※ 引述《Rokyo (屁)》之铭言：
: 好久没发文，只是没想到发在这里...
: 有认识的朋友就请不要张扬自己知道就好囉，感恩。
我是女生
来回你这篇是因为自己身上也发生了同样的状况
: 今天女友用line跟我说了一些话，
: 看了觉得很心疼，也很难过，更有些自责，
: 但无奈脑筋一片空白，只好上来po文，
: 想参考看看各位的想法。
: 上对话图之前来点简单的背景介绍吧
: 鲁蛇今年30y月领28k底薪，跟女友交往三年多，
: 业绩有微薄的奖金，但所处的门市业绩不是太好做，
: 前阵子更因为忍不住主管对我人身攻击而回嘴，
: 目前在公司内部是黑到发亮，没有被离职已偷笑。
: 工作状况一直不稳定(经济因素研究所没念完、要进国军报到因生病被劝退
: 、兵役复检等了一年多、履历已经不是很漂亮又挂了个免役...)
: 这方面真的是我不够好，总是对自己太纵容，
: 有想过一些方式可以增加自己的本钱(加强语文、考国考之类的)
: 但对现况改变的总是太少又太慢，在别人眼中很消极吧哈哈...
先不说我几岁
但我的月薪有高于中位数就是了
最近在跟男友闹分手
男友就是传说中只想当作业员没有任何抱负的男人
(勿战作业员 我并不认为作业员不好，我能接受他从事这个行业
但我不能接受他不改变)
他的基本月薪少了我将近10K
他的想法我能够接受 薪水太少我也能接受
但我不能接受的是他一直"不想改变"这一点
看到这篇文章认识的也不用张扬
因为我身边的人大多知道我男友是哪个类型
我想告诉你的是
女生有时真的不是要你赚多少钱，
而是你到底有没有在为未来打算？在努力？
你自认自己不好却不去学习，总为自己的失败找借口，却不为未来的成功找方法，
你有想法想去学习什么，但在你女友眼里都只是"说说而已"
真的有想做事的人会一步一步规划，然后慢慢去实现，
我想你或我或乡民都不是笨蛋，一个人到底有没有上进看行为跟说话态度就知道，
我不知道你女友的人生规划当中，你是不是有被摆进去，
如果有，你的行为的确很"伤感情"
以我自身举例，我有能力往上爬，我有能力赚到比你更多的钱，我有稳定的工作，良好的成绩
但我并不会去要求我男友跟我有一样的"抱负"
我只希望他能为自己的人生负责，至少把自己的人生扛好，
而不是我要去替他烦恼，他如果工作不稳定车贷房租怎么办
如果他想结婚我们的家庭怎么办？
为什么两个人的感情只有一个人在努力，
只有一个人在前进，走到最后我们的手还能牵在一起吗？
我一直很认同，也身体力行一句话：我想为你成为更好的人。
而我在成为更好的人的路上，你却停留在原地，试问你对得起这段感情吗？
我有一个朋友跟我说了一句我认为很中肯的话：
两个人在一起就是要相互成长，为对方把自己的世界变得更好。
我看到的却是你一直停留，而你女友却已走的太远
我想分手的时候，我同事说，其实我只是没有安全感而已。
我百分之百认同，我非常没有安全感
我的安全感不是来自男友总是当阿宅待在家，或是他不跟女生来往，
我要的安全感只是"你想牵我的手走向永远，你有没有办法扛好这个永远"
说一句难听话，今天分手了，你有办法过好自己的生活吗？
有办法在事业上有稳定的成长吗？
我想板上很多人都会认为，女生眼里只有钱
你$$$赚得不够多好像都是大多数人的重点，
但我想很直(ㄐ)白(ㄅ)的告诉你，
我的双手会赚钱，我的能力赚得比你还多，
钱根本不是问题，钱的问题都是那些自助餐在谈的，
有能力的人谈的是未来，未来不一定要有钱，但未来一定要比现在更好！
你呢？你能改变吗 能做到吗？
每天一点点改变，十天后的你就跟现在不同了，
每十天的不同，一年后能换来多巨大的成长？
我常跟我男友说，
我那么努力的在工作，就是为了要你不用那么累。
我那么努力的赚钱，就是为了要我们加起来能过上更好的生活。
我那么努力的往上爬，就是要让你无后顾之忧。
为什么你就不能努力一点点，改变一点点，成长一点点呢？
即使不是为了我们的感情，在往后的人生中你也会用到不是吗？
有人在下面一直战上进是什么 上进是为了钱？？？
上进就是让自己变得更好
多看书增进自己的想法，工作的时候认真学习多检讨工作方式，
今天做这个需要花这个时间，那有没有去思考要怎么做会更快，
不敢开车有没有找时间去练习，还是一直依赖我开车？
不会理财有没有去看书？有没有去请教别人？
说自己很像学英文，那有没有去规划或是评估自己该不该去上课？
工作做不好被人骂，有没有想办法去增进技巧让人觉得你有进步？
这些都是成长也是改变也是上进
这些上进不是为了让你赚更多钱啊！！
: 感情方面的话只要交了女朋友，女性友人如非必要不会联络，
: 该避就避，这部分给的安全感我是很有自信的。
: 相处方面，偶有吵架，但都能理性的和解，
: 僵持不下的情形也会愿意先低头沟通，
: 对于她想做的事情、交友等不会限制，
: 顶多就是她跟朋友出门会叫她不要太晚回家，
: 我自己本身则是应她要求她在家的时候不打电动，
: 闲暇时间也尽量陪她，偶尔要她陪我去打球，
: 虽然自己的空间被压缩的有点小，但习惯后好像也还能适应。
: (单身时下班就是去球场打到关灯，回家洗澡打电动或看电影)
: 女友比我小5岁多，目前工作一年多刚升个小主管，
: 事情变多压力变大，这星期明显有疲惫的感觉，
: 今天白天出门跟高中同学们去happy，
: 回来后没多久就传了讯息过来了...
:

:

: 上面叙述的可能不是很好，End的就看图吧XD...
: 想听听大家的想法，鞭我的也行，谢谢。
认真回，有些女生要的真的不是钱，
你真的认为你的女友是自助餐吗?
如果不是，请从改变自己开始。
我也是工作一年多升上小主管，给你一些我出社会一年多认为很有用的话，
工作没有顺利的，只要是人都有机会变黑变臭，
换个想法，那些烂事都是你的养份，
发生问题不代表不好，而是你怎么去解决问题，
失败从来不是不成长的理由，不成长的理由只有自己的借口。
看到问题千万不要绕过去，绕过去你还是会遇到，
工作没有山不转路转这种屁话，
转到最后你还是会撞山壁，只是时间的长短而已。

推这篇

推，共勉之

推小生

励志喔

同意这篇

说实在的如果妳也只能计画妳自己的未来的话，不用“闹”分手，直接分手就好了，有的人是可以帮别人去计画的，还有升上主管不代表有能耐...妳男友需要努力，而妳是要认清自己要什么，而且妳遇到问题也就是选择绕过去，妳离解决问题还差很远很远...

同感+1

比较想知道作业员是有多不好好或不好真的是用薪水来衡量的而已吗你要的不是钱，但你最后不是只有用钱来评量喔?不然你文中有别的评量方法吗有正常工作、把自己的人生扛好，他现在没做到吗我没有呛妳喔不要误会，我是想请教现况他有无做到

你的要求都只有一点点，到底是多少同意楼上

而且谈感情一定要搅入生涯规划，也不过小主管而已

同意楼上 ，你说的未来要比现在好 ，啊不就是钱要比较多

其实这种事不分男女，我好友结婚有两个小孩，一个2岁多一个3岁多，我有一次问他结婚最大的感想是什么?他说[花钱如流水，每个月的保姆钱尿布钱奶粉钱像水龙头一样流出去]，想建立家庭就要努力赚钱就是这样~本文的作者是女生有认真赚钱，男友不认真赚钱，所以放生男友，这很正常~换做是女生不认真赚钱，男生也可以放生女友~

你的未来是什么

所以作业员=不认真赚钱吗

上进心就是钱，这没办法，每个寄来的帐单不会管你有没有上进心，只管你付不付出钱来

把自己的部分讲得很小的心愿，然后一直给对方压力，你看这件事的角度和叙述得太主观

我认识一些作业员年收都600K到800K，算很认真了也没被嫌

没啥好争的啦~不是作业员=不认真赚钱，是[没钱=不认真赚钱]

没钱要看怎么用钱囉，都不谈感情可以一毛都免花

出社会就是结果论啊，[没钱=不认真赚钱]

之前不是有个大夜班超商店员也存到一桶金好像几百吧

那你口中的上进是要怎么证明给你看？

所以妳的重点不是应该是他做一份正常工作做到快被辞退而不是只讲传说中只想做作业员的男友只想当作业员没有任何抱负这句话不就表明一切了你的原文只讲作业员啊

你有告诉他这些吗？不是要他改进，而是具体做法

帮补血。

上一篇就把你想讲的东西讲很清楚啊

为什么还得帮对方规划啊？帮对方规划或是一起做人生规划，也得对方肯接受肯这样做啊，本来自己就只能对自己的人生负责任不是吗？如果对方的心态就是不想改变不想上进，再怎么帮对方规划告诉对方具体作法有用吗？

你有要分手吗至少要跟对方讲清楚不满在哪啊，不然不当面讲是会知道要怎么上进喔

认真的，男生当作业员就是垃圾；原文的男生底薪28k？我大学毕业起薪三～四万，他到底怎么可以这么废？我台大我骄傲

阿你回文大家就会好奇你啊，那你发现他没有要听你的建议或是你的想法怎么办？

我觉得这篇写的很好，只是打到一些男人所以被嘘了

台大毕业然后三四万觉得高人一等…到底有什么好说嘴的…

这篇讲得很好啊，什么都要伴侣推著前进的人，久了本来谁都会累，无论男女。

跟这种男人谈恋爱久了原po就会变成他妈了，问题是原po不想啊。

而且你自己说什么要有上进心就会好奇怎样算有上进心的人阿，你文章里面又没有说

我只觉得你就大方一点就好因为你文章里就很强调钱，我不认为现实不对

欸欸那你修掉阿！乱污蔑我森七七！

但不要用其他理由包装，妳就说希望他能赚多一点就好因为你说的上进的方法，有时候很难体现

如果想谈到成立家庭，去看收入状况是很正常的什么要学习会去上课会去想改进方法blabla像你还说担心成立家庭后车贷房贷，那不就是钱吗所以就直接跟他说不希望成家以后才面临这些问题而不是讲一个笼统的不上进假设他的环境是就算他做了改进也得不到实质回馈的话

我大概懂原po的点，男友可能是会抱怨这个抱怨那个对生活不满的人，可是提供他方法希望他能改善的时候，他又会说这个不行那个不行的完全不想ㄗㄨㄛ任何改变，久了就会觉得你到底是想怎样。

我是举例啦，因为真的有那种环境

其实不管上进心或是钱，人都要找适合自己的~所以若是不上进的建议去找不上进的；觉得钱少也可以生活的就去找钱少的；认为结婚也要维持生活水准的就去找同款的人~这样大家比较会长久~

也不一定要就得找伴囉，一个人都可以活得很好免得安居乐业还要被指说害了别人，这样不好

我是说想找伴的人啦

找伴还要花时间确认........做人真累XDDDDDDDD

推

建议原po去找跟你有相同想法的人，不管是上进心或是钱，你男友都不适合你~其实没有对不对，只有适不适合而已~或许你男友后来找到了一个认为没有上进心跟赚钱少的女生也可以啊~

看后面回复其实才懂这篇的点..最初说能接受他新水低.也能接受他一直当作业员.但是不能接受他不进步<---我一直觉得这样的叙述很违和拉

好吧 也许当作业员当道领班妳可以接受也说定w不过我直觉他当道领班妳也会说他不上进w

其实女生 回得很有道理了，曾经我也废废整晚打电玩，现在30岁开始有逐步规划着我的人生，充实自己，目的是想成就更好的自己给男生一句话:做自己，但要做更好的自己

有的人真的会废一辈子

推，不论性别都会希望伴侣未来是能赚更多或更努力的

刚分手，泪推

未来不一定要有钱，但未来一定要比现在更好？搞的我头好乱啊...

如果真的有心，就弄个计划表吧短期 会开车 中期 加几趴薪水(不限此业) 长期 存钱然后短期没做到就分开吧，仁至义尽我有认识长期约好去环台净滩的，不知道算不算更好的未来

看来我要立刻跟我老婆离婚搂

只抱怨不做改变确实恼人就是不过都不抱怨也不做改变的一样没符合妳要的条件啊

我不认为要帮对方弄计画表，因为每个人都要为自己负责他，他跟你都是；而且他有他的人生，或许你的生活形态对他来说才是不ok的~

反正她就是希望对方进步啊，这样算一个合理的空间囉

你跟他说真实的理由了，就算仁至义尽了~

认同

你应该找一个跟你观念相同的人交往 而不是强制去改变一个人

楼上说对了!!一直批评女生[上进心=钱]的人，应该去找自己适合的人[就是认真没钱没上进也可以]，而不是一直批评这些女生，或酸这些女生~

他的想法不就是干作业员 那到底是要改变什么

有没有上进心我想无需原po说明，相处的两人都能感受得到：‘有没有设法让彼此过更好的生活’如此而已，追杀原po干嘛？

我想我知道你想说的意思，不过我也觉得你有空可以看点写作修辞的书，你的表达方式比较容易引起误会．．．

人家就想当作业员 有要妳帮他规划什么？

推你讲的很好～～有上进心的男生会让人更有安全感

原po也不想帮男友规划啊是上面有推文说她应该帮他规划

嗯啊如果是这样直接分掉就好了

讲那么多 你如何评断对方有没有希望 有没有规划的客

推上面说的“有没有设法让彼此过更好的生活”

认同妳+1

观条件 不就是看新水吗? 不然一个很有才情(像周董)的人 一直没机会遇到赏识的 只领底薪 你愿意一直等?

李安成名前也给老婆养很久哈哈，他到哪都跟人说很感谢她

看完这篇好感慨。

上进心什么的太抽象了，具体化就是：钱就像看一个人聪明与否，最简单的方式就是看学历囉

而且老婆从来也没想过李安真的能成功，事后看还好成功了

但又不能说学历低/高就一定笨/聪明

我只是觉得上进跟成功在台湾被定义的很狭隘

当永远只是个作业员，的确是算不上进啊，只是很多人目的是为家庭牺牲所以无所谓

所以才跟原PO说直讲你觉得他赚不够就好

李安导演如果一直是消极不作为的态度，李太太也不一定会一直支持他吧？

他连一份正式工作都没有，算满消极的吧

不该说此男不上进，他只是没野心。

不知道原po有没有了解作业员的生态？以常日班来说，早上八点做(站)到下午五六点，但基本上都需要加班到八九点。我认识的外劳为了多赚点宁愿做到晚上１０～１１点。另外，原po给的书籍资料是他有兴趣的吗？内容符合他的知识水平吗？如果都没有，不要浪费力气了，他不想改变是他的事，你们要嘛好好谈，要嘛分道扬镳

如果他一直有想做的事，也为了这个想做的事一直默默努力，那就不算消极啊。

一堆被戳到痛处的人跑出来想战XDDDDDDDDDDDD

所以是想他改变哪里？又说不嫌弃他赚少，但文章整篇感觉就是嫌他不想改变无法赚更多

跟赚钱无关啊 积极是态度问题<囧>

社会本来就很现实 月薪相加不到10万就想结婚

那如果态度很正面积极，这样想到未来的贷款就很安心了吗

拿李安来比也太奇怪 人家没赚钱但有目标有认真拍片啊

养小孩养到大学 花费1000万也是基本盘

太抽象了 就跟女生常说:感觉不对 而分手 感觉是啥??

那是你们自己马后砲，人家六年是用熬的

某F跟某E 不要出来丢人现眼好不好....内文不看清楚

看原PO回的，我蛮好奇，如果男生想上进的方向与钱无关，

没钱要结婚要养小孩 就跟用爱发电有90%像呢

一直着重在钱钱钱 还帮男友规画人生咧 笑了

妳可以接受吗? 例如学音乐? 学摄影? 学油画?

那么想请问一下，积极能带给他什么样的改变？要怎样的程度才叫做积极？如果积极的朝目标走，但失败了呢？

不过有些人会说～ 有爱心 就可以养小孩

对我来说这些都算是兴趣而已，所以我才会说上进心的衡量还是要看钱啦...

有些人呢 会跟你说没钱没关系 有爱最重要 用爱就可以缴贷款 用爱就可以养小孩

在一起之前就应该知道男友是怎样的人了吧？不要因为自己改变了，而觉得男友不改变等于不上进。

HH 你可以看一下原PO要男友改变什么吗？他贴两次了

爸妈都不一定能帮你列清单做人生规划了，要另一半规划也太虾，是找人过下半生，不是找同岁的爸妈过日子

然后再上苹果社会版要钱XDD 现在看到那些都不想捐除非是真的有意外的那种

未来一定要比现在更好，不是吗？

SS 我知道啊，他有贴在我推文下面XD但他要求的那些，我觉得是跟工作(钱)相关啊

你修文这么多次到底要不要删掉那句，自己搞错还不修==

在一起之前不一定会知道对方对于人生的态度好吗？有的是要相处久了碰到问题才知道。

但原PO又说不是，我才好奇，如果是肯定100%不会加薪的方向，原PO能接受吗

问这么多假设废话要干嘛？我是男生我也觉得原原po真的很虚，女生要放生根本很正常。没有人能够知道或者定义怎么样的改变才叫积极、上进，但你身边的人是不是负责人有上进心，我想相处过应该都能感受得到。‘有没有设法让彼此过更好的生活’这你感受不到？这需要定义吗？别闹了，你又不是僵尸

他就胸中无大志 你养家他顾家不行吗

我觉得说李安导演不认真这也蛮虾的

我的意思是，男友本来就不会多看书，不会开车，不会请教别人投资理财等等，他““原本就不是那样的人”””。这些都是本文原po想要男友““改变””的。不做，就等于““不上进”””除非在一起之前这位作业员男友对人生的打算就有这些，然后自己说话不算话。那凭什么没有达到女友所要求的““改变””，就被当作不上进？？？你一开始就去找会投资会开车会多看书的男友不就得了。不要因为男友无法满足你的要求，说他不上进。

我哪说他不认真，我说的是我不知道喔有才情的人过的生活很认真，你确定吗

为什么推文还一堆反对啊xD

喔，在一起之前不知道男友不会开车不会多看书，不会投资理财吗？如果真的一开始不知道那我补推。

其实就是两个人要的生活方式不同而已(进步vs安逸)没有哪个比较高尚，分开对彼此都好，找下一个价值观接近的吧

这篇po完也不用闹了 直接分了啦

上进女配上进男，安逸女配安逸男，皆大欢喜

这年头连要求人要有上进心都有问题

原po有跟男友谈到结婚了吗？如果没有的话，在我看来只是原po跟这个男友要的东西不同，那妳就安静离开，不用讲他少妳10k，也不需要战作业员这种工作，我家邻居夫妻都是作业员，50几岁还在做，孩子都大了，家里没房贷，甚至帮孩子买房跟创业，50k甚至更多薪水的作业员大有人在，你的文真的要修改

是多不知道人间险恶。是个谁弄死谁的社会。外劳都可以赢。那这样的（台籍）作业员优势在哪？刚毕业都可以赢。那公司要你年资还要多付你薪水干嘛。请新人就好啦。这种的没上进心在身边的人眼里真的超怕。

为何那么多人对作业员那么激动啊？

抱歉，你想太多了，我没有崩溃喔^^只是觉得妳的开头写的很烂而已^^

更何况将来成家后。要多好几个人张嘴吃饭。你不用赚多。但你要能一直都赚这么多稳稳的赚一样多。在工作上。真的不需要上进心吗？

你也太激动了

那妳男友就有在打球骑车了啊...所以打球骑车算上进吗?依妳的标准算上进的话，那又怎么会认为他不上进?在我看来他只是没照妳想的方向上进吧XD

你赚的多 老公在家带小孩啊

推 要找一个能跟自己共同前进 而不是伫足不前的人

真的很讨厌消极的人，一团懒泥扶不上墙，这种人就是一辈子活在自己的象牙塔里。请问有分手成功了吗？

hh我就是嘘男友没照他的要求改变就被说不上进啊！！！！！！

我觉得原PO好像开始矛盾了@@

双亲怎样认真学习，也许他们的经验可供借镜?

就是找到安逸男但想改变他吧？人家想安逸，就被说不上进。或是他本来也是安逸女，只是自己进步了眼界不同了，也想男友一起，但男友本来就不是那样的人，最后要被说不上进，真的衰。

感觉这篇鞭尸大于说教啊

其实也没有衰啊，每个人本来就不相同啊~更何况年龄跟经历会改变一个人，你2岁时的想法怎么可能会跟22岁的你一样呢....

用错词了，不该讲借镜，应该讲参考，对不起国文不够好

只能说两方步伐不同~那就各自去找寻各自的幸福就好了

我想整篇文章的重点跟作业员跟男友薪水多少没关系，但是还一大堆人跳针，我就替原po打抱不平了，我认同这篇的观点，加油

但原po就把他当作不上进，还说出不上进的人做什么职业都是失败。是吗是这样吗？那我有朋友十年稳定邮局工作，一成不变，人家也没什么不好，工作内容与生活都没改变喔，哪里失败了？

为什么这么废的人也有女友QQ 我自己扛依然单身狗

男生是很废 可是我也想知道你会在感到她没救了就果断分还是跟最原po女友一样心灵出轨才分

你已超过中位数 他少你快10k 然后觉得他太少？ 我是觉得半斤八两== 嘘你回问态度 不同意你就是被戳到？感觉你就是擅长检讨别人不会检讨自己的口气吧

可以举例一下 男友当作业员哪边不上进了?自己爸妈也作业员 所以? 不是看不起作业员这个职业但是

不能的话也只是比较有能力的骑驴找马而已老实说

整篇都觉得 他当作业员 你超在意

其实说到底就是钱啊，如果他一个月10万的作业员妳还敢在这靠北吗

楼上的答案 大概就是 台GG作业员囉XDDD

原po超倒霉的，可能打中某些人的点，所以一直被批评~原po你加油，跟男友说清楚，两人不适合就不用再撑，你和你男友都可以各自找到各自的辛福~

台GG作业员要破百也要拼吧

简单来讲以学生情侣来举例，就是对方摸鱼混毕业而不上进点学外语、多看书旁听或打工。出社会后能“上进”的面向应该更广更深吧！怎么楼上好多人把上进侷限于多赚几个钱呢？

最接近的 大立光就别提了...

推 我懂你在说什么

如果你能进去台GG当作业员当然没人会嫌你XDD

82法则 以前的人 8可以养家买房 现在的8就是悲哀...改变? 80%的一般人是要改变什么 人人当老板?

其实，就只是你们不适合。男方没必要因为你放弃他想过的人生，你眼中认为不长进的生活，也只是妳认为的不长进，

不知道为什么我一直想到森青.....

当然每个人都可以做个自己不是一般人的梦...

我很好奇如果今天男生家里很有钱帮他备好车子房子和一大笔钱，只是不希望他太废找个可以过得去的工作，还会被嫌不上进吗？单纯好奇

网络上只要拿上进心或经济出来讲就是等著被骂翻 跟现实社会不同XD

我下班只想耍废 因为我会利用上班时间学习

问一下啊 既然这么不满男友那还在等什么 是想跟原原po女友一样吗？还是等他有上进的一天啊？

下班打电动不代表没上进 我每年都调薪10%以上

楼上某楼，如果那样敢嫌的话立刻就会被分手了..

我是觉得上进心是拿来要求自己的啦...被拿来当择偶标准也很普遍

泪推，我就是不上进被踢出局的那个...

所以如果把文中男友背景改成富二代那不管态度如何应该都不会被嫌，那感觉就是钱的问题@_@

如果另一半嫌我没上进心而分手，我也认了

多10k有好棒棒吗？作业员扛不起家 妳不能帮忙吗？他如果是台GG年薪百万作业员 看妳还会不会嫌

推这篇

楼上某楼或是改成作业员月薪10万保障14个月，也是一样的颜色

上进心这种每个人的标准都不一样，对得起自己就好

以前当兵班长结婚，主官逢人就说他好棒，好上进，好老公

其实我也觉得你的上进心定义蛮奇怪的

我是觉得两人价值观不一样就好聚好散就好 拿出来鞭尸没显得多好

结果在部10几年3次士官长缺都轮不到他，黯然退伍.....

只是从来没看过男生有资格要求/期望女生上进

另外虽然我有嘘但是我没有被戳到....，而且我问是因为我

嗯 所以他要是很努力上进的去做义工 帮助弱势族群扶助他人也充实自己的心灵 把人生过的超有意义

废到笑 未来=钱 帮大家说完重点了

顶多就是两人价值观不同 你的上进心又不等于另一半的上进心 拿出来讲干嘛

多个10k就可以嫌男方不上进了 多个30k不就飞天了

我男友在当兵 我就多他30k (￣▽￣)

我倒觉得，luca说到的富二代，我认识的通常都很会用金钱堆积惊喜或是给予灿烂的旅程活生活; 这些应该会让女生觉得她有上进心，因为他很认真的享受与充实自己的人生。即使钱不是自己赚的。现今，还是许多人仅注重结果而已。

他赚的少 说不定小孩顾很好 上进心是三小 妳会赚妳来赚啊

他也是工作一直找方法在改进的人，跟身旁混吃等死不一样

这篇说白不就是在意钱 还说钱根本不是问题 你确定吗？那还拿差距10k出来鞭干嘛 讲干话吗？

多30k是什么鬼神数字

所以讲了那么多，真的就两人不适合而已。没必要拿自己认为要改进的点，套用在别人的人生身上。

我看遇到一个比你多10k的大概就主动贴上去了 穷人真该死

不过假设是不是存在不知道，看起来他也不是这样过生活

我也觉得原PO提到的上进心方向都是跟工作(钱)有关(有帮助)但原PO不认为@@

也是有很低调的富二代啦，只是同样态度九成不会被嫌

原来女人要的是这个啊....

从头到尾我只建议原PO大方点，结果也被说出来丢人现眼

我只好奇你到底跟你男友分手了吗？XDD

整篇就是在讲她不在意的东西..

唉这两篇就一堆可怜虫在那边酸啊，好像女生提到钱就是爱钱XDDD, 好想问以后组一个家哪样不用钱

感觉妳真心觉得自己很有上进心 那只多10k也太少了吧

你说你不会要求你男友有跟你一样的报负 但实际上你就是

其实会把钱跟上进规划在一起，撇开富二代的话，大概也是台湾的原罪了，台湾的收入支出比真的是在全世界都很变态的地

都要上进 积极才是生活有人就是想平凡安稳的过一生 我不觉得男生有问题

某几楼出社会了吗？我觉得原po很客气了

起码多个50k po这篇文还有点说服力 10k不是同个档次吗？

其实不用问分手了没把...@@应该是分了啦...

推这篇，当作业员没错，现在赚的高于平均也没错，但这个工作在未来被取代性高，不懂说到只想当作业员就是不上进有什么错...

我觉得讲的很中肯，有些人不知道在战什么的。帮补血！

如果换成男生嫌弃女友不看书 不会开车 不读英文 不学理财，而想分手。不知道下面有无这么多推

换成男嫌女一定被狂嘘吧QQ

老实说 在乎收入、金钱也是正常 就大方承认还好一些..

很现实的是 男生被要求上进其实就跟$$$相距不远要未来之类的话 基本上还是跟收入脱离不了关系

男女互相 这篇可以

这篇文章的立场有很大比例就在钱上啊，如果那句少10K没了或者换成多10K，整篇文章的立论就会虚弱到不行

其实我一开始推文就是说上进心=$$$了，这没什么好不承认

就像在正义这本书里面提到，在美国一个教书的中学老师可能赚的很辛苦，可是用口才当主持人的人一年收入可能成为富豪，两个人都是拼命工作，可是生活却会有很大的差距啊...

看了这篇文 又看看最近月领老公一万六带小孩的 觉得有点冲突捏

推文里一堆逻辑不清的在虾扯...有上进心等于希望自己能变

其实很难为啦 有上进心努力冲事业冲到被甩被劈腿也是有

未来好的定义是？钱？态度？等等补嘘，我是女生啦，但我不知道这篇有什么价值观值得那么多推，一直拿钱来比拿未来来说明自己在乎的点，性别对调之后相信状况又不一样。

上进心这东西很虚无飘渺啦 如果另一半是万年公教人员 想

帮原po补血，这篇明明是在谈人生自我规划实现行动的能力，结果几个重复的ID不断暗酸原po歧视作业员这种逻辑也是醉了，还一直跳针死咬著原po不放，太难看了吧，根本恼羞成怒

现在性别对调应该会一样了...真的...台湾某些人目前被强制形成的价值观就是这样...就像古代的万般皆下品 惟有读书高...

什么鬼 O_O

你就没有接受他想法啊，干嘛说谎骗人？

简单说就是原po认为男友的情况达不到她认为应有的水准又

就功利主义挂帅啊..

不想努力提升而已

性别对调就很难讲...真的会有男生要求另一半要有上进心吗

多10k而已真的差不多...他不学开车不会怎样，除非一

补嘘

妳怎么只回应这样QQ所以今天如果是富二代但一样不上进到底会不会被嫌 我好想知道

所以原PO不打算回一下矛盾的部份吗XD我也好想知道妳男友打球骑车算不算上进QQ

推推 我觉得讲得很好啊！这是一种心态上的改变 而一大堆人要求提出怎么造成行动上的改变是到底有没有看懂这篇文想表达的东西呀？ 如果没有先有心态改变，哪来的行为改变呀，而且行为千千万万种，自己不会去找喔，只会要答案，这不就是伸手牌？

嗯 所以如果他的自我实现是种出一个独一无二的美丽花园 然后他也很努力的精进相关的知识技能 最终他得到了自己心目中的花园并且无偿开放给所有人分享 这样也可以接受吗？

说男生不会要求另一半有上进心，那那些抱怨女友爱乱花钱

推小生推 也推这篇

欸 你直接跳过众多板友的问题 是被说到痛处了吗？ 还是钓到多你10k的了？ XDD

什么要答案伸手牌...PTT本来就是让大家讨论的地方不是吗

欸你一直跳过我欸，是怎样不敢面对喔

改变就是要变得比你赚得多啊，颇ㄏ

一堆不同意的到底在推什么，分身帐号喔

推这篇 讲得很好

在装傻 笑死人 只想看顺眼的喔？你干脆点承认钱很重要就好了嘛

那他不工作给你养然后天天念书做他想要的也是上进你能接受囉？

奇怪，就只是希望男方薪水跟职位能跟自己一起成长吧有这么难理解吗？我往前，你没动，就是在倒退啊

如果原本的工作做到快被辞退还不思改进摆烂 那真的...

我同意你说法，但你也没提出除了赚更多钱其他对自己负责的作法是什么？

钱当然重要啊。能一起努力过好日子，为什么不要

还有你的用意不就是以你为自身例子告诉原PO吗？怎么到后来又说不要谈论你，那你拿自己当例子干嘛

推推推

帮补血

楼上崩溃 好呛喔

事实就是跟钱有关 这没什么好不承认的

就是自己往前走了，对方却还在原地踏步的感觉...完全不想成长的那种人，不想要去思考生活的其他可能性

说真的 性别对调绝对被干翻

想说跟你好好讲，结果你也连个修文都做不到阿，你看后面跟我问一样的有多少，你还复制贴上咧，还说我问你的问题点不重要，阿不重要一堆人问是怎样，大家串通好哦

不觉得我怎么看整篇就是在讲钱 还特别标注差距10k啊 这样叫不觉得我也是吐了啦 口嫌体正直

还贴三次欸

我要问第三次惹...所以男生是富二代，但态度一样，结果会一样ㄇ

你大方点承认说不定还比较好一点 讲难听就是假掰啊luca一直被无视 XDD

做作业员能做到快被辞退这能说只是想安逸生活吗？作业员不是只要每天准时上工努力工作就能稳定做下去的工作吗？

上进心（ambition)也是价值观的一部分，只是太多人没考虑过，两个人生目标不同的人，怎么可能走的长久。分开是正确的，这牵涉到个性，改不掉的。

如果今天男生有车有房附带个几亿家产就不会被嫌不上进，那问题不就还是钱吗？我是觉得承认自己爱钱没啥不对的，钱本来就很好用，我超爱钱

可以没抱负却不能不上进 觉得有点矛盾欸 他就是没抱负所以才安于现状没什么想改变的吧?

赞同原po是个想法清楚的女生，推

简单说 还不就是看$$ GG技术员 做久了 年薪80W会有人嫌?

推luca 不是作业员不好 男友是作业员就是不好

我也被无视QQ 到底打球骑车算不算上进嘛QQ

看不惯就分手找个你理想中的男人 不用一直宣扬你很上进

某些一流传产作业员 常日周休年薪80W 有人会嫌?

很认真看 你就是瞧不起作业员$$少啊…干嘛一定要坚持否认

钱可能是因为更努力上进得到的果实，但是有上进心的人真正追求的是自我挑战成功的成就感，金钱、升职不过是量化的指标罢了。比尔盖兹、贾伯斯都领一美元年薪，但仍在岗位上努力不懈。对于自我突破没有追求的人很难理解，上进心为何那么重要。

钱够多 公司名气够大 谁管你挂名技术员还是什么XD

这篇性别对调 绝对嘘到爆 笑死人 上进心

我最原先的问题也还没回答啊 所以你后续做了什么 就只是发文鞭尸男友罢了吗？

他下线了啦拍拍

这篇的男友看到赶快果断一点分了让她看看你的上进心 别被鞭尸还无所作为

有钱不等于上进好吗？W hotel VIP的土豪哥有啥上进心？就是个会花爸妈血汗钱的阿舍。被逼离开长荣，自己要开星宇航空的张国炜那种才叫有上进心。

？？？

可4土豪哥老婆有嫌他不上进吗

有种之前好像有段时间讨论另一半去不去工作之类的既视感，说不定你男友觉得每天很累

我是你男友我会分xd我每个月至少都赚六位数 男友我一半不到 我也不会嫌他不上进啊 我养他没问题

妳要是觉得这么累还是赶快放了男友吧

嫌对方赚不够可以直说 不用扯不上进

所以是男生一直都是这个样子，是过了些时间，男生依旧没变，女的爬高了，开始嫌了？那是谁变了？想像一下一个男生和普妹交往，等到事业有成、交友开阔后回来嫌弃她太普带不出门…推文会是什么光景…

推

其实很难说啦，可能环境变了，眼界变了，心也变了

为什么当作业员不行，一定要成长的点在那？

叽叽歪歪一堆 妳看不爽分手就好 像个老妈子该一堆是问什么？

大概还不想分吧

有些职业的发展性上限不高，别伪善了

然后网友提出跟她不同的论点就一直跳针不回应？

省下发这篇抱怨的时间跟妳男友提分手比较实际啦 反正他在你眼里也就是那样而已。

说的挺好的 不知道为何一堆人怒嘘

楼上前面好像有人提过，他大概会告诉你主角不是他之类的…

最佳解 分手

我是男的 这篇写的很好 支持！

上进这个词很虚无缥渺啊，今天一个宅宅整天不唸书交际只守成，但固定年薪百万，跟一个妳形容的上进咖但只能拿22k一个月，妳会选？

有一点可悲

所以我一开始推文就说上进最好量化就是钱了啊...原PO不认

讲真的，谁会没事情检讨自己阿…

你还是没正面回应很多版友的疑问啊...选择性回应?

宅宅能年薪百万，也是他学生时期很上进造成的

被彻底无视了 大概我id太戳她不想回吧

如果今天你男友在你讲的地方都有提升 但他还是作业员薪水也固定 你还会接受吗

v大拍拍，我也被无视惹呜呜呜呜呜难过

妳能接受他现在是作业员可是不能接受一直想当作业员的他

((你的宠物好可爱喔

重点就是钱钱钱 如果你男友是富二代 每天混没有工作我相信原po 绝对不会说没有上进心

回楼上 女人还真的不一定会喜欢只有钱的废人

推

其实你文章真的充满矛盾 你是以现实角度在评论

上进确实用薪水增加幅度来观察最直观 不过男生上进咖 没用学识就只能用喝酒业务天天战酒店 这种妳ok？

我舅舅当副总经理十年了，升不上总经理，太不上进了

却又觉得钱不重要 有点自欺欺人

所以你也会这样要求自己@@

讲得自己多积极上进，男友多废多颓废，结果才多10k？还是个说不在乎钱的人自己提10k…让她有嫌弃人的高度是因为身份证第二码吗？

妳是要不要理我..

觉得你还是很在乎他只挑人回啦

分

好啦好啦

发现她默默修改文章了....

说$$不是问题但是要工作稳定,作业员很稳定啊,只是$$少,问题就是$$直接讲明不就好了

说的很好～很实用的建议跟看法

嘘你修文，你文章可以这样看风向不对一直改喔，你把前面仔细看你文章推的人当什么啊然后一直修到后面觉得前面的人在嘘什么，玩弄大家你很爽喔

我觉得字里行间都有表达出“对方没在为这段感情改变”的无力感啊

楼上，那不就是女方根本看不起这工作嘛？不然是要改变啥？

他也没乱花钱，就只是不上进怎么败光？现实就是我有钱就算我摆烂生活还是过的比妳好啊

修文呵呵

没差阿，你听不听跟我说不说没关系～这什么威胁阿…小孩子喔

而且我的问题是问妳会不会一样这么嫌弃

嘘回来

其实阿 大方承认自己看不起男友的薪水跟职业

我才想问妳这什么逻辑，不是自己努力来的不是自己的，我就不信爸妈给你钱给你房子妳不拿 河河

是在崩溃几点的啊

这篇文的重点明明不是在钱，到底是阅读能力有问题还是眼睛只看得到钱啊= =

也没什么大不了 有些时候越辩越不明 因为你的出发点

好文

懂你要说什么，但不懂的就会永远不懂。他们的思考逻辑可能没办法把东西划分的这么细，所以直接上进心=钱。

喔喔好棒，我前面是问你你的想法现在又变成要改变你的想法？

OK 推个 记得现在的心意喔 祝福你

其实就是钱的问题阿，换个小开男友，然后小开男友从头到尾都那样，原PO会嫌吗

重点明明就在钱 差距10k都清楚列出来了 还跟我说不是重点 是要划线才算是重点吗？

修文之后逻辑更乱呵呵，简单来说你就是不爱你男友了，承认有很困难

是没有拿还是没给啊XDD 而且要说没拿爸妈钱 妳从出生自己赚钱养自己吗？

要不要来个人告诉我何谓上进心 上进心你说的就算数吗？更何况这人自己都相互矛盾了 你确定还要讲上进心吗？

我倒是感受到女方很为这段感情改变呢，变得开始嫌弃，变得懂得自我合理化呢～照她说，男的就是这样的个性，也不喜欢改变，那选择了一个

没差阿，写个文章还要一直修，反正下面有人备份了～google也有你改的资料，你就继续修吧～

哈，逻辑被打爆就修文，笑死

我心胸没这么宽大到可以接受另一半不帮忙赚钱养家去追

请问一下修文是修了哪里？只有补充原文吗？

求自我实现啦 所以真的佩服你 没在酸 真心的

告诉妳，妳直接一点不要那么反复，不会有那么多人嘘

觉出来 有时候只是在气你那种态度而已 怎么可以直接说看不起对方工作呢！？

嫌弃男友不用特地发一篇公审他 敢做不敢当

说词反复，要看的人可以去看后面回他的某篇，那是原文。讲好听是补充，阿不就是把原文修了一部分吗？

我需要更多的黄金

这年头修文补充内容也不行吗@@？

??

之前朋友有认识家里有好几栋北部房子收租。但男生很

她始终不承认跟钱有关，但是回我的推文又说：如果不往前进 你做再好的工作 有再好的条件都会被败光？？？败

光什么？我问号了，我还是要强调，双方走在不同的道路上，不喜欢就离开，不必要文章开头讲成那样又不承认^^

很稳定。男生不用工作天天打电动不是会比赛那种。男生家人很想找个学历好的媳妇。但这种有钱又安逸的生活。还是有一堆人不想且觉得可怕。

修到说词反复你觉得行不行

你戳到好多人呢XD

不知道妳跟男友交往多久耶？他知道妳这两个月有去汪踢征大叔吗

不要再修文了，我看新的回复那篇就只好嘘了QQ

“男友就是传说中只想当作业员没有任何抱负的男人”还说自己不歧视作业员？

我看倒是推文戳到人家一直修文XD牌坊稳住啊，快被拉倒啦

你要说价值观可以说雷同。不浪费但钱多也不吝啬。你要说人生观也很豁达不计较个性又好相处。那。让人害怕的是什么...？有些人像推文里的很喜欢安逸。应该觉得有钱又天天打电动有什么不好吧？但有些人.像我朋友。看一阵子就会有种说不出的想逃。

就说词反复阿，希望大家都喜欢她汪踢征大叔真的假的？！？！

看完原po在女版的文章就知道她为什么这么在意钱了

爬了一下文，是真的。luca妳根本是小侦探...

支持luca打脸^^

支持原波，没有钱就是不上进，男生月入没70K就是不该结婚

而且2月在男女版的文是在打脸自己？

luca你要准备发文麻^_^

网络本来就是要大声讲话前要注意有没有小辫子露出来

真的是小侦探欸，他会不会崩溃阿

少妳10K=没上进心 妳多10K=好棒棒？ 也太廉价了吧

如果对方一直如此，没有改变，那选择这样的人交往，又来说他让人想逃，那是谁变了？就说看看一个男的和胖妹交往，也知道她一直就是胖，没想瘦，你还是交往了；过几年自己条件好了、交友广了，开始嫌她肥，怠惰又让他丢脸，风向呢？

推

去爬了一下文...拜托你们注重经济吧 心胸宽大不能当饭吃的啦 两个加起来一年没1000K是准备怎么过日子

好精彩...谁要再备份一篇^^

家里又没后援不是吗? 大方点直接鞭策他去赚钱啦

挑时间出没w

就真的是钱的问题，怎么包装成只有上进心的问题？

应该知道到底是知不知道ˊ_>ˋ没有锁但纪录可以删啊XD

这篇一直在自打脸是怎样？

真的很会讲话，赞赞赞。

差10K 车贷 房租 结婚 工作不稳 你举的东西都和钱有关

真的是很上进呢

真好，有个男友愿意让你找大叔聊到睡着，难怪舍不得分，这个心胸宽大阿～

然后要乡民不要只想到钱的方面 这都是你引导过去的啊

你大可以说我来养你 但是你要学习其他东西来充实自己

没问题啊，妳男友ok就好，有种就别再修文等下也别删文

请各位a一下原po，很有趣的

同意你的说法 ，要嘛就一起在原地或一起前进，不然一个前进一个停滞不前两人只会越来越远

公务员的话很难上进耶，上面卡一堆人，考绩拿甲就不错了

也许你在意钱的程度远超你的觉察？

反正妳男友可以接受妳去汪踢征大叔就好啦，那妳不觉得2月的文看起来很好笑吗

想分手就分手不送啦,少在那边贬男友讨抱抱，他欠你？

还没结婚，骑驴找马也很正常吧，原波加油，快找到你的大叔

你七月单身然后现在有男友？

他是说"单身久了"...我也看错同样地方

她七月没说自己单身啦，是在跟别人说单身久了怎样怎样

讲那么多其实重点就是钱一个字，如果他想为了未来做改变，改做另一份薪水比现在更低的工作妳一样会怎样

上进心

然后 公务员考甲的比较多啦 没记错的话好像七八成都甲

XDD

我只跟爱钱又敢承认的人聊天

xDDDDD

看了一下原po的发文，大概明白原po为何会那么要求男友了因为她从小就独立到现在，难免会希望男友要上进，这真的是可以理解

现实很正常啊 不需要解释那么多吧 如果不是为了钱想改变对方 反而才觉得逼男友培养其他兴趣是不是控制欲有点强

上进=钱，讲清楚我想大家很可以接受的

要这样要求男友不如找一个适合自己的啊 两个人互相折磨不累吗？

假掰,从头到尾就是在讲钱的问题,被乡民戳到爆还死不承认,恼羞耶,奇文共赏

就是不能接受OP这职位，妳才会想要他改变啊...就直接说妳不喜欢他一直做OP，不是很直接?

只不过多10K到底妳是走多远去了啦XDDD

不知道上面在崩溃什么，男友太废我也无法，当然，说要上进不要钱是挺矛盾的，只能说他现阶段钱赚得少如果要改变的决心跟行动，还是可以走下去，连这都摆烂就要快逃

每个人对生活的要求不一样，很明显你与他有很大分歧

偏偏她又要一直说作业员没有不好呀XDDD大家的战点是她假掰的态度吧

没有对与错，只有不适合。你的文刚好可以回应原原PO该放手你觉得鱼困于浅水中，然而子安知鱼之乐？

怎么不说说公务员没有上进心只会领死薪水？

原来是这样的人...只想顾自己，在背后捅人...然后拼命想认识更多男生...一直聊天，上网，比打电动更没长进，难怪讲话都不知所云，也看不懂别人说的话就要一直反呛...妳男友真的很可怜，快分手跟放生他吧

红明显~我想知道你月薪高于中位数是多少?4万还是5万?作业员又少你10K~应该不会一个月4万吧~你应该一个月4万多 男友一个月3万多~其实薪水也差不多了

喔喔抱歉，看你的文想说有男友不会讲自己单身久了xD

那所谓没有抱负到底是什么?

抱负这种东西本来就不能量化...我国中同学我们后来读同一个大学他研究所毕业第一年就300万台币（+分红），他就是天才读书永远几乎满分，抱负也不见得比一般人高，妳口口声声说钱不是妳的点，妳也说不出作业员差在哪。事实上没有作业员妳连上网的手机跟电脑都没有每个工作都有其珍贵之处，这种似是而非的言论要掩盖自己的轻视别人，一点用都没有，还要说被戳到痛处...？妳连网络上推文的人工作是什么，社会地位是什么，收入是多少，都不知，可以说被戳到痛处？什么痛处啊...？

那如果这个男的是公务员，其他心态完全一样，你还会骂他不上进吗？

汪踢 XD 想想居然跟这种咖认真这么久就好笑 别丢1993的脸好吗？

戳到痛处???

我想到另一个我认识的前辈，还真的没什么抱负，最后的成就讲出来...

觉得好笑 反正就是现实面 赚太少 你也不用说的那么好听

我也觉得说穿了你是嫌他赚的少，如果他个性很好，对老婆又疼，会有女强人接手他的，你不用忙着规划他的人生

这种咖大家别太认真 口嫌体正直又不承认还硬拗

上进跟赚得多少如果有人认为有绝对关系...还是蹲低一点重新检讨自己吧...别再用这种眼光去看别人了，只要他不偷不骗不抢

事实就是每个工作都有他的价值所在，若妳不喜欢男友继续这样下去，大可以说清楚，不必要开头就战作业员，然后被网友砲击又打死不承认扯东扯西，别忘了台湾的经济基础有大一部分来自于基层工作人员，今天你有3c产品能用别忘了感激这群员工

包装的不错

希望你不会删文，让大家来辩证一下你的前后矛盾

别赚得比老娘少啊

年薪将近60万，蒸蚌！

拜托你放生男友

哇妳好棒棒喔！(恶～

U文

自己没偷没抢没劈腿，确被伴侣闲的要死真的很可怜，伴侣理应是全世界最支持自己的人，快放生你男友，让他找个欣赏他的吧

真是乱扯.十年后 你再来看这篇文章吧.人生?抱负?你定义的?

有种不爱了，还要找一些理由合理化说不爱。你男友并没有错不是吗？

小生还推，还有人推小生呵呵

靠北，原原PO都被主管人身攻击了，因为回嘴而黑掉就被判定不上进喔，神逻辑

假掰女 就是说妳 做作女 还是说妳

上不上进人家说了算啦差10k是你的命 被鞭活该

我看你早早的把你男友让给其他女强人吧？搞不好她们爱的不得了呢~这样刚好你也不用委屈自己了，你说是吧？

额 学英文理财事情解决方法也好 这些不都是为了提升自己有更好的机会 就是钱钱啊 能力越强薪资会提高没错吧

男友不适合你 找个工作能力比你强才能满足你吧……

你以前发的文，我以为你会珍惜这个男友的耶@@"

UCCU

刚刚看你你女版发文 年薪60好可以说嘴xddd

小生推就一群脑粉跟着推 呵呵

自助餐你好

写的中肯 给推

ㄚ你所谓的更好不都是现实条件 事业 效率?你想追求这个就用力追 你男朋友不想追 我觉得挺好的

其实我在想妳的心态是不是像妈妈。孩子考不好没关系。有尽力就好。问题现在感情上遇到的是连自己的人生都使不上力的人。得过且过。妳要想清楚妳看不惯的是妳需要很努力辛苦的支撑你们的生活。但他却可以懒散过日子却还抱怨连连吧。还是就是没安全感可以靠现在彼此的薪水去养家？

把期待加诸在他身上。你这好像是情绪性的勒索。勒索成你要的期待。

就只是希望男友能用行动充实自己而不是光说不做吧觉得就是价值观不合

帮妳男友QQ

工作效率、理财、英文，哪样不是主流价值下对工作有用的特质？钱很重要，在乎钱没什么不对，硬要用改变、上进来包装就假掰了啦

猪队友

欠嘘阿 就是钱嘛 还要包装成上进心

假掰女 爱钱就承认好不好 恶心嘴脸 臭到不行一堆母_跑来推 笑死 女板来的？

惨

我只觉得。一个人的品格可从他说出的话见真晓

金钱观不同，价值观就不同，好聚好散吧请问女友是自助餐是什么意思？

这个吃相

累

感觉是像某企业家那一型的，可是他娶的是跳舞老师耶

你摆明就是不想他当作业员 他到底要改变什么 ？

我看完推文，忽然想起寻秦记里，是怎么评论大国齐国为何输给秦了，就是一直思辩，流于形式上的讨论，但是人家都兵临城下了。这里的女主当然提供了只是一种想法，所以不同意的就继续过他的生活，同意的就引以为戒，就够了。

而且你好逼人

xD

交往前没看清楚？为什么渴望对方改变呢

不如禁推文吧，不然要在公开平台公开发文，又不想有评论，玻璃不便宜啊

标准打脸在给糖的嘴脸？没有瞧不起你当大家都瞎了？

那个谁帮忙转到女版补血吧，不然原po从爆文被嘘到剩30推好可怜

其实她也没有爆过啦只是接近而已

嗯我懂，遇到很年轻就打算原地踏步的伴侣觉得无法

请问他现在被解聘了还是离职了 工作好好的被你说得好像整个没用？小主管好棒棒 一辈子只能到小主管的多的是

所以到底要不要回我…妳男友打球骑车算有上进心吗qq

原po你是要男友把"你们"的人生扛好吧，一开始说不在意男友钱少作业员，回文却一直质疑男友无法扛住"自己"的人生，ㄎㄎ

你很做作

工作一年多升主管 是什么拉基工作……

刚刚看了妳今年2/4的发文跟这篇对比…，还真是差很大啊

推这篇

原po回去看妳发的那篇，再来看这篇，可以回应个感想

一年就能接触到管理层面？不是才刚熟悉整年的作业流程

才半年马上就变了一个人？觉得…

妳被嘘很正常,妳提出所谓上进改变的目标,几乎都和提高赚钱能力有关,却偏偏跳针强调真正注重的不是钱

觉得原po价值观没什么不对需要嘘成这样，若是在台北，三万多是很难组成家庭的，除非女方可以赚两三倍，而且也难保证可以作业员一辈子，永远有更好用新鲜的肝，两人步伐不同就只好

讲得清高不凡 结果俗现毕露

分开，愿各位觉得上进=钱=>没有那么重要的嘘文版友，永远不必为钱所苦啊。 by 常常觉得穷必须得要好好努力的人妻

去看他以前的文章，说好钱不重要又一直提钱，跟这篇一样水准

当初质疑还有人说母猪 现在呢 当初推的人都打脸囉XDDDD可是一堆台男大力推呢 现在呢 可能嘘的 很多都是推的

给c版友，就是因为钱很重要没错，可是原po坚持钱不重要不是重点才被嘘

xDDD楼上坏坏我说ivy大大

就说如果男的始终如此，选择和不喜改变的人交往再来嫌人不

哇灾

luca你应该看他以前在男女版快被推爆的那篇拿出来跟他

ivypig自己就是其中一员啊 有没有男朋友啊可怜

哈哈哈 我爱钱我承认 某些台男呢 鲁还不承认 只能继续鲁只是推明显 让某些公x了解 你以为不是母x是圣女的 最后

妳要的上进,就是钱的数目往上进

才发现 圣女才是最爱钱 但死都不会承认啦 但光芒能抚慰某些公x 让他能继续自我安慰就好

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

干嘛X来X去的XD前面都自己讲出母猪了，猪字有那么难打？还是现在这词连提都不能提？

看了，老实讲都有一种不知名的优越感

我说母猪是当初有人说我 但不直接说他们是公猪 是给面子但你都这样说了 只能说 我爱钱我承认 被说母猪现在看来那些推捧且爱说人母猪的公猪不知道怎么想 哈哈哈哈

嫌男友不上进，妳这么上进阿，什么时候升总经理阿

我很少嘘 事实就是你根本不爱这个人在乱找理由幸好我不太care另一半上不上进 反正我可以carry不够carry嫌队友雷队友废 很好给你个拍拍手 都给你嘴

还以为禁人身攻击就算了，连词都成禁语不能提，这就扯了

爱钱不丢脸，坦白说出来很难吗

其实她这篇只想表达“我好棒棒快帮我拍拍手”

整天把公o母o挂在嘴上烦不烦啊

推 上进不是工作职位是什么 而是生活的态度

推你举的上进例子~

楼上两句话看得懂，合一起看不懂

哈哈 不落井下石了 只是想说这社会就是这样运作 那些爱说人母x的往往容易成会鲁蛇 而你认为的母x在现实生活中有条件且过得好 才能男友一个换一个 这世界上没圣母啦不论公x鲁蛇 骂别人母猪没用啦 努力符合社会需求才实际

可是若一个母猪人人都觉得她母猪，她也没办法做母猪，就是要有人相信她是圣女，她才有做个母猪的空间啊，至于谁会相信，或许是热爱环保的人吧

到现在还有人推，真的修得很好，赞赞

推这篇

其实就是要名要钱,承认很难?

可怜，口是心非成这样，教育出了什么问题

很早就出社会打滚的人在那边说钱不重要 实在是...承认自己现实并不可耻 真小人>伪君子 大家是嘘这个

没错！ 男生不思进取女生本来就都看不下去 跟钱无关

嘻嘻

那我想问，如果考上公务员然后不想改变是否就OK

对不起，看了你过去的文，真的觉得你太自大了，自大

欲望只会越来越大而已

到令人觉得恶心你需要的不是上进心， 而是同理心你也毋须去上在职进修课，你需要修的是你的心态

???

嗯

果然还是总裁比较有上进心XDDD我出社会后很有上进心,所以努力往上爬,也知道往上爬要获

被头推小生认证上进心=钱啦！哈哈哈哈，现在看那回推文更好笑，你很开心人家的推，转个身发文拆妳台啊！哈哈哈

一直当作业员跟不上进有三洨关系

一下说希望男友一起扛妳们的未来，又说钱什么的妳不在乎，拐弯抹角就是为了钱对吧？

ID正确

你雀跃的头推其实在狠狠打你脸知道吗?帮你认证上进$

意思就是自己要主动处理问题，不要茶来伸手饭来张口，一张嘴只要懒人包

我爸妈一生作业员辛苦养家啦干 这样不上进吗

逻辑有问题吗? 话很好听，但是矛盾

哈哈哈哈，先捧高高再补刀"未来不一定要有钱，但未来一定要比现在更好！"好是要怎样才算好？没听过三好加一好吗？

为妳另一半 甚至将来另一半 感到悲哀

我懂原po的意思 但你的叙述会让大家误会作业员这个职业=

干笑死，还不就是强迫别人接受自己的价值观讲的多高大上

原PO态度很积极啊 有点不懂狂嘘的点是......而且我看是留言一直硬扯到薪水跟钱

小生都帮她认证上进心就是钱了，别凹啦～

...

其实我觉得说得满好的呀!为什么大家要ㄧ直放在钱的问题上，原波说了很多关于想法上的部份，本来每个人对自我要求和生

如果总裁一直都是总裁妳会嫌吗ㄏIvy的理论依据呢 妳怎么知道骂母_的人很多都鲁蛇 是因为妳身边很多这种男人吗 物以类聚？

朝圣补嘘

靠杯，说那么多屁话不就是嫌 钱不够多 职位不好听

只是单纯好奇：假如男友在其他方面照妳说的充实自己，多看书，学做菜等等，但依旧坚持做一辈子的作业员，这样你接受吗？

呃，可是另一半就算停留也没什么不好吧，所谓的进步与提升是他自己决定啊，为何你要用自己的价值观逼迫他

不要钱，但是你不能赚太少钱

辛苦了 加油

推，但一定有人只以为是钱的问题，但这个例子很明显钱不是主因

自助餐好吃吗

拐弯抹角，假掰

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妳就大方承认妳觉得妳男友赚的不够多就好了，这样有点

我不懂的是不在乎钱的多少，而是有没有未来！可以清楚定义一下未来必须要有哪些东西吗？ 不然说穿了，还是跟钱脱不了干系......

不开车就不上进?? 笑死我

跟前面某个网友一样 你只能说你男友没野心

老实说你们不太适合，你口中的上进条件只是你希望你男友去做的事，只觉得这样相处模式很累 = = 工作都累的要死 放假可能只想当废物And 你真的以为大家不知道汪踢是什么地方吗= = ？ 不适合就快分吧 不要骑驴找马了

阿不就爱钱嘛......讲那么多

补血 我懂原po想表达的 只是可能文笔不好被战XD

原本就有好好生活的人，用“上进心”分手很瞎，例如为了

不努力还不能分手吗女方中位数以上不就代表努力工作看到不长进本来就会难过吧....

不用吵什么上不上进了，小生都开释上进就是钱了～

帮补血，原po文中提到的作业员职业换成随便一种对原文的意思都没影响啊，她强调的是男方要有让未来更好能的想法，真不知大家为何一直在战作业员。

这篇是不是从爆到0啊

认同这篇 我了解你想表达的点 所谓的未来是要两个人一起牵着手互相扶持走下去的

补血

其实你只是因为无法将男友塑造成你想要的样子而在生气而已控制狂小姐，不合就分手，不用把自己讲那么高尚

所谓的未来就是你要扛住我们的未来啊

你就去找一个会开车爱看书懂理财的男友就好了啊，谈恋爱最忌讳的就是妄想改变别人，不用把自己讲那么委屈

如果你男友是基层公务员呢?你也会这样嫌嘛?比作业员更稳也更没得上进,前应该差不多=w=

你的文章矛盾很多

让我们检讨男人的肩膀,女人没有肩膀不需要检讨男女平权在男性威权的拥护者(如原po)面前,只是个笑话

小生推我就嘘 这种文还可以推 我真的是醉了讲的看似很有道理 但一堆矛盾

看二月文在看现在这个文 人格分裂是不是? 有够会消费自己男友 嘴脸真恶

小生推我就补嘘,这种逻辑的文还推得下去我也是醉了

小生头推喔？哈哈 有够猪队友的 XDD

废到笑 未来=钱 帮大家说完重点了！

看到前面推成那样我还以为我不正常=…=整篇就是在讲要有钱啊

伪君子真是让人头痛啊

欸欸小生说你阴他欸哈哈哈哈哈你的偶像马上跟你切割惹

二月哪篇文

最近闹分手…就可以找别的男聊天？我有没有看错？而且妳征友是最近的事了，最好妳手机会给他看都闹分了会给他看才有鬼…我是不敢信妳男友知情也可以接受…

帮补

小生因为风向不对，说你阴他欸，感不感动啊XD哈哈哈