我讲一下自己的经验好了
妈妈不讲理又自觉很聪明的情况很多，太强势的婆婆一定会跟媳妇不合
动不动用亲情勒索，妳妈妈十分聪明，所以
有些时候不是女生她看不看的上眼，是她就是会挑剔，因为有剥夺感
解决方法
一、透过不断的小规模革命，让她逐渐习惯认知到“你不是她的”
二、革命失败的话，就是取舍问题，要妈妈？还是要老婆？
三、不孝的讲法你在革命过程会一天到晚听到，不要太在意，不然很伤自己
对了，我革命失败，所以我要老婆，搬出去租屋没往来了。
(补充，不往来是不好的，但有些母亲就是会说出断绝关系之类的话，
原po其实内文中也有提到，但这样是不好的，所以我设题设得很清楚
不讲理、自觉聪明、强势，扣除其中一个特质，都不一定会导致需要革命，谢谢）
这就是人森
总是无法尽如人意
想要两全其美，谈何容易

R大硬要将自己的观念套给别人，看了真的很烦

标准的看ptt长大的乡民 多去外面走走吧

反串吧

仇母

一楼废宅乡民

笑了 你自己的经历 自己的决定 明明就超主观

以为自己的经历才是客观现实 说你反串好像还客气了

你的经历 你是主 我是客 我比你客观才对推j大

话说 为什么把仇母直接拉到讲24孝道理 看起来你深受24孝的荼毒耶 24孝多久没听到的传说故事了

你越说越歪 婆媳不和所以是婆错 所以要放弃婆?你以后有了后代 你希望他这样想你们两位?不想有后的人在分享家庭观....觉得负面能量很强. 祝平安.你这态度顶多说可以可无吧 称得上"想"吗?每年都翻出来讨论再来说你有"想"吧...看起来差不多尊重她而放弃了 一点也不想吧好吧 那就中文的理解不同 想民乐透没行动也是一种想

这篇蛮好的啊！简单说不是顺从就是硬著干!个人选择个人担!

因为尊重对方，不一直提及，这不好吗？还是要常提及，才能显现有多想？@@

楼上有点可惜 追根究柢找个没争议的对象就没事了只是讨论"想"的程度罢了.真的想的人会找想法一致的您误解了 一开始找没争议的和乐相处 也是一种选择

直接摆明找门当户对当然可以，不过很多都是“你的对象我没意

您讲的好像世上没和乐相处的婆媳和母子 遗憾

R大!人家没有这样讲吧...人家只是讲到自己的处境跟决择!

都说不是目的了 这样子还能自称"想"有后代吗....

世界上，应该很难有强势的婆婆跟有想法，也会做的媳妇甜蜜蜜的凑在一起。XD

门当户对就很好笑了...XDDDD

再者，两个人之间本来就会有所取舍，想也不会每一个都是强烈希望到不行，他以跟老婆的生活快乐优先于生小孩，不是很正常吗？

脾气差的两人本来就很难相处啊 又不限婆媳

在一次!我还是很喜欢本篇!他的确主观!但是他讲到过程

通常会吵架和能力与想法没关系 只是单纯脾气差EQ低

有想法不等于脾气差吧 XDDD

家庭观念/传统观念/成长环境差异都会造成双方想法不同，这不是很正常吗？

没错啊 脾气差就是容易和别人吵架 和有没有想法无关怎么会带出 "有想法的媳妇容易和婆婆吵架" 这种推论

看不懂R大想表示啥...QQ

有想法跟会做的，容易吵架没错啊 XD 因为看不惯的婆婆指正，媳妇不想吞，两个人不会有冲突？？

其实吵架根本就不是问题啊!

推广妈宝思想不遗余力耶某楼 怕.jpg

很多女性逆来顺受也不太吵架!一旦孩子大了，也是跟老公离婚!

到底怎样才会觉得明明想法有落差，也会照着自己想法去做的两个人却能够没有冲突？甚至要求单方面服从另一方的指示做。啊 不就其中一个人退让，才有可能避免？两人都不退让，那？？？

D大辛苦你了!能理解这就是"人生"!两个字但是很重!

推你

蛮能理解这篇的。 我也是革命失败的那一个。真的无法两全其美

不是不能两全其美!而是能两全其美真的很幸运!

楼上真理

一开始就窄化成选择题 会造成更多遗憾

除非你能直接了当的说怎么做就能永久幸福!

辛苦了

又没讲错 一堆崩溃呵呵

窄化的是R大吧 @@

帮QQ

觉得母亲无法接受儿子的伴侣 这是母亲自己要面对的课题 该做的都做到 对方还是不接受 那就没必要折磨自己去强求不合理的认同了

推这篇

婚姻从来就不是走童话故事路线，哪来那么多两全其美？要是可以两全其美，有谁不想？不就是无法，才需要抉择？

能够理解，有个控制狂情绪又不稳的家长真的很辛苦

The 妈宝

有两个互相取暖的一开始一搭一唱很开心吼

父母无法对子女放手 那是父母自己要想办法克服的心魔 子女是成年人本啦就该有自己的生活

亚洲父母是不是普遍爱管到孙子出生啊qq一天到晚听到这种事情我妈也是很爱管的，是不致于说不孝或是以断绝关系威胁，但也是听不到她想要的答案讲话会开始变很酸

某R就是选妈妈的妈宝吧 厂厂

某R就承认无论怎样都是选母的吧

推你坦得住

你的心态很正确，当父母婚姻有问题时，母亲会想把儿子绑在身边(预期女儿出嫁)，儿子娶媳妇时就会跟媳妇抢人.....当媳妇觉得老公不能靠，婚姻相处出现问题，也会希望把小孩绑在身边，从此恶性循环.....

某R又来了~呵呵

推个

某R感觉是你妈哈哈

讲别人窄化的自己才窄吧XD 还把这篇文浓缩成仇母

前面推文真的是看不懂在崩溃啥哈哈哈哈哈哈哈

某人正常发挥中XD

你们母子本来感情好吗? 若你没结婚母子就能和睦相处?

真的很多人看不懂妈妈的控制欲耶

这篇很正常 推文 xdddd 有人崩溃欸

原来不是只有我觉得某R怪怪der...

原po妈会不会伤心后悔....

大概是阅读能力有问题吧 讲不过就说别人仇O

推文妈咪宝贝味很重耶

讲不过就说人妈宝才好笑吧能够成年就自立不啃老 再来讨论妈宝与否吧可怜原po她妈 不知道多伤心甚至后悔

推，真实经验分享，推文怎么了？

太多人2X岁还在啃老 啃够了再说不想被控制不想当妈宝

不然要被控制？被养大不代表人生就是她的好吗

不都搬出去租屋不往来了...这样啃老?

讲再多都没用啦 反正有的人就是爱讨妈妈欢心呀～

贪图父母的资源跟劳力才叫啃老 搬出去自立叫啃老我也是无言了

好烦喔 看来要三岁自耕农才能不用被爸妈控制呢

妈妈怎样都可怜 女友就不是人 不用尊重 不会可怜一样

某R你不要假正义啦直接回仇母两个字啊你是多客观啦

超好笑的 被父母控制叫妈宝 脱离控制被骂仇母

不想被控制的 先停止啃老好吗?几岁才搬出去呢....成年不独立 父母老了才搬?

门当户对 XDDD 好像在配种.....

被父母控制不就好委屈好可怜 现在即刻停止啃老吧

看看某R刚刚的回文以“产品推销”比喻儿子 大概就知道他的价值观了

‘一开始就窄化成选择题’ 可是人家不是一开始就窄化耶..

笑死，推文R开头的到底在干嘛狂被打脸还硬要闹，超烦

所以某人是国中就搬出去了吗？通篇没人跟你提到啃老不啃老的问题自己一直讲，叫人家不要被控制，选择了女友又要说人家妈妈好可怜好可怜根本仇母，逻辑到底？？？？？？

干，选妈妈是妈宝仇女，选老婆是马子狗仇母，都给你们玩就好啊

这篇满实在的啊 推文某些人在激动什么 恋母情结？

我认同你的说法，这边社会化不高的乡民很多吧

个人觉得遗产没到手 亏

某人只会跳针崩溃？文不对题就另辟战场？颇厂

跟我的理念一样！

仇母 逆子 反串 少子化元凶 活在ptt世界乡民 我大绝一次放好放满给你

其实原PO点出了大多数社会人会碰到的亲情绑架的问题 说的很好啊

XD

养你的时候 尤其牙牙学语的时候 比做产品还辛苦N倍

崩溃成这样，记得深呼吸，不然会生病喔~

要学西方就学全面一点 成年搬出去独立

还在跳针独立XDDDDDDDDDD

不要玩自助餐 啃老啃到心满意足再哭诉被控制

我觉得那个什么都要扯公平那位快出场惹..

生儿育女到底是谁责任 如果我知道当人这么累 还真希望当初老爸把我射在墙上

如果成年就搬出去独立 怎么会被亲情绑架

某R在说什么完全看不懂欸 在讨论中文吗

r大 你知道多少人搬出去住还是要给家里所谓的孝亲费吗

R说的让我想起电影“蝴蝶效应”耶，回到过去妈妈腹内自杀

may大 如果是这样我真心佩服妳

“蝴蝶效应”的导演版结局，太悲伤了所以最后不采用~

这篇到底跟啃老有啥关系 养小孩=对象也要父母挑 到底？？

的确没什么关系 就酸一些啃老却还有脸取笑挺父母的

某R是妈宝耶～哇呜\妈宝/\妈宝/\大妈宝/嫁给R大一定很哭哭 毕竟是个妈宝嘛 只会跳针肯老的无逻辑工程师xdddd

来炒大杂烩囉，经济、政府、社会福利、土地、房屋，无法出外独立就是啃老，过真爽。

某R不意外,真心可悲

不错啦，可以看出谁才是真正的窄化选项

快40住家里喜欢上网战男女算不算啃老R真实正义大

看不懂R大在讲三小

每个人都是独立的个体，想要做出怎样的选择本来就必须承担那样的后果，不是每个家庭都能两全其美的，样本数看得不够多不要以为全世界都跟自己看过的一样。

呵呵 一堆妈宝崩溃喔

这系列尤其这篇战得好乱，比妈妈男友谁雷还乱，我不跟XD

推原PO，观念正确

啃老却还有脸取笑父母<---谁? 还是自己扎稻草人?

感觉有人无法接受多样化的价值观而森77

搬出去正常，没往来过头了

看某R的推文还满好笑的啊

原po回的超好，格调完全不一样

感觉某R是不是有相关经验的婆婆啊....

同意就是不孝的话那就不孝吧 事实而已 不是吗

坦荡荡

某R跟妈妈结婚好了

某R真可怜

亲子其实本来就有仇

原来现在是清朝啊，我还以为是西元2017年呢

每个人都是独立的，所以台湾才会这么扭曲变形仗自己是父母兄姊就要干涉人家一辈子的决定

娶什么女生还要妈妈同意，连我阿嬷听了都想笑

而且理由往往可笑单亲、贫穷、疾病，视感情与婚姻关系却要套入这些条件

奇怪前面两楼原波妈妈吧偏颇成这样ID取那样也是脸皮很厚啊

推

原po解的好 这种就算没遇到也会听同事讲到烦

这篇不错

唯一过头就没往来 但孙子一出很大机会迎刃而解

原PO处理的很好，有勇气抗拒亲情勒索不容易

住家里一定不是在酸我 经济独立买房好久了

原po真的EQ高 佩服佩服

尊重父母就是妈宝 住家里不算啃老

楼上逻辑0分

原波EQ高 R到底==

york大 那可不是我的逻辑 你骂到好多人

过自己的生活，给推！

原来不仅逻辑0分啊，连理解力都0分

同情说别人0分的

搬出去不等于不孝顺 某R懂了吗?不过原po没联络是另一个故事 细节不知道 不予置评

我有说他不孝顺吗....

我认真想知道Real 他家父母子女的相处

有种人自己的文没什么人想看，就跑到别人的文鲁洨洨

推

你没明讲阿XD 看的人都知道你什么意思啦

real的ID好讽刺啊

讲到关键字就打太极，连吵架能力也是0分

不往来是他写的 我又没评论是否孝顺

你什么意思大家都看得懂喇新24孝是你?

原来不往来才不是妈宝 才是有担当 新时代好男人

Real大觉得原po妈妈会伤心难过 然后左一句啃老 又一句产品不如r大分享自己家里的情形 让我们做个观摩吧

R大就是说 要就成年离家 不然成年没离家=啃老要不离不弃喔

0分君 没空理你喔

但是我觉得推文比较多觉得你0分耶

不然呢 几岁离家才正常? 在依赖父母就要有自觉好吗?

他是来吵架的 他觉得我不会吵架0分 很好啊

很多人不离家是想孝顺父母, 是逼不得已才走的好吗

来啊 自己下啊 不要废话扯一堆

你说的很多是推文中很多? 还是台湾很多? 全世界很多?

你前面打那么多废话不是吵架，难不成是有钱赚啊?

那我也要说我住台湾但是想拿美国的薪水了喔

住台湾应该几岁离家独立?引战的自重 没空所以住台湾就应该晚一点离家独立?靠父母久一点?

R大既然认为原po做的不好 不如自己回一篇文 说的有理自然有人帮你推 不用在推文底下吵

你来定义住台湾该怎样啊

结论有这么难? A=APPLE R=非黑即白边缘人

跟几岁离家到底有什么关系??住家里就是啃老?

搬出去可以接受 但没往来有点狠

他下不出结论啦XD

推！

所以台湾硬性规定几岁离家 你说说?

住家里若经济又靠父母援助 不叫啃老叫什么

怎么不回文发表意见阿 推文一大段很难阅读...

法律上成年了你就跟父母有同样的权利义务 何时独立

所以你知道原po住家里=啃老?

R大 再回一篇 解释一下“啃老”“产品推销”“对象选择的处理”“你家的情形” 说得有理我们就服嘛 推文底下吵没意义

我甚至没说原po啃老吧 理性讨论可以吗?

推，有种。一样革命的过来人

拜托 我很有求知欲 想知道你的逻辑跟故事

所以你到底在讲谁?? 到底要扎几个稻草人啦

我也想知道R大家里的情形 让我观摩一下

你一下说有一下说没有搞得我好乱啊

糟了，是亚利安星球辨证法

自己提啃老 然后说又不是讲原PO 要理性讨论 黑人问号?

看不懂论点 推文骂一推刚好跟原po类似的情形就又说不是他

还在闹啊某R XDDDDD 原PO真的好有耐心

哎, 通篇看到某人跳针，你不累吗

推，真的认为父母不是全然正确，世上真的有伤害子女的父母 。有的时候大步离开不是不孝顺，华人世界太愚孝

有些人都觉得一辈子都要听父母的 教育真成功

笑死一开始喷人仇母现在说要理性讨论

推，小孩原本就不是父母的

认同大大的文R替妈妈抱不平的句子，如果由妈妈亲自说，就变成情绪勒索

某R的思考逻辑我真的看不太懂就是了, 整个黑人问号鸡同鸭讲。仇母跟啃老都你提的...

虽然简短但没什么问题吧？R在那边讲啥鬼

中肯啊～

不知道跟realcn比哪个跳针能力比较强

我妈也爱亲情绑架 只能说没遇到的人哪知道取舍的难处

认同这篇，然后推文让人大开眼界，我还以为走进时光机器回到19世纪

这就是出社会的人生啊，凡事岂能尽如人意，但求无愧于心。

尊重父母≠接受感情勒索，这点逻辑都没有，还说人家啃老..XD

一直讲啃老 现在赖在家里的都不好意思出来发文了

其实他很认真在回上面那篇 XD

我不是讲他 我知道他的经济能力应该不差

帮补血 好多不理性的人

他应该是经济能力不差~甚至不错!

某R在这类型的推文就是这样 反正每个人都能说出自己的看法 无须跟他吵

朝圣

某人ID跟表现真的完全相反 蛮有趣的

这次没法认同R大的说法，什么叫做“找个没争议的对象”？？

其实上一篇文就可以知道!其实R大生活算是很优渥!所以为什么他会扯到这么多!原因就是因为他没有这个烦脑!所以他认为你没办法独立搬出去或是怎样的!不是肯老!就是仇母!但事实上就是因为他条件好~没烦恼!你们有烦恼的都是能力不足的人!

想问原po，真的一点联络都没有吗？另外推你的好脾气！我看R大推文真的满脸黑人问号哈哈

找个男友带回家说要多元成家。过几年妈妈应该会退让

推。另外某ID发言不意外，不用认真回他了

推你囉，也辛苦你看一堆跳针推文(欸好像也只有一个id在跳)了

妈妈还有老公 而儿子选妈妈是要三人行也是可以啦…妈妈还有老公啊…

我认同蓝猪

推这篇 另外那个某R真的是 就笑笑觉得很有趣XDDDD

看不懂r大想表示啥= =选个没争议的对象？那叫妈妈来挑好了 颇呵

我也觉得这篇很好 不懂R大到底在纠结什么 还是奴性太坚强 一直生出新的词汇 到底有没有好好理解内文

前两楼带风向失败 7pupu 哈哈哈

我觉得这篇很好+1

推

推

大推 要够狠才能解决问题 不要让自己的妈妈祸害人家女儿

到底是怎样的遭遇 会把自己或别人的妈妈写成祸害

你不知道吗?

到底是怎么的逻辑会让人一直跳针

推，老时说没有伤害母亲，也没有打算抛弃她，但为了妻子不往来是很正确的决定

推原po人真好XDDD

我也觉得 这样做没错 人生多是选择

推原PO果断，人生很多都是个选择而已，没有对或错

push

没办法，沟通失败的话也只能先远离情感勒索的那一方

R大看这篇会崩溃暴躁是因为原po做到了他不敢做的事，其实……R大会如此仇女到不顾修养的地步，是因为长期在男女关系中受挫的结果，以至于只能用年龄，外表，存款和学历抨击女性，不这样严厉压低女性的话，他会疯掉…

哈哈某人妈宝哈哈，还没断奶？

某R的推文扯东扯西，杯弓蛇影又说我不是这个意思，此地无银三百两啦，看得很累

某R推文离题又乱跳针 看得真累

要等好久才能嘘他...好烦!

某R真的很不要脸

R大感觉就是非常难相处那型...（摊手）他有潜力成为恶公婆

大大有些人你可以不用理的，其实现在妈宝太多，经济都无法独立讲什么感情，出来玩只有造孽的一堆

推楼上 经济无法独立谈什么感情

那对经济独立的小孩情绪勒索，又算什么父母？

住家里经济独立? 房贷房租谁付的呢?

搞不清楚谈恋爱跟独立有什么问题!

朝圣，奇推文。

某R要不要回答ㄧ下我贴的那本书的内容，你有什么高见？顺便说那是"国外"的案例唷

XDDDDD 我等下半场再来玩好了...

你为什么会默认经济独立的人是住家里啊？咦，因为你就住家里是吧独立的孩子住外面，还被情绪勒索，被叫回家里住，这是谁的问题啊？

R大干脆列出经济没独立以前不可以做什么好吗!我很怕买个布丁~我妈不喜欢!就被喷仇母了!

‘经济无法独立’ XDDD 挖塞，自己扎草人了耶其实在上一篇比较看得出来，他充满著强大的气场 XDD他在教训的人，是不可以反驳的，不然就是忤逆不道~~~~ XDD

可是他缩了 回答不了我的问题

想知道八卦他本来就不是来回答问题的

来传教的

不专业 没把我洗脑成功

这篇写的很好 给推 某楼在崩溃 就别理他了

八挂在上一篇，很奇特的论点与强大的气场

RealJustice: 我有说他不孝顺吗.... 你不是说仇母吗XD

写的很对啊 没办法，有些人就是没遇过

人家觉得有仇不等于不孝ㄌㄚˇㄉ喇

只许自己说人仇母,不许人说自己妈宝?

纯嘘某r呵呵

推楼主

我以为某R在男女版算是出名的…XD还是很多人不知道他呀

那你爸呢？都不管事？

求卦

像这种强势妈妈 二人硬要结婚 会有婆媳问题的 最后要麻离婚 要麻就是听老婆的搬出去

R有八卦吗？想听

上一篇推文有他的八卦

造谣的自重喔

某R正常发挥不要打扰他啦，各种崩溃就看到要崩溃到何时呀，他这篇气场薄弱到连自己在讲啥都不知

唷~删了!

啊不是很站得住脚说是造谣？

某r呵呵

不懂R大为什么不想有后的人就没资格分享家庭观

不是很义正严词 怎么删文啦

某R???

住家里=没经济独立=没资格谈恋爱 这逻辑还好吗

没下半场可以打惹...

啧啧 删文哪知道是不是造谣，还好有备份

推

纯嘘RealJustice 你是看不懂文章喔

R大的意思其实就是一切听妈妈的话 不要让妈妈不开小心妈妈不喜欢女友就换掉

辛苦了 还跟两个小丑浪费时间讨论

每每看到这种文下面出现的各种回文就觉得PTT其实真的害人不浅*推文，更正一下

做法正确

俐落 我也会这样做

有时候看到这种事情都觉得要不要干脆让妈妈(婆婆)选老婆(媳妇)就好了。。。男人的确得要有智慧去面对实际上的问题。。。但很想说。。身在父系社会。。女人就是得离家。。想不透的是。。相信妈妈自己也都有听过或也许自己也有这样的历程。。但到了自己，却依然无法尊重儿子的决定。。让儿子对自己的选择负责。。放手。。尊重。。也许很难吧…

解决方法超烂

推 某R好奇怪啊…

某R最正义 快笑死

推

搬出去不跟母亲住，不孝！住在家不算经济独立没资格谈感情！都给你说～～～～

我妈是只要是我男友她都讨厌，反正这个就我自己跟老妈沟通囉，毕竟是我在交往不是我妈在交往啊www

就算证明经济独立也没有用啦，下一句就是辛辛苦苦培养到长大经济独立就可以不理母亲了吗，再来就是生命是父母给的，不听父母话就是仇母赚再多钱也没用希望没小孩，不然一定很惊悚小时候学校兴趣活动要听父母的，走父母期望的路，成年后找对象要先带回家给父母亲，不喜欢就分手继续下一位，结婚后离不离家要听父母决定，媳妇嫁过来也要听话，总之听话听话听话就对了，不然就是仇母的屁孩，父母是为孩子好所以一定是对的

啊不是要自重? 怎么变自删?

来朝圣某笑话喽！

我就是被情绪勒索下的牺牲者，我也懂百善孝为先，但因为孝而依父母的意思走，ㄓ真的会比较幸福吗？

自己失败上来训诂，帮QQ,好惨啊

推小规模革命, 很重要

R大删文了QAQ

推 有人崩溃囉

我从20岁开始不断跟我妈争，争的是：1.我是大人，我做的事情我自己负责，不需要妳干涉2.我是大人了，妳是母亲也必须要尊重我3.我做的任何决定跟妳没有关系

推这篇 某推文好烦啊

有人不能删推文 干脆整篇文章都删啦大致八卦就是某人加了版友的line然后在另一个line群组对此版友的大头贴品头论足然后我只是复制贴上我看到的喔 我没造谣

要嚣张也要有本钱，被起底了就崩溃 XDDD

推，该断则断，别让自己人生被拖累了

红明显，求什么R的八卦ouo

赞你一个有肩膀的男人

推，孩子不是父母的财产，尊重是她要学的课题，对自己说的话负责也是，说了断绝关系就要承担说出这句话的后果

我也想知道八卦XD

R和Y直接凑一对，也算奇观

某R怎么会认为成年后搬出去就不会被父母控制啊？ 多的是搬出去一样被控制的人好吗 是活在平行时空？?????

P XDDDDDDD

找到挂了XD，有兴趣的查一下就查到了，只能说人品哎╮(╯▽╰)╭

某人是原PO他妈？

我喜欢这篇XD

推

推

R大妈妈蛮努力的 能把儿子教的唯命是从也不容易

推这篇 直接让妈宝魔人崩溃XD

呵

某R怎么一直跳针看得我好累

推文有奇怪的妈宝魔人

PTT的神经病真的很多 推文就看到一个

看到魔人了XD

推有勇气

我跟你的情境很像 现在也尽量不回家 少纷争

前几楼的言论真的是小朋友呢。原PO说的是真实世界会发生的事，等你们长大会了解的。