[讨论]价值观

楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 07:28:02
小弟目前经朋友介绍认识一位女生
认识了两个星期,约了两次会
小弟和女生都在适婚年纪了
所以我也有打算可能在一起半年到一年就会考虑结婚
不过目前这个女生,问了我一些问题,我真的觉得有点太快了一点XD
问我说,婚后房贷谁出,家用谁出,小孩教育费谁出
还说叫我以后婚后要把薪水拿给她管,然后我再跟她拿零用钱就好…
她说她们家的人都这样理财的…= =+
小弟是有跟她沟通,我也是个普通上班的人,我觉得可以设立一个共同帐户
家用什么的共同分担到这个帐户里…然后两个人财务上自由,可以婚后还能
有自已的兴趣和爱好,也可以随着婚后的状况来变动家用财务状况
但她觉得这样分太细了…
其实心里会觉得,目前两个人,连男女朋友都不是,也才认识两个星期
讲真的,提到钱,会觉得很奇怪…毕竟连点感情基础都没有
想问的是…各位大大们,女生这样问是很正常的进度吗?
是我太保守了吗?
作者: Han831 (涵涵)   2017-06-04 07:33:00
可能在测试你
作者: yaokut ( )   2017-06-04 07:36:00
交往以后,再询问的话,打算分手吗?
作者: chenfun (吾省)   2017-06-04 07:41:00
总比你把感情放下去后,才发现价值观差太多好吧
作者: linwukin   2017-06-04 07:50:00
你都说一年左右要结婚不正好直接说清楚?
作者: kaletra (还没想到)   2017-06-04 07:59:00
不适合就换人 不要试着改变对方的价值观 很冒险
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 08:01:00
因为我是觉得…还没有一点感情,就在谈钱这块…觉得有了一点感情,比较好沟通和协调不过大大们说的也对,女生也可能想找个价值观一样的不想浪费时间吧XD
作者: yaokut ( )   2017-06-04 08:13:00
所以你打算花多久时间培养感情,再来确认价值观?
作者: ISBearking (熊王)   2017-06-04 08:23:00
就单纯价值观不同而已
作者: berryziove (landy)   2017-06-04 08:59:00
这样总比之后吵架好婚姻很残酷很现实
作者: gr1031 (G.R.)   2017-06-04 09:16:00
无法接受就早点分你都说你们是适婚年纪 女生在时间上比较有压力
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 09:17:00
还不块陶?
作者: eatingshit (别怀疑我叫宜霆谢)   2017-06-04 09:19:00
女的急着找长期饭票 但很明显他找错了
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 09:19:00
介绍不代表一定要在一起,都有指标了你还不块陶,这种背后我家都,我妈说的,多半庞大娘家势力, 你半年被她骗光财产,还在继续老婆奴不是不可能
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2017-06-04 09:21:00
要谈结婚 当然先谈清楚价值观有没有相同 再谈感情 难道要等交往价值观不同再分手吗 是你搞不清状况 她是对的
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 09:23:00
你不要以为女生是弱势,南部都是看娘家,你有没查他家背景?说不定麻烦到你不要不要的。
作者: stupideric (CHU)   2017-06-04 09:23:00
呵 你的钱是她的钱 她的钱还是她的钱
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 09:30:00
不是提到钱的问题, 是她跟你讨论一直提我家的人都..., 没有主见,没有逻辑, 这以后一定会她家说什么她就拿来吵。搬出一个权威来加强自己的说服力是最简单最偷懒的方式。那其实就是她的想法,拜托你,家庭是社会国家根本,娶妻娶有水准一点的
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-06-04 09:42:00
快逃
作者: lyy12 (lin)   2017-06-04 09:46:00
就是想要你的钱啊请淘汰这种人好吗
作者: SDCREW (SD)   2017-06-04 09:47:00
价值观不同不用勉强,找共同想法的人交往吧
作者: Sioli (客人)   2017-06-04 09:49:00
因为你们适婚年龄 赶时间,如果你有打算生子 也可以问问她
作者: cms6384 (生死有命)   2017-06-04 09:58:00
露出真面目惹 嘻嘻不演了不演了
作者: flyinbread (兔子)   2017-06-04 10:06:00
哪里太快 若价值观不合 就没有继续的必要
作者: Necuta (Atucen)   2017-06-04 10:06:00
你跟她说 换她婚后薪水给你管 你给她零用钱 然后家用都你出看她要不要 会不会分太细 呵呵
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:07:00
如果价值观合了?但交往了,才发现个性不合?所以个性可以改变?
作者: GAPB   2017-06-04 10:08:00
往好处想 合不合早点知道 宁可找不到人也不要找错人
作者: littlewendy (littlewendy)   2017-06-04 10:11:00
觉得可以谈
作者: ac5202 (吃火锅)   2017-06-04 10:13:00
我觉得先讨论很好啊,毕竟你都说你们都到适婚年龄了
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 10:17:00
共同帐户很好,顶多你让利一点,这都不行的话真的不要拿自己一生去赌等等,忘了问你爱不爱她?爱才是家的根本吧爱的话就是要各自以自己的方式为这个人付出,你问她要付出什么
作者: kakukakuka (郭嘉猫)   2017-06-04 10:21:00
好赚喔,女生稳赚不赔,就同一套不断问要不要到有人收她为止
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 10:21:00
生小孩不算付出啦,小孩两边都有份 这都要算付出小孩很倒楣怀孕算,家务算,出钱算
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:22:00
认识两个星期…出去过两次…所以才觉得问这个有点连男女朋友都不是…更何况说爱了…应该说有点好感而已吧,但现在就…凉掉了XD
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2017-06-04 10:24:00
你们是在相亲吧 不然也太夸张了 顶多聊到父母相处模式 而不是开始要求未来要如何
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2017-06-04 10:25:00
相亲、适婚年龄,本来就是一开始先谈价值观合不合难道要像那些分手情侣 浪费一堆时间有感情才发现不合吗
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:27:00
头几次见面就问买房买车住外面的,根本自以为银行在挑客户,这种都很明显她自己甚至她工作圈价值观影响,认为要求这些东西很基本理所当然所以真情流露
作者: batboylin (batboylin)   2017-06-04 10:29:00
她觉得先确认这些规则再交往,而你觉得先交往上床再看要不要分,就这样而已
作者: kaven1818 (kajojo)   2017-06-04 10:30:00
其实这样满好的,说清楚不浪费彼此时间
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:30:00
我对这种咖都会先感到没fu,然后认为不是值得互相扶持走一辈子的咖,让给真正有本钱又喜欢的人
作者: kaven1818 (kajojo)   2017-06-04 10:31:00
在有共识的情况下再相处下去,可以就持续就结
作者: mayound (獸控)   2017-06-04 10:31:00
你只有半年一年的时间,不然要等到要结婚才发现价值观不合,浪费感情又浪费时间吗
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:32:00
不用担心啦~会很快摸这些底的自己更在意时间问题
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2017-06-04 10:33:00
用套话方式看你接不接受 直接讲也是个奇葩
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:33:00
不然干么这么诚实务实这么快就作征信XD
作者: Gikber (Gikber)   2017-06-04 10:34:00
她只是要找饭票!快逃
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2017-06-04 10:36:00
不是两周讨论钱不行,是两周还在探索期就谈到钱,表示她对你没啥好问的,也就是说,没那么,喜欢你对很多男生来讲自尊会受到挫折,但要勇敢面对现实不帅也是有人权的
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:39:00
有什么好自尊受挫的...除非是自己先很想讨好这女生或者自己遇到的很多都一副"男生就应该..."样的人吧然后觉得这世界就是这样看自己,才会感觉很差
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2017-06-04 10:41:00
猜测年纪大了 看到别人结婚自己也想结 对象随便 但至少生活会比现在好
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:44:00
不用年纪大 ,价值观如此的,出社会没多久甚至毕业前就可能已被周遭的人影响惹
作者: norikko (水妖)   2017-06-04 10:45:00
你完全可以不同意她的价值观甚至上网公审她的价值观,这都没有问题,但我不觉得这件事摊开来谈不对反过来说你想要在两年内结婚,看起来却都没想过财务的事比较奇怪
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:50:00
我有想过阿,就共同帐户,我也可以多分担一点但价值观合了…结果个性不合也没关系吗?
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:50:00
觉得n大有点脑补...这篇提到的重点不是很清楚了吗
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:51:00
公审也太夸张了吧,也有大大们认为她先了解是对的阿
作者: yaokut ( )   2017-06-04 10:52:00
价值观跟个性是二择一的事情吗?
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:52:00
财务是要预想到多细?为了谁而提财务计划吗…有多少钱做多少规划,买不起房子的可以因为有财务规划就两年后变买得起房吗科科
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:54:00
财务跟个性都很重要吧,个性不合,没话聊,常吵架这样如果真的在一起了,会开心吗?
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:55:00
未来另一半的状况也是纳入共同考量的一部份啊
作者: yaokut ( )   2017-06-04 10:56:00
所以她可以找个价值观合优于个性合的来的,你也有权利找一个个性合优于价值观的来的啊 甚至找个两个都合的,为何搞得像择一啊
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:58:00
很多事是交往到真心认定后,可能会想给得起对方或彼此认为有些东西可以妥协没关系,因为对方值得自己这样想
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:58:00
呃,我看不懂那来的择一…不过大大说的也对啦
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 10:59:00
所以我才说某种咖的观念作法根本只是银行征信
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 10:59:00
反正也才刚认识,她先问这些也好,我也可以先了解
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:00:00
可能我觉得很多东西,是有感情,之后比较可以去沟通和协调…而不是先决定在条件之上
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:02:00
因为你一直问 价值观合了,个性不合怎么办?我比较想问:如果只符合其中一个,为何要选择跟对方在一起?有感情,比较能够沟通跟协调。但有感情,仍因为个性关系,不跟你沟通协调,你还会想选择吗?正常来讲就不会想在一起,那为何不干脆找一个两个都合的,以后少磨很多事情。
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:05:00
我的意思是…如果价值观都ok了,但在一起发现…两个人个性不合的话,所以就不算浪费时间吗?
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:08:00
所以,看你自己对对方的认识到怎样的程度才会进入到交往阶段啦?!
作者: SidMax (吼吼吼~~~)   2017-06-04 11:10:00
她在找一起生存的人 不是一起生活的人
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:11:00
有很多东西,包括财力,个性,我想在交往前都是看不出
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:12:00
呃 交往前,看不出个性,请问你认识对方那些部分?为何要交往?
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:13:00
呃,因为我的职业不是算命的阿,当然都要相处之后才知道对方的个性阿,对方有没有负债阿,还是人品怎样还是从价值观就可以知道个性了?
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:14:00
那交往前的相处是?
作者: vikingman (圍巾人)   2017-06-04 11:16:00
快逃啊
作者: westwet (西溼)   2017-06-04 11:17:00
她在找能满足自己也想像某些部落客小贵妇一样的对象,又爽又能被女性友人羡慕嫉妒...呃,也有可能被女性友人认为只是正常标准而已
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:17:00
认识和了解阿,难道交往前的相处可以很深入了解一个人我是没办法,我还满笨的…
作者: vikingman (圍巾人)   2017-06-04 11:18:00
我主管就是这样 钱都给老婆 一天一百零用钱,只能买烟,吃饭都同事跟他老婆报帐
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:19:00
我至少会确认彼此价值观大致合,个性也能互相,甚至是有办法沟通,遇到事情愿意各退一步,才会进入交往阶段。所以才需要大量的相处跟跟对方对话,好观察双方差异,再看是否能够接受囉?
作者: petseal (Snow Seal)   2017-06-04 11:23:00
虽然女生感觉很现实,但总比交往后才发现真面目,不好抽身来的好。我婚前也遇过说得很明的男生,让我完全明白我们的价值观明显不合,他节俭我爱乱买,马上踩刹车。
作者: yaokut ( )   2017-06-04 11:23:00
你都这么想进入婚姻了,进入交往前才要更多认识对方,不然放了感情,你可以,她不行,最后还不是一场空?
作者: zzztut   2017-06-04 11:26:00
反正早问晚问你都不能接受 还没放感情就先分开 你们赶紧寻觅下个对象
作者: sheepppp (sheepppp)   2017-06-04 11:26:00
搞不好她前男友耗了她很多年,最后价值观不合分手..
作者: CYCCHEN (小羊)   2017-06-04 11:35:00
女方想结婚了~
作者: havehappy (orange)   2017-06-04 11:35:00
适婚年龄觉得这样还好,毕竟过了粉红泡泡的年纪,她直你也可以直呀,什么想问的就问吧
作者: batboylin (batboylin)   2017-06-04 11:37:00
看你那么多回文,你就是想先交往上床再谈婚后的事嘛,就是要先上床但被打枪嘛,扯那么多…女方不想跟你先上床不行吗?她想早婚后能薪水给她管的上床不行吗?早改成找
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:41:00
B大,我想如果我想先上床的话,我可以跟她说...
作者: Tequila1979 ( )   2017-06-04 11:41:00
我可以理解你的疑惑。不是你太保守,是你们对情感的进程要求不同。你希望循序渐进,而她开门见山提出她
楼主: porterking (孤单是为了等待幸福)   2017-06-04 11:42:00
是真心想交往,所以才会讨论不是吗?不然弄那么累干什
作者: Freeven (夏舞枫)   2017-06-04 11:42:00
红明显,还没交往就在肖想你的钱,这女的打死你都不能跟她往来了不然我保证你这辈子毁了,我可以保证......
作者: sakula0616 (沙库拉大大)   2017-06-04 11:51:00
你半年就想婚 那还不快谈谈婚后的事?
作者: batboylin (batboylin)   2017-06-04 11:51:00
才认识两星期能了解多少?不就你自己的小剧场,加你的小头一直告诉你有机会督进去吗?你一直回圈在先交往再妥协和改变!而不愿面对你们不合的事实!
作者: Sioli (客人)   2017-06-04 11:52:00
如果你不想结婚,她说的根本就不重要啊。
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2017-06-04 11:54:00
好夸张喔 竟然可以想到小头想先进去 文中完全没提
作者: willow   2017-06-04 11:55:00
你自己都说想在半年到一年内结婚,谈这个有什么好太早的都是适婚年龄的人了当然想赶快确认观念相不相符不相符就赶快分手好聚好散 也没什么好上来问的你不能接受就分手找下一个能沟通好的女生
作者: HayaSan (哈雅)   2017-06-04 12:01:00
说清楚不浪费时间很好啊 你不能接受就快找下一个
作者: hilotsubomi (hilo)   2017-06-04 12:09:00
但我觉得爱情是没有条件的。ㄧ切都是值得不值得。所以我也无法接受以开始就说这些婚后的金钱规划等我们不是喜欢条件好的人。而是喜欢上之后会愿意彼此去配合对方的希望。然后才慢慢去符合对方想要的条件。而且人的能力是很大的。很多ㄧ开始不能的事遇到爱的人之后就可以了。像是母爱。我觉得那才可贵
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2017-06-04 12:17:00
会这么直白速战速决 你可能也不是他的菜 这样你也不会追
作者: hilotsubomi (hilo)   2017-06-04 12:19:00
会觉得ㄧ开始就要作到什么的话。那些都只是基本盘而不是付出。也换不来感激。但那些明摆着可以算是ㄧ些推让和牺牲被管束。来让对方有安全感的事当然需要被感激被。而不该视为理所当然。因此你们的确价值观不同。所以不看好。去找能理解你的人吧
作者: Ting83 (Q口Q)   2017-06-04 12:26:00
老实说你所谓的价值观看起来比较像金钱观(物质观念?),这是非常简单可以问出来的东西,以尽快结婚为前提的话,这种最简单的东西不是越早搞清楚越好吗?总比磨半天结果她只想要钱省时间吧?可能对我来说,个性、价值之类的观念是观察相处才能知道,不过金钱、物质的要求倒是很容易就能问出来吧?
作者: dawn5566 (晨曦)   2017-06-04 12:26:00
一开始就讲比要结婚才讲结果大吵分手好多了
作者: yang1265 (夜)   2017-06-04 12:30:00
适婚年纪不说清楚是要浪费彼此的时间吗? 你不愿意她不妥协 就快点换人了啊
作者: blueminion (薛定諤的貓)   2017-06-04 12:30:00
既然双方都打算交往后尽快结婚,那在交往前问清楚,也可以节省不少时间(你想知道的部分,也可以趁机跟她问清楚)。不过你确定对方的价值观你能接受吗?对方竟然敢提出薪水都给她管这种话,是自认为很会理财吗?还是精打细算的类型?如果都不是的话,却说这种话,是不是有点...。
作者: sony0955 (索尼亚)   2017-06-04 12:35:00
那假如一方劳赛怎么办法? 这是在找饭票吧...在一起不是互相扶持吗? 一开始没多久就谈这样XD 我宁可
作者: dive6 (瞇瞇眼骷髅头叩叩马)   2017-06-04 12:35:00
结婚为前提交往本来就该先谈自己觉得重要的事情...没时间浪费了
作者: sony0955 (索尼亚)   2017-06-04 12:36:00
单身到老 死。
作者: shinelin (0.0)   2017-06-04 12:53:00
原po在纠结什么呀?看不懂
作者: rangelan (newbride)   2017-06-04 12:54:00
我是女生 我觉得她这样有点太快了 你有跟她说你打算什么时候结婚吗?如果她提出来是怕浪费时间,那么你们这部分已经不合了,也不用考虑后面了,直接跳过吧
作者: shinelin (0.0)   2017-06-04 12:55:00
反正你都凉掉了就找下一个对象啊
作者: efghhhh4848 (搞孤僻,装气质)   2017-06-04 13:00:00
你不用逃啦,看样子人家已经要往下一个了妳还问
作者: bechenly (CHEN)   2017-06-04 13:00:00
我跟我老公就是采共同基金制,个人的钱个人管,原PO你还是有机会找到跟你价值观相同的人的 XD
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2017-06-04 13:01:00
那个女的可能爆炸的时间快到了,她不是非要你不可,她要的是符合那些条件的随便一个人。
作者: boyzone66 (打篮球ㄟ)   2017-06-04 13:01:00
是你自己说想以结婚为前提交往 可是被问到那些重点 自己又揪起来 没发现你矛盾了吗? 你想很快结婚 表示你是为了结婚而结婚 对方也是这样的人 可能比你还现实 先撇开价值观合不合 真正重点应该是 你是真的喜欢她到想交往 还是只是年纪到了试试看所以在一起?
作者: aiguo (金门小刀)   2017-06-04 13:13:00
价值观不同的婚姻需要太多的妥协,看到的都是吵吵闹闹
作者: ringo10562 (野人王)   2017-06-04 13:14:00
你敢跟这种女生结婚我也是笑笑的......
作者: toto0202 (空你几瓦)   2017-06-04 13:15:00
男人没钱没尊严 看过太多月入七八万 钱给老婆花 还被老婆看不起
作者: apple523 (凉凉的沙滩)   2017-06-04 13:17:00
可怕
作者: karta0681608 (安安0.0)   2017-06-04 13:17:00
这个叫找饭票 还不快逃?
作者: wassabi (哇)   2017-06-04 13:21:00
自己想以结婚为前提 人家配合你你还嫌 至于她提的东西就只是价值观不同而已
作者: james1827364   2017-06-04 13:31:00
满合理是合理,但是完全就是用做生意的态度谈感情,以后没钱会很麻烦,不是很有钱建议找下一位
作者: lininu (声音控:P)   2017-06-04 13:32:00
她是有多会理财需要你把钱给她管0.0
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2017-06-04 13:39:00
为了结婚而结婚 几年后你会后悔
作者: jib0110 (冲呀)   2017-06-04 13:41:00
这种人你只要前脚一没钱,她后脚就跟人跑了对她们这种人来说,婚姻是一场生意而不是感情
作者: optw (风吹日晒小杂工)   2017-06-04 13:42:00
女方是想跟你共筑未来吧~
作者: jib0110 (冲呀)   2017-06-04 13:43:00
只要你一失去利用价值,她们是翻脸不认人的认清事实也是一种好事,如果你没人家帅也没洋屌,那除了钱以外还有什么可以吸引女生的?
作者: childeviler2 (科技长工)   2017-06-04 13:46:00
你也可以跟她讲你的想法,交往前先讨论价值观,看合不合,合则来,不合则去,不用浪费时间。你自己如果想跟她走看看,部分是先要妥协的。
作者: t81511270 (justlikeING)   2017-06-04 13:50:00
价值观不同 就逃吧
作者: jib0110 (冲呀)   2017-06-04 13:50:00
如果长的还不错胸部又大的话你就可以认真考虑一下
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2017-06-04 13:52:00
适婚年纪又想半年内就结婚,当然是快问快答才有效率不然等都交往一年才问这些然后才发现不对盘,双方不就都浪费了一年??会愿意半年就结婚,多少就是把婚姻当生意在经营吧,若纯粹讲感情,半年哪够深入了解??把婚姻当生意经营没有错,若两边都认同这种方式的话是可以经营很好的,甚至可以比纯谈感情的夫妻走得更稳更远,但前提是你要知道自己在干嘛,看来这位事主并不是很清楚自己要什么,走的是做生意模式,却又希望生意伙伴浪漫一点?
作者: sakura94425 (ML)   2017-06-04 14:02:00
一开始讲清楚我觉得比较好吧 不然还要浪费时间发现观念不合分手
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2017-06-04 14:16:00
觉得没什么,先找价值观合的或是个性合的谁前谁后应该是没有冲突的
作者: rax0010205   2017-06-04 14:20:00
没必要为了结婚而结婚 你们真的喜欢且爱对方吗?还有 没有适婚年龄这种东西 准备好了对象了就结
作者: ogerea (Jo)   2017-06-04 14:30:00
应该是不想浪费时间 等到都快结婚才发现在这方面想法不同除了浪费时间还因为有感情要放下而痛苦
作者: norikko (水妖)   2017-06-04 14:42:00
聊不来不等于个性不合,你该不会完全没跟异性交往过吧个性不合就是一句你想分手就能拿来用、笼统到不行的话
作者: note2013 (音)   2017-06-04 14:50:00
如果有想要以结婚为前提做交往这些都是会讨论的 只是早晚问题
作者: PSMLDn (mldn)   2017-06-04 15:51:00
幸好她早早跟你摊牌 快逃XD
作者: ann7773631 (季世杆)   2017-06-04 15:57:00
先谈好 不要浪费时间吧

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