Re: [讨论] 嫖妓跟约炮(一夜情等)到底哪里不同?

楼主: dharma720 (小金猪)   2017-04-16 22:23:47
※ 引述《wayne1027 (涿郡屠夫张翼德)》之铭言:
: 我标题下的不好,我其实是想问为什么嫖妓就是比约炮(一夜情)该死
: 在上一篇反串讨论中多次出现类似
: 约炮(一夜情)跟嫖妓不同
作者: EPGo   2017-04-18 13:22:00
不认同
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:27:00
这就是我想问的,凭什么说嫖妓的道德面低于约炮者?因为就想干炮的立场来看,同样是你情我愿你得先拿出所有妓女都是被逼得(雏妓类)的状况才有你所谓的道德高低,否则你只是在合理化女性约炮从约炮面来看,男女根本不是公平市场暴力当然非自愿,经济为什么不是自愿?不管是哪一种经济,爱慕虚荣或嬷嬷开刀手术费是她选择用卖身换取大量金钱,这还不算自愿?
作者: michiechan (猫米粉)   2017-04-16 22:30:00
没约的男性>>约的爱约爱瓢爱辩=没救
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:31:00
你拿暴力来护航的观点挺有趣,但骨子里也是双重标准因为你知我知,所谓暴力逼迫~通常是很落后的地区台湾的状况,十之八九就是为了钱~不管是哪一种
作者: Linzoma (Heaven knows I tried)   2017-04-16 22:35:00
推这篇,欧美合法性工作是有制度,从事性工作至少是有被把关的,台湾呢?非法的集团难道吃素的吗
作者: will331 (will)   2017-04-16 22:38:00
真要用道德观点来看只有单一配偶(性伴侣)符合道德标准,其他都不及格。所谓的性自主就是不愿意性受道德观点束缚。由自己的价值关及需求选择自己想要的对象,方式等。
作者: applepaper (纸鱼)   2017-04-16 22:42:00
觉得原po可以多论述一下与你的价值观或道德观相左之处为何
作者: will331 (will)   2017-04-16 22:42:00
收钱让人干跟自愿免钱让人干那个道德高?
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:43:00
自愿免钱让人干比较高啊(女生观点)因为是自愿的
作者: will331 (will)   2017-04-16 22:43:00
就我看来只是39分与40分的差异。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:44:00
她这篇就说了啊,收钱就不能当成自愿啊XD超神逻辑还有40分跟39芬还是有高下之分啊~并不是两个都不及格的问题,而是就是有人觉得嫖妓就是39分,这才是最吊诡的地方
作者: will331 (will)   2017-04-16 22:47:00
单纯想爽找人干跟想赚钱招人干跟想招人干花钱真的有高下之分?不过是50步笑百步而已。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:47:00
所以我就说了不是五十步百步的问题~~而是明明就都是
作者: kelly2005 (呀冬~)   2017-04-16 22:48:00
本来就想做爱 跟本来不想做爱,但为了钱才愿意做 我是
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:48:00
百步,女生就一定要说约炮是50步啊
作者: will331 (will)   2017-04-16 22:51:00
我有针对男性女性?我上面留言有男女之别?请指教
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-16 22:52:00
还能美其名是性自主,顺便踩一下嫖妓那一边的道德
作者: interboard (影特伯)   2017-04-16 23:01:00
约砲也讲道德?
作者: will331 (will)   2017-04-16 23:06:00
简单一条线,敢跟自己令半直接讲的事情才谈的上道德。
作者: DV888 (civetta)   2017-04-16 23:09:00
干来干去实在是满难听的,不管嫖还是约,用词不能修饰一下?还是你们喜欢听到老爸跟你们说:hi小子,老爸我今天狠狠的干了你妈喔!
作者: will331 (will)   2017-04-16 23:22:00
约跟买的差异只是自己是不是性供需中强势的那一方罢了。你觉得那些玩迷妹的男星很道德?千万别跟我说迷妹是被迫的,给版众带来美好的一天。
作者: Shalone (虾龙)   2017-04-16 23:26:00
1)法律不是道德的最低标准,这两者实际上没有因果关系
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-04-16 23:27:00
wayne1027这ID不用太认真,真心劝原PO一句
作者: Shalone (虾龙)   2017-04-16 23:27:00
2)卖淫者被迫卖淫,不等同于嫖妓方=胁迫共犯;换言之,若嫖妓方无从得知嫖妓行为间接导致卖淫者受胁迫,那嫖妓方根本就没有所谓的道德责任存在从而你所谓的“找男友要以高道德标准” 根本无从成立本文若认为男友候选者“应该”要负起寻求卖淫者背后处境真相是否受害的责任,那这个所谓的“高道德标准”根本就打算逼死全世界的人而已。因为依照同样逻辑,你未来男友恐怕每做任何一种消费行为,都要去查找企业是否有迫害员工,是否有污染环境,是否有官商勾结等等等
作者: Sioli (客人)   2017-04-16 23:32:00
推。
作者: will331 (will)   2017-04-16 23:36:00
退100步说,有男性追求者说他嫖的对象都不是被迫的,都是包换鲍,楼主是否愿意接受?
作者: AprilE98 (一押)   2017-04-16 23:48:00
我不知道别人觉得不同的点在哪,我个人觉得是扯到金钱,他用钱买了一个谁都可以买到的肉体,这件事无法接受
作者: shaomi (kerker)   2017-04-16 23:52:00
约砲也不会只有固定对象好吗 都马多对多
作者: AprilE98 (一押)   2017-04-17 00:01:00
有喔,反感的程度约过和常常在约也有差,但嫖妓还是更差就说主要是金钱,另一半因为钱和你交往跟因为性契合交往,你不觉得有差?
作者: shaomi (kerker)   2017-04-17 00:05:00
那偶尔嫖一次跟常常约妳觉得怎样?拜托不要偷换概念 嫖妓跟约砲都是为了爽有在约的 因为不用付钱 有行情的可以更随便的约真的没有比叫神圣啦*比较
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2017-04-17 00:19:00
这篇文满值得深思 就像之前有篇新闻是父母强迫国小的女儿卖淫 老实说那篇新闻里除了父母该死之外 嫖客也很该死 不是付了钱就没有道德上的非难 应该这么说吧
作者: AprilE98 (一押)   2017-04-17 00:21:00
就说是金钱的差别,另一半因为钱和你交往跟因为性契合交往,你觉得有没有差?什么都是为了爽的结论法,好像说人都会死过程没差一样;我也没说约炮比较神圣,这是反感程度比嫖好一点,至于常在约对我来说价值也是降低
作者: canis831025 (炽鸑)   2017-04-17 02:30:00
只同意最后一句,其他不同意约炮跟卖淫嫖妓根本没差多少就算只是为了钱,要赚钱有很多方法卖淫赚钱根本不是被迫,这只是一种选择而且本身也同意用身体换钱这哪里叫做被迫?
作者: twolight (两两两两光)   2017-04-17 02:46:00
逻辑怪怪的,嫖妓者有责任知道卖方困境?尤其在台湾根本几乎都是自愿因素居多吧,依妳说法只要做的不是喜欢的工作,服务对象岂不都是在消费血钻石,助长我的被剥削@@?我觉得如果妳不是认为在台性产业都是非法剥削,那么妳这种说法只不过是在污名化,合理化自己的厌恶感,找理由把在台性产业想像得很不堪
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2017-04-17 03:19:00
不就一个给钱一个没给,讲三小看到性自主就反胃扯一堆
作者: lonelywon (dddddddppppppp)   2017-04-17 06:49:00
想知道嫁入豪门是哪一种呢 呵呵
作者: kamisun (水银灯的主人)   2017-04-17 07:13:00
就算是交女朋友,也是花男人的钱,然后ooxx绝对不可以忘记女朋友的各种纪念日,一定要准备好高贵的礼物,去高级餐厅吃饭,然后ooxx
作者: mamamia0419 (Shao)   2017-04-17 07:21:00
捡尸算性侵害?不用问号,他就是
作者: bbbing (无)   2017-04-17 09:19:00
捡尸的争议点在于,有些是自愿当尸体,还有装成尸体钓人的
作者: airlow (不存在的骑士)   2017-04-17 09:21:00
就算他是自愿当尸体的,捡了还是性侵害吧
作者: bbbing (无)   2017-04-17 09:27:00
妳想的和我不太一样,有些是想被(帅哥)捡的人丑就是性侵XD
作者: airlow (不存在的骑士)   2017-04-17 09:29:00
帅哥捡了一样是性侵,要不要告的问题罢了~
作者: cx3373 (我爱小厚片)   2017-04-17 10:14:00
约砲的人说嫖妓很脏搞不清楚免钱的就干净?等遇到仙人跳就知道输赢了
作者: bf85sb (Swallow)   2017-04-17 10:15:00
都已经说卖方“有可能”是被迫/被威胁的情况下出来的,上面一堆人在跳针什么?这种可能性是事实,到底有什么好否定啊。约炮没有比较高尚,但比起嫖“相对”更符合性自主。更别提嫖客可能会因为出钱的是大爷而做出违反对方意愿的事。
作者: idleventus (雨织)   2017-04-17 10:19:00
推价值观和道德观不同,推文完美呈现(?
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2017-04-17 11:56:00
Wayne说得有道理啊 Shalone干嘛以人废言*因
作者: demitri (forever)   2017-04-17 12:08:00
我同意 以女生立场来看 通常被卖都是有一点不得已不然就是道德关非常偏差 会觉得男生'这样你也吃得下去'?妓女有很高比例都处于社会底层 边缘家庭 对他们来说男客给他们钱是基于一种更大社会脉络下的剥削
作者: will331 (will)   2017-04-17 12:15:00
这么说做建筑的粗工也是社会底层,也“可能”被惯老板剥削/血汗/欠薪。所以你要自己盖房子?如果性产业剥削是约炮者唯一可以站的道德高点,我看还是不要丢人现眼好了。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-17 12:17:00
服务生也是社会底层,天天被老板压榨,你不要去餐厅吃饭,用压榨来护航真的蛮好笑的~~
作者: bf85sb (Swallow)   2017-04-17 13:32:00
把服务生和被逼下海的娼妓相比也满好笑的。上一代欠地下巨债,还不出来让妻女下海还钱这种例子又如何说?更别提还有从小被掳、人口贩卖被迫帮集团赚钱的,这些新闻世界各地随便估狗都有。生长在舒适圈只能看到舒适圈的样貌,从头到尾从你男性本位的立场思考,以为女人只要爽只要钱,对背后的差异视而不见,装盲装睡来合理化自己的行为。约炮没有比较高尚,但至少你情我愿,买春背后牵涉的问题很多是嫖客看不到的。原po从头到尾没有要为约炮辩护,只是把
作者: will331 (will)   2017-04-17 13:46:00
嫖不是什么好事,但约炮没有比较高尚。
作者: bf85sb (Swallow)   2017-04-17 13:48:00
约炮没有比较高尚,但至少你情我愿,买春背后牵涉的问题很多是嫖客看不到的。原po从头到尾没有要为约炮辩护,只是把两者之间的差别点出来。当然嫖客或许没有责任去背负卖家的隐情,但在择偶的状况下,会希望对方知道“嫖妓/买春”背后的社会问题,不会做出这样的行为,在道德和价值观能与自己类似。
作者: bbbing (无)   2017-04-17 13:54:00
总之是父权遗毒
作者: AprilE98 (一押)   2017-04-17 14:42:00
只是解释为什么不在同一层级,某些人就说在为约砲开脱、为了可以约砲;还有是否太美化目前的性产业了,只看到一种爱慕虚荣的,就说台湾的环境自愿居多,那些被喂毒控制的、年老背债的都不是去嫖会遇到的吗?还是你要说管道要选才安全无负担,嫖客可以选,选外表身材年纪(身体商品化),请问做妓的可以选吗?嫖客来太丑拒绝?约炮比起嫖只多了因为彼此关系相对等,所以相对好一些,"相对"
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-04-17 15:45:00
楼上选客论的朋友,我当服务生可不可以不服务一个满身臭汗的肥宅?我当7-11店员能不能不服务刺龙刺凤的道上兄弟,因为我讨厌黑道你的选客论乍看之下很有道理实际上套用到别的行业就知道没有人是真正乐在工作啊
作者: bf85sb (Swallow)   2017-04-17 16:11:00
呃楼上你究竟有没有好好看别人在说什么= =一直跳针...重点不是摆在能不能选客好吗?有谁会逼人去当服务生啊?
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-04-17 16:49:00
女生约炮=身体自主男生嫖妓=有违道德?
作者: tearofsea (海之泪)   2017-04-17 16:59:00
我觉得本篇说的很好啊男生女生都可以约炮也可以嫖吧,跟性别无关
作者: hhi0531 (小伊)   2017-04-17 17:45:00
这篇蛮发人省思的
作者: pm8301104 (turnip)   2017-04-17 18:19:00
推 不觉得身体是可以被购买的也不想要会购买身体的另一半
作者: AprilE98 (一押)   2017-04-17 19:43:00
不太懂Wayne你举的例子就是我说的事阿,是的店员无从选择的要提供服务,就跟做妓的无法选择客人,你硬要说这工作是他自己选的也行,但嫖的人就是用钱和一个也许不愿意的对象发生关系,比起这样好歹约炮两个看对眼谁也没不甘愿在讲清楚一点就是我无法接受男生不过问意愿的和女生发生关系,因为将他人身体视为商品不用过问,会这么做的人我觉得价值观有问题
作者: jib0110 (冲呀)   2017-04-17 20:17:00
约砲真的很棒,大家都应该多约一点
作者: twolight (两两两两光)   2017-04-18 04:06:00
女性性工作者大部分都是社会底层?可以看证据吗?
作者: funfun789016 (funfun)   2017-04-18 09:03:00
买方有没有物化卖方也是个问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com