前男友” 就算全网友都觉得是男友错 然后呢？他还是能再去依赖一个可以帮他随时改行程还不会爆气的下一位 而女生却是在网络世界得到虚名安慰？却不是两人好好一起沟通与讨论

自以为是，说别人教别人比较简单啦！原原po只是上来讨个拍找人发泄，还要被你这种自以为理性和平沟通好棒棒的人教

我好讶异这么多嘘，原来女版真的有女生。不过这个case的男生好好讲我觉得没用就是，下个case能改善最好囉

如果是像我的旅伴发现旅途上其实是非常大度的人时，早就我们冲突沟通时就会收毛，彼此能达成协调

同意abby大 搞不好“明确沟通”之后一样要吵架啊 呵呵

你只是在讲干话

你说的点我有想到所以推你 但是这不能改变男生状况外的事实 也不能当作男生白目卢小小的理由

单看原原po描述在解释改廉航的优缺点的时候 已经有清楚说到除了买机票还要加上食宿什么的 我觉得重点有讲到 一般人听到旅伴说到这里也会明白如果要改廉航整件事情蛮不容易的 原原po只是少讲一句退订很麻烦可能还要违约金 但这是本来就是常识 忽略没讲也正常吧! 且原原po肯定也没想到会再一次被卢要改廉航 其实我认为不是她的沟通方式不好的问题 是她男友没听懂人话或是不用心听 等到女生真的生气了 他才跟着爆气

大推这篇，摆明着要吵架的口气，真的对沟通毫无帮助，那两句挑衅意味浓厚啊

男的直接反射骂脏话连脑子都没动呢

不太认同欸，原PO问那两句就是确认男友是不是不想搭邮轮啊？为什么不能问？"不管对方回答是或不是都会不爽"<--为何？如果男友这时候回答没有啦我想搭邮轮啊没事没事，原PO就不会生气啦…

哇赛 你突破盲点了

自我感觉良好到一个不行

这种定案后一直想翻盘的白目归白目。但某个角度来看-整个过程男方如果没有察觉女方的不爽时，会觉得女生是突然爆气找架吵的感觉。但骂脏话都太超过了，后面整个是失控的吵翻，倒是挺好奇这种口出恶言失控的吵架频繁吗？

男方很白目，女方用心安排的甜蜜之旅，就小俩口一起搞定，结果还拉着姊姊姊夫介入，一副妈宝样，那个女生会开心？

真的，女方要附沟通不良的全部责任呢，推推

她说她已经讲过好几次了，不知道要讲几次才能生气呢？

在男方不参与行程规划，听家人说什么讲什么不在意女方做了

用圣人标准要求女方，男方只会骂脏话提分手都是女方爆

多少事情的时候，人家就早已经不在意经营什么关系了啦

真的要讲沟通面的话 我是觉得在第二次说明完就该讲

气抱怨的错 hen棒

我觉得你搞不清楚状况，这个男生不是你所谓会替女生着想的人，提早讲清楚只会提早换来一声干而已

你要是再对行程有意见 钱、行程全部都你来负责不过我是不觉得换个坚定点的语气男方就会不找麻烦啦

该沟通不沟通，等到一方爆气再来说对方怎么不好好讲？呵

为什么男友还有一堆积八意见呢 因为他连要干嘛都搞不清楚

真的 讲得好像沟通都是女方的责任 是多看不起男的啊

所以合理怀疑 他什么都不清楚的状况下 只看的懂娘被骂了

要是我第一次就会把价格差距跟退需要负担的费用，全部算给他看，好让他死了这条心～省得之后生气 @@a

在文中男生早就问过一次廉航的事情了 跟女生讨论之后 双方达成共识决定去玩邮轮（而且此时已订邮轮）男的还是要来再烦一次一模一样的事情 到底是想怎样..女生火大还要负起没办法友善沟通的责任？ 现在是流行谈恋爱就要有丰富奴性是不是

第一次跟第二次被找麻烦和说明的情况前言就写了

如果坚定的语气，男生一样气爆，也不会只有这个点气爆，不就早该分手了吗？

我真的觉得跟这种人交往就是错啊 啊都遇到了 只能分

很多人说男生可能不懂旅游 不懂退订的规则...就算没出去玩过 也要知道什么东西退订都要被扣钱好吗 就算不懂旅游 也不懂做人吗？ 今天是女友要出全额+女友一手安排 问你意见的时候不问 不查 都订那么久了才毛一堆 搞不懂为啥有人护航

如果真的是女方沟通方式的问题，男方哪会只能打出一个干其他什么鸟话都打不出来

其实，我也无法理解女生的方式叫做沟通？XD 只是轮流气爆而已。

一直不懂为什么y大不把前两次找麻烦的说明看成沟通

我不是想讨论沟通方式的好坏，但你举的例子真的奇烂无比“如果对方够爱你、是愿意为你着想的人.....”

此外我觉得原po那一串其实很明确了，但实际上男生没办法接受别人这么直接，也因此在女生说白之前也忍了好几次了，你建议的那种态度和更直接一点的方式，男生搞不好就不只骂干而已了

阿如果对方是这样的人，就不会在已经订好行程后还丢这样的连结啊= =

感觉很多人都只看line图 枉费原po前言说那么长

同意可以有更好的沟通方式 不过都规划好了被随意丢个网

大推你 大家都一窝蜂在检讨责任归属非常痛快 但这件事情可以看的角度很多 可以反思的地方也很多

址来 爆气也是可以理解啦...

嗯～因为没有对话 （摊手） 沟通的重点就是对话方式，从这一次的内容，无法自动思考前面有沟通好。有沟通好，就不会发生这一次事件。

既然你也知道这男生不是你文中讲的那种，那这建议对原po有任何帮助吗？如果就遇到你说的那种男生根本不会需要吵这种事吧

那就还有一个可能：男生其实一直不相信女生的安排，但这种可能～应该女生又会气爆。

我觉得你回我的解释有点硬凹耶，

感觉是看的顺序相反了所以看法不同的样子 因为觉得

有先前的两次 所以大部分人才会觉得女生爆气合理

这样的人还是不会丢一个连结和这些话啊XD

原原po一开始的推敲与安排方式跟后来的沟通确实不太直接，到后来爆气就会让对方觉得很突然。当然对方直接骂脏话也很没品

事实证明：前面两次是无效沟通，才会出现第三次，所以一直无法理解为何会觉得那是沟通？

这串超有意思的

所以也一直认为：既然前面无效沟通，又出现第三次也很正常，因为双方都不懂得如何让对方听懂自己要表达的。

无效沟通的帐要算哪边真的是只有当事人能说了推个人设 XDDD 好想看男方PO文啊 大家再自己判断

无效沟通不用算谁的帐啊 XD 简单来讲就是两边讨论频率对不上，都无法使用对方能够理解的方式沟通，也都有责任啊～其实，我也好想看男生po文章啊 （遮脸

交往两年还没摸清楚沟通的眉角，男的感觉就搞不清楚状况

不过老实说我内心隐隐然有点期待啦，最近那种另一个事主

但单看一个会说想法 一个只会单字跟连结 暂站女方阵营 之后再看风向怎么吹 (如果能起风 算我错也行ww

个人觉得女生line中的方式，无法接受～男生也很妙，但我也没想站男生那边啊 （菸）现在搞得好像只能男生那边或者女生那边 @@a没大力反对男生的做法，觉得女生有其他方式处理，就是护航男生。天晓得，因为男生没上来po文，写男生是要女生转贴给男生看哦 XD

没有人说要选边站吧 只是个目前较认同女方的意思 @@

有那种不做事 最后才来出一张嘴的队友 谁都想翻脸

会爆炸再正常不过 人性使然 看官们引以为戒就好

何况出一张嘴还是外行人 做事的哪个不气死

不是觉得护航，是觉得在不切实际的苛求女生，毕竟女生讲到那样一般人都会听懂了，要我就为自己的白目道歉了结果男生骂干，两方问题差距这么大的情况下再要求女生我觉得有点本末倒置了

推更有效率的沟通

推文让我觉得有性侵文的既视感 我们不是检讨女方 是希望女性能保护自己 我们在这里骂性侵犯又没用

到第三次，女生生气很正常～～但会讲到第三次，也表示前面的沟通根本没有用的。

你知道沟通是需要双方的意愿和能力，如果另一方就是不愿意理解，那有意愿的那方再努力和换几种沟通方式都会是无效的

所以下面就分享各种女性自我保护方式层出不穷

没有用的沟通责任不是单方面，但出在那个环节，就只有当事者知道了。所以只能期待另一个当事者上来po文了 XDD

有可能是单方面阿，有些人就是不愿意跟别人沟通，这时候不管外界多努力让他理解，他心房关了就是关了，然后其他人就会像是一厢情愿一样...

很多人是在选边站啊，男生先骂脏话，所以他是错的这样XD

那就真的真爱无敌了 XD 两年不沟通，还爱的下去

真的...其实看文章觉得女生单方面积极成那样应该是很爱...

假设男生拒绝沟通是常态行为，女生还能这么爱，那只能～～

XDDDD好啦也是不容易...?

更有效率的沟通很棒~~~(不过以原始案例来说我觉得再有效率都是炸QQ)

原始案例我觉得，一开始就把机票跟船票摊开就没事了吧

我觉得给拍拍鼓励就够了 那些自我保护方式讲到烂掉如果是要提高没参与过这议题的女性危机意识 应该是平常就要做宣导 而是不是在受害人出现时再提这件事

其实我觉得这个跟性侵受害者差很多

就算分享不是针对受害者 受创过的心灵难保不受影响最好是从小学教育就开始教吧 学校不教家里也要教我是从小就被妈妈教育 跟爸爸哥哥在家也要锁房门会交男友的年纪就被老妈压在床上 十分惊恐 Orz

自相矛盾

网络流传的方法是感觉可以保护，但是事实上跟实际状况差异颇大。

我吃个晚餐，剩下晚点再回 :P

不过一般人也不知道要如何去跟家长宣导 只能网上讲?觉得可怕的是 我曾推文说在家也要锁门 家人也要防一堆人说我被害妄想症或是心里多黑暗就知道超难推广这种案件是熟人犯案较多大家都知道 但很多人不接受

我每次都觉得 这种检讨 就像对一个考90分的人说 你还可以再100分呀？你要是再怎样怎样就不会吵架了嘛～

有些案例就是家人啊…很可怕的...不是每个家庭都美满和乐，现实就是这么残酷

接受就颠覆以往所收到的资讯，也会打脸以前自己曾跟别人宣导的方式（？

说到家庭 真的有像，不能说不合就分手啊XD只能采取一些方式 让对方能稍微明白 自己不会炸掉，但过程中还是受气（耸肩

我同意你。今天只是在讲女生虽然没错但也有更好的选择，不是在检讨女生，一堆人跳脚是怎样

女方那两句真的满没必要的 那时候看到也很问号

呃，我觉得你自以为比较好的沟通方式真的没有比较好，只有比较粗暴而已。如果你是女的，很容易会因为这种讲话方式被贴上各种标签呢

呵呵

同楼上（abby）也觉得这种沟通方式没有比较好，应该说沟通方式本来就没有所谓的比较好，应该是因人而异的，还是原po很了解原原po男友知道对方比较喜欢这样XD～所以给出怎样的沟通建议除非是比她更了解她男友的人才有参考意义～

同152F

推abby大，这种自以为理性沟通的方式其实更刺耳，尤其由女生口中说出来的话，我男友也曾希望我能这样沟通，结果是他根本不能接受XD

没有比较好吧.....

而且我觉得沟通应该建立两方都在对事情有主动了解的根基上，原文男方超被动又不做功课啊，女方根本就像在跟老板报告事情一样吧，男方只会嗯嗯阿阿最后来个大反转

他们之前明明就讨论过 根本男的连提都不该提 还会一个干是谁不会沟通在那边检讨女的*还回一个干

反正大家就是一面倒干谯男生，原po说什么他们也不会接受。我没有挺男生，但单就女生发文，详述对方惹怒她的过程，不知道为什么我没像大家一样同情她，觉得她一直用我是为了你才订邮轮的理由很烦，对方根本没有明确回复，感觉就是被她说服而已，当然后续发展大家已经干谯到不行了我不多说，只是不支持任何一方，不觉得女生完全一点问题也没有～

同意楼上

接受方根本没在听的时候 检讨沟通技巧完全没意义

看不到你提出什么有用的沟通 这种沟通法跟152楼说的一样如果是女生早就被骂爆

下面的不用干谯我了，每次看到版上要出现一言堂的风气时就觉得烦，这么多篇文干谯男方了，我底下推文说点自己看法不至于到罪大恶极吧～

有些人的"问"在对方听来根本像强迫，可以拒绝？这样只是提早开吵而已

没有人有义务要理解对方的需求好吗，自己提出来自己到底想干嘛不行吗？如果今天男方是女的早被嘘爆，叽叽歪歪又有话不直说不早说，超王子病，别人又不是你肚里的蛔虫

不想理解对方的需求，还是趁早分手比较实际。

你怎么会觉得看到女友不开心只会回gun 的男人会愿意沟通呢

私事自己都无法处理

理性文

傻孩子，这里是选边站炮击的地方，不是分析事理的地方，得理不饶人就是在描述本板也不用性别互换，如果今天是父母可能就会叫你早点断绝亲子关系而非如何引导事情顺利发展

这篇在教怎么样更好，女的还是没错

提早讲清楚只会提早换来一声干+1 但未尝不是一件好事早点脱离这种出一张嘴的 早点解脱

推呀，越大越讨厌情绪来情绪去，直接效率沟通省麻烦

所以在你看来男方女方各占几%问题 讲的女方问题也很大的感觉 难怪被嘘

我还是觉得女生骂三字经很没家教

这男的吃不吃软是不知道，但很明显不吃硬，给他果断回复，我想男的只会提早给个干回复

推beautymia ，我感觉也一样

真的 这女方分手也好

你的例句都是命令句 一般人不会想被贴上独裁的标签

说的很好啊 这篇是在教女方以后遇到这情形该怎么应对吧而不是遇到问题 OK 对方全错 我没错 结案

我也是觉得男方错，但也觉得女生可以更直接，有些人真的很直线条

妳这么做才更不爽好吗 不要乱教

太硬被说独裁，太软被说犯贱 XD

有什么好不爽的？不懂...都是女生在弄 后面出张嘴别说吧

有些事情本来就是该独裁就要独裁

可怜 女生错20% 男生错80% 现在却要求女生将错误变成0% 我的感觉妳的意思就是这样

懂你的意思 但人不可能没情绪 在那里说啥情绪来去不直

不要以为每个人都可以讲一次就够了 有些人脑子就是讲完又忘

接沟通的人大概没规划行程完后又被伸手牌机机歪歪

换个方式吵没有比较好好吗

所以硬要叫人理智直接沟通 说干话 自己来排行程看看

其实不管退不退，改订飞机谁先开口拒绝提议就是会吵，只是谁先爆气而已，所以结论问题在姐姐鸡婆这样呵呵

哈哈哈哈哈哈

推这篇。找架吵的思考方式很浪费时间如果男友还要炉也是早点分掉

这儿是女孩还是媳妇二板吗？讲讲道理也一堆人嘘。

对摆烂的一方宽恕，对用心规划的一方严格，这样双重标准说不过去吧。

曾经安排五天跟十天跟老公的自助旅行，他也曾在排定后，提出意见，我直接告知可行性跟可能遇到的困难，告知能够更改与否？每个人的重点不同，一个是尽快达成共识进行下一步，一个是觉得没规划的人意见这么多，看要的是什么，态度就会有所转变。 @@a

不然你要男生怎样？跪着道歉说谢谢你以后我不敢了是吗？

如果够爱 当然可以自己吃下来沟通 已经忍很久还要沟通 是带三岁小孩吗会这么机车的男方前提就已经不是带着感谢的心态在对全部包办的女方了 还要女方负责压下情绪沟通 是有多M (好啦个人曾经这样，因为对方超容易生气，但最终放生他了）回头想想脾气烂都是有人宠出来的

当然，状况仍有差异，因为一开始就不会寻找一个无法有有效沟通的人当伴侣。可能也因此应该给与更干脆的分手建议。

你建议的方式并不特别，心平气和的时候大家都做的到，问题就是女方已经忍到内伤爆气了，你还期待女方要百分百冷静理性解决问题?你以为大家都是圣人吗？

原来说跪着道歉就是在讲道理XDDD

排过旅游行程的暴怒真的完全不意外好吗 你要改行程请问航班资讯查了没 航班价钱查了没 机票好不好抢知道吗多待在冲绳的旅馆好订吗 价钱贵吗 那几天交通改如何处理知道了吗 随便想就有一堆麻烦事需要处理 都几岁人了这种临时抽换方案的不把自己的方案准备好 是多会沟通？

分手啦，我可以介绍完全放给原原po安排任何计划也不会有意见的男生哟

同意你的观点，不是说原po错，只是她可以从这次经验学到下次要早点说出“我已经订好了，别再看别的资料!!!”不用隐忍多时得内伤再自爆。

感觉像什么心灵课程

真的 男女方的沟通真的出很大问题真的建议要吵架 不要用文字去吵 搞不好接起电话 听到声音 结果就会不一样了纯文字的抱怨 只会让人看了更愤怒

推有效的沟通

原po男友难沟通吧，想要花钱心里面不太愿意了男生不太想出去玩可以想像，即便是别人出钱

已经下订也通知对方，对方也没意见的情况下，过几天再来贴廉航机票给你，这样不是白目什么才是白目

只会回干的男友是谁沟通有问题

我觉得前面那几次已经很明确的表示他们就是要坐邮轮了，而且，直接说跟委婉说真的没有哪个一定比较好，有些人直接讲反而会爆气，因人而异吧！还有假设好对方人设下去模拟对话，以为是在玩恋爱游戏腻，现实你怎么知道你判断的人设是对的，都这么好猜就不会有争吵了啦，所以结论是你讲的有一半中肯，一半是干话

赞成，如果女生都这样直接表达出来的话，我们男生就不用这么辛苦了

这种伪中肯文章犯的谬误就是要用理性来看待人际互动如果真的都要那么理性 这这世界就不会有人生气难过了

又钓出一个标准台男

所以哪边没看仔细了?

直接了当沟通真的免去一堆麻烦 女生很爱绕来绕去整个豆页痛 不爽直接说 不要旁敲侧击 又不是心理战

楼上aeg说的，难道男生就不适用? 男生不想搭邮轮不会直说? 有些人很奇怪，就喜欢专挑一个性别骂...

想法跟你一样推其实不太懂干嘛绕这么多。一句这次已经订好我们先体验邮轮，廉航我们下次再坐。就可以解决的事情，态度坚决不要给对方觉得还有转圜。

推楼上 为什么一定要顺从另一方？

原PO的说法，就像是如果有一个小孩指著月亮问你:"买得到吗?"直接的回答就是:"买不到，你再问这个蠢问题我会不爽。"而原原PO则是回答:"买到了你上得去吗?"你想要上去吗?然后开始分析：首先你要有火箭跟很多的钱。这两种只是不同的沟通方式，没有哪个一定比较好，也有版友说道你提供的沟通方式带来的问题；有些人会想在明确回答对方问题之前，蒐集更多的资讯。再说为什么询问资讯不是有效的沟通，直接以自己的想法下结论是更好的沟通?就这个案例而言，照原PO的建议，直接以自己的情绪回答，或许可以让男友闭嘴顺利出国，或许会提早得到"干"，甚至这次对话结束之后，再传来第四个网址。可是这真的能更好的经营关系吗?原原PO问了那两个你认为答非所问的问题，是因为她需要这个情报来决定她的答案，毕竟男方从头到尾都没明确说过："我超级想坐游艇/廉航的。"或许她明确知道男方意向之后，会本着慰劳男友的初衷，赔些钱，重新规划行程就算了。(谁知道呢，毕竟她也孝顺男友两年了...)而且原PO一边说，在乎如何更好的经营关系，一边又说如果照着这篇文章提供的更好方式，还是分手的话，那不如早点分手省得放费时间。这样到底是要更好的经营关系还是提早断绝这个关系?只可以用你那"直接的沟通方式"断绝关系，甚至说因为直接的沟通而断绝的关系，不如早点断绝的好，而其他方式都是"还可以做到100分吧?"这样说很自大耶。

原po就是超自大啊 笑死 好像照他说法 原原po就能从90变100一样

m4bjo4月亮的比喻蛮不错的，我也不觉得你的说法有比较好直接叫另一半乖乖接受又会有人骂原原PO自私、态度强硬、不考虑对方感受

你现在只是在推销你跟你女友的相处模式。并不适用每个人。你可以跟你女友直来直往，那是你跟你女友之间的种种相处累积起来的。别人没有。高情商是留给高情商的对象。还是说你的另一半塞你一脸“我家人怎么说，你看着办。”你也笑嘻嘻说好？又或者你要说你女友不会？废话，你女友不会那是你女友不会。跟原PO他们之间的相处完全不同。感情能互相什么都好说，讲讲容易，能遇到真的是千载难逢。还好我跟我女友都超级为对方着想的>\\\<

前面很多版友已经批评过你的做法了啊，不过你大概只觉得是功力问题吧。我对原原po的建议写在你这篇干嘛？就算有，大概也是"不要被追求更好的关系这种漂亮话束缚住，对于不能沟通的人什么沟通方法都没用的。"台湾的教育这个词让我感觉你更自大了。如果这个词对你而言意味着框架的话，我认为一个会在人际关系上一味寻求效率、寻求满分，认为询问资讯是浪费时间的人，没资格用这个词贬低别人。更何况原原po在这个事件是站在筹划的脚色，当然会希望符合男友需求。需要直接表达想法的是男友才对。你没看到原原po问那么多"没效率"的问题了，还是被很多版友扣上一厢情愿的帽子吗？

你讲话的语气真的很假 觉得不舒服

那你一厢情愿的认为你的沟通方式一定比较好也是因为台湾的教育一定要有标准答案吗

好好想想沟通不能是方式问题还是对象问题吧。原原po的方式跟大多数人都能沟通的。吹毛求疵好为人师的就省省吧。

原来在PTT上遇到跳针的人是自己沟通不力，应该自己检讨还有更好的沟通方式，呵

虽然我同意女方反诘问法有点曲折，以沟通来比较有利。但这有点题外了。

推这篇 觉得很实用只是这边需要的不是理智 或是更好未来有用的沟通方法 跟着骂就对了 大家只骂翻在事件明显有错的那方不跟骂你就是检讨受害者 逻辑有问题 没看懂原文 ptt的男女版好像都是这种模式所以我都把男女版当八点档看 不用太认真