小弟 112 毕业，刚好常常在现实生活中遭遇许多女权主义者，略有了解
台湾的女性主义(即女权主义)会落到今天的下场，有三大原因
(一)双重标准
(二)缺乏逻辑论述/原地跳针
(三)自命清高
以下一一阐述。不过在开始之前，既然我们今天讨论的是“女性主义(即
女权主义)”，我们先来看看过去的标准是怎么定义女性主义的。以下参
考书目有两本，《性别打结》和《第二性》
================================================================
女性主义的核心思想，就是要“解构父权”。既然什么是父权? 父权就是
一种自古以来留下的体制，以家中的年长男性作为社会、政治、经济的主
要领导者。女性在这样的体制下多半担任配角。不过需要认知到的是，男
性也会成为父权的“受害者”，反之女性也会成为父权的“得利者”
================================================================
讲完了定义，我们来看看台湾的女性主义者怎么把自己弄臭
(一)双重表准
所谓双重标准包含两个面向
(1) 对权益义务的双重标准
当许多女性主义者(不论男女)高呼“解构父权是两性共同的责任
”之际，却一味“促进女性权利”。对于“男性享受到的父权红
利”就大加挞伐 (e.g.死异男这个称呼就是形容传统异性恋男性
处在社会顶端，不知道别人的压迫) 。反之，对于“女性享受到
的父权红利”就视若无睹。最明显的例子，就是被讲到烂的兵役
问题。
翻开中华民国宪法，“人民有服兵役的义务”赫然在目。因此，
不论你是统是独，我国的宪法规定的是“人民”有服兵役的“义
务”那今天男生乖乖服兵役，是受到“父权压迫”吗? 不是，男
尽了自己的义务。不论兵役再粪、再烂、再废，兵役就像是缴税
，是一个义务。然而《兵役法》何以规定女性不在征兵之列? 兵
役法认为原因有二: (1) 女性和男性社会角色不同 (2) 身体残
缺者不在此列。先别急着嘘，以上是兵役法的原文，是赤裸裸“
对女性的歧视”。因此依照逻辑，一个女性主义者有两种选择
(1) 修改兵役法，主动争取当兵 (2) 修改宪法，让大家都不用
当兵。结果呢? 小弟我自己遇到的许多女性者一句“当兵是男性
受到的父权压迫，自己争取不用当兵”就卸责得一干二净。今天
一个国民没有尽满义务，能享受到多少权利? 但多数的女性主义
者都抱持着这样“选择性忽略自身所受压迫/红利” ，另一方面
对男性大加挞伐。
(2) 对同性别之双重标准
相当有趣的是，在社群网站上，每当哪个女性显然正在享受“父
权红利”(如利用自身的外貌而得到利益)的时候，女性主义者都
不会跳出来挞伐。举一个最好的例子，男性看漂亮的模特儿，就
是“物化女性”。反之，漂亮的模特儿用自己的外貌(物化自己)
赚到大把钞票，却没有一个女性主义者跳出来谴责。
另外女性主义者也多半忽略自己的猪队友。每当我攻击一位女性
主义者的时候，他的队友往往会说“他也是刚刚接触，不太了解
”。喔所以这样你就可以不用整肃门户? 反之，非女性主义者如
果用错一个字，就被酸说“回家多google点再来吧”。不然就是
用“女性主义者也有很多流派，他刚好和我们主张的不同”来果
断切割。
这部分美国倒是做的好多了，泰勒斯跳出来想要假装自己很懂女
权的时候，被一群女性主义者轰回老家
(二)缺乏逻辑论述/原地跳针
两件事情分开来说
(1) 缺乏逻辑论述
如果各位去拜读两本女权著作(我的参考书目)，就会发现里面的
叙述是极其混乱的。多数的语言都是诉诸感性而非理性。如《性
别打结》第一章作者就定义“父权和性别无关，父权一视同仁地
压迫大家”(显然是要把男生也骗来读)。第二章却又马上说“父
权的核心是压迫女权”。各式各样的一个父权各自解读，不断在
上演。另外我也请教过一个女性主义者(台大法律)，“既然书中
提到父权造就了今天的现代社会(医学、工程、政治)，而且和当
代社会跟盘错节，要如何在定义那些是“父权遗毒”那些不是?”
她给我的回答是，“当一个人感觉到他被压迫的时候，就是父权
的压迫”。阿，原来女性主义者就是一群吵着要糖吃的小孩呀。
另外很有趣的是，我遭遇过的诸多女性主义者从来没回答过我以
下三个问题 (1)如何定义父权造成的压迫 (2)如何证明父权造成
的压迫 (3)如何证明解构父权后的体制一定更好
这里一定要有人对 (2)举出万年不败的“同工不同筹”例子了。
很有趣的是，知道这个例子的人这么多，却没人想过前提“同工
”要怎么定义? 挂一样职称的人就一定做一样多事? 那这样为甚
么台湾的军公教“同样职称领一样薪水”的制度长年以来一直为
人诟病? 我认为(如果问题存在)解决同工不同筹问题的方法不是
保障女性薪资，而是加强劳动市场的透明性，详情可见我在 NTU
版的文章，此不赘述。
(4) 不断跳针
这就是大家最熟悉的了，反正多数台面上的女性主义者就是不断
重复“父权压迫”，期待别人给他们点好处。又或是说别人没读
过书。我自己遭遇过一个可爱的情况，一个女性主义者笑我没读
过他们的经典(性别打结)后，我去看完了又回来战。没想到她回
我一句“知道那么多知识却拿来酸人，台大以你为耻”就落跑了
让我啼笑皆非。其实我想过一个商业点子，“女权促进机”
这个机器首先(像是所有女权运动一样)要有个漂亮的外壳，而里
面是空心的。这台机器只要不断发出“父权、父权、父父父权”
就可以了! 反正这大概也和女性主义者平日在做的事情差不多。
不断跳针的同时，却又说不出个所以然来，难怪大家现在看到女
权运动只是觉得反感。
(三)自命清高
如上面有提到的，女性主义者都是自诩看过很多书的人。然而对于别
人的质疑，却轻易崩溃 (如文中朋友的女友) ，完全无法用理性来讨
论。骂人只会说别人没读过书，别人读过了又说别人很可悲。反正千
错万错，都是父权的错。
以上是我自己的经历，若您朋友的女朋友不是这样的女性主义者，很恭喜
，我真心祝福他们。但如果是，您朋友还是多多保重
※ 引述《NTUfighter (打手哥)》之铭言：
: 这是帮朋友问的，他女友也有用批踢踢怕被抓到。他是我学弟，刚上大学，高中就开始交
: 往，两个都考上台大。大家都知道的，台大很多想法都比较开放，学弟的女友认识了很多
: 有在参与社运的朋友也接触了女权主义的思想，然后两个人开始常常吵架。
: 某方面是我学弟爱唱反调，像是他们上次吵架，就是看到有个脸书专业，在嘲讽女性玻璃
: 天花板什么的，说粗活都是男生在做，男生也有混泥土地板。学弟的女友看了很生气找他
: 抱怨，学弟却说他觉得这也不是没道理，真的有拿同样薪水同样工作，男生就要做比较粗
: 重工作的状况。他还找资料说，其实只看大学毕业新鲜人，女生薪水是比男生高的（我也
: 不知道他去找这个干嘛= =）然后他们就吵架了，学弟觉得很崩溃。
: 他认为如果真的有不平等，当然要解决，可是要先讨论有没有啊（死脑筋理工宅）然后他
: 开始成天找我抱怨女权都是不懂统计不懂数字的文组，充满被害妄想又不愿意沟通。简单
: 来说，就是他开始往偏激仇女的路线走去了，两个人的关系也变得很僵...。
: 请问身为朋友，应该怎么劝他？

不反串给推

论述清晰，条理分明

认真给推

先帮补 太中肯了会被嘘或是忽略

推推

太中肯小心被嘘

错字 自诩

先帮你补血

看完了 再推 父权这个词对台湾女权来说就像母猪这个词 真正的用意不在于促进两性平等 而是塑造一个大家共同攻击的目标

嘴物化女性的同时享受红利真的颇呵

推另外（一） 双重表准 应是标准

因为那是欧陆哲学的写作方式。欧陆哲学的写作基于文化与历史发展的背景，笔法带有文学、文艺的优美，及历史叙述评析的文风，但是就比较不计较论证结构上的明晰简洁与严谨。讲究结构明晰简洁、清楚易懂，而不注重文句连贯与修辞优美的是英美分析哲学。以上个人意见。

给推，如果我有你一半的论述强度，就不会在某篇回文解释得那么辛苦了

不管喇 都是父权遗毒

兵役是还好剩下四个月不过会不会改又很难说了.....

可以上点色

讲究论证中的逻辑结构明晰简洁，作者要自己整理清楚的是英美分析哲学；欧陆的采散文笔法，有的甚至是近似于写诗，读者要自己重新整理作者的论证与立场。

"感觉到" 此字眼非常主观阿

某楼的推文意思是女性主义本身不注重逻辑，还是将其支持者的缺乏论证的性格怪罪于学说发源？

多多保重XD

另外想请问，若是依照女权人士的理念，当女性权利大于男性，女权主义者是否会帮忙争取降低女性权利

给我观察到的一样，只是你的论述能力比我好太多XD

推，看完性别打结再来跟我讲女性主义拉

还没见红 多多保重

推逻辑清晰不反串

推

中肯推

N大，所以原po所说女性主义支持者缺乏逻辑论证的问题是支持者本身的问题？还是学说发源本身就是缺乏论证逻辑？如果你是女性主义者，希望你别被其他同志切割派别啊

你看完性别打结再嘴喇

女性主义提倡女权，但是台湾承继的部分是从“战斗”开始，从“战斗”开始学、从“战斗”开始教，当然起手式就是战斗。而且有些女性主义者因为手法很粗暴，反而对其他人带来了歧视、干涉与骚扰，例如“夏夕夏景”。但在一些保守封闭的区域及环境下，女权的低落是确实存在的，所以会有人提出来反驳。在学校里比较少，但是出来外面走跳，不论男女都还是会遇到因为性别偏见带来的骚扰与歧视。

推认真回

帮补血

推

刚说了学说发源风格因素，现在提台湾女性主义继承了“战斗”可以简单回应原po所说诸多问题与疑点究竟是学说本身就有缺陷，亦或是目前在台主流的女性主义者们的运动方式有问题？

我觉得主要是讲究“论证结构的逻辑明晰严谨”的程度上非常不足，比较像文学创作一样，用感性和教条化的口号来填充论述，但是自己完全没有生活在以女性为主导者的环境中，所以他们的女权很多都只是一种想像：一个“弱者”应该拥有怎样的权利、应该改成要说怎样的语言。已经先默认对方是强者或弱者了，要怎么摆脱自己的默认立场，去看待对方的真实样貌呢？

推你

关于兵役 看过最好笑的反驳就是"没有人在争取义务的"

先补血 你会被跳针嘘

也就是说 女生不争取当兵是很合理的XD

就好像宅宅提到女友的时候，推文常常都会说“干嘛又在讲你的左右手”

我觉得N的意思应该是，如果是信欧陆派的，很容易有逻辑不完备的问题？

给推啊啊啊啊啊啊啊

想被狗干...

帮补血 待会就有崩溃嘘来惹

优文不推?

完全不是喔，dxball误解了

所以说 不要沦为嘴砲跟对立啊 这样就反女权 仇女 那双方都没有获得权利的提升反而是一起堕落

不好意思刚好错过上面的解释

又有人在讲当兵（翻白眼） 女性不能当兵是因为来自对女性的歧视 怎么到21世纪变成女性的优势？变成女生的错？ 还有其实很多女生并不反对当兵 一竿子打翻所有人 那我们要怎么谈？ 误解其他人并且加深误会是哪招？

应该是说基于悠久的欧陆文化传统而来的行文方式，会觉得论证与立场比较隐晦跳跃，但是整理论点之后，好的、经典的论证还是很好；此外如果配合社会科学的实证研究来佐证，会更有说服力。

其他人嘴砲，对立会变成反女权、仇女这么会分类，那些女性主义拥护者嘴砲、对立会是什么？

如果有好的老师跟有趣的课程设计，会帮助读者更进入作者的论点。

很简单啊 别人要制造对立的时候你不能跟着一起制造对立啊 他们low你为什么也要跟着low?别人不讲逻辑的时候你提出逻辑的论点那才会被重视不然就只是一起嘴砲

nalthax谢谢你的说明

不然你为什么会觉得这篇文会很中肯?因为他没有被牵着走

不反对当兵啊 只是吼 讲到当兵就pass这篇超中肯啊 女权争取过义务? 不反对就是争取?对于这种议题 女权最常做的就是装死

跟废死、动保、反同一样 没一个能打的

是啊，照你说嘴砲和对立，然后冠了反女权、仇女两方对立，对于其中一方可以帮贴反女权，仇女我想你那么平权，怎么只能贴一边标签，冷落另一边呢？所以为求公平，女性主义拥护者嘴砲对立，你要贴上什么呢？

所以可以提啊 没说不行我第一次接触女权是看国外 就是在讲男性受压迫的事怎么知道到台湾已经变得这么复杂了？根本不知道你们在吵啥

逻辑清晰的好文！

我是想知道男性在这个思潮里想要获得怎样的改变？事实上你们也可以不用管女权 做你们想争取的东西

只争权利不争责任，被看成弱者就不要靠腰

你们也知道一堆人认不清女权了 那纠结在这些搞错的事情骂 就只会造成更多的冲突 如果自认逻辑清晰又很有学识 那干嘛要跟搞不清楚的人吵架 像这个文章不带情绪的论述 那你们的观点才会被提升上来

呃…大家要不要另辟专版讨论女权？论到后面已经脱离男女版事务了

推逻辑清晰

我是觉得，兵役问题如果像日本一样“只有自卫队”的话，会更好谈。因为日本男性在战后加上社会、就业环境等变迁，越来越多男性的言行举止越趋中性，也不排斥拥有以前只

你对女权主义者开的地图砲也是不用负责任啊

有女性才会有的嗜好与生活习惯。因为女性就是家庭的一部分，言行举止受女性影响本来就很正常，但是当然这点被当过兵打过仗的老兵批评得很严重就是了。然后就可以讨论像以色列一样“男女皆兵”的情况。

你说的应该都不是论述强大的真女权主义者吧

上次不就有人连署过吗？至于为什么被驳回的理由我看

推文马上钓到 ww

既然兵役是歧视怎没见女权主义者像其他权益一样敲锣打

S大，不知道你有没有，要不要当兵，但对我的问题还真是完美

有人连署啊 女权有一起连署吗？周芷萱这时候就消失啦

红明显，阁下的论述很不错，但你遇到的都是半调子的女性主义者还蛮可惜的，我觉得真正有内容的人是可以回答你的质疑，你提出的点都有讨论的空间

我怎记得女权主义者对于连署嗤之以鼻还呛男性拖人下水或是说自己支持募兵制

请问谁算是有内容的呢？

不过我是男的也觉得为什么要连署的是"一起当兵"这种大家一

逻辑的论述，清晰容易阅读

每次不是切割就是呛人书读不够 有别招吗

服兵役是义务啊 国家不需要人去保护?

当兵是屎不否认啊 但是台湾环境就只能征兵制 募兵制不是失败吗？

不是女性阻挡的啊 可是女性出来争取过吗？我看没有吧？

dxball不客气喔，谢谢你的提问

被歧视不能当官的时候出来争取女性保障名额 现在被歧视不能当兵怎么一个字都没说呢？

厂厂

嗯，只是单就当兵啦，我觉得国军砍掉重练比较实际，离题了

连署大家一起吃屎 应该就是仇女的人想做的事XDDD

阿不就双重标准 这个歧视对我不利我就争取 阿这个歧视对我有利我就不说不谈不吭声？

S大，不要帮人贴完标签后再要大家冷静别吵架，评论别带情绪，你人格切换？快啦，不是平等！？找两个标签没那么难吧

看着别人吃屎然后还要别人帮你吃我看也只有脸皮厚的人这样

阿宪法就规定大家要一起吃屎阿

理解“义务”二字，需要多深奥的中文能力？

曾经说过不然女生也一起当兵才平等，就被酸是仇女

逻辑清楚，战力有点高，先卡等真正专业的女权主义者回文

有没有逻辑清楚的女性主义者能够清楚回答我的问题啊既然不让女生当兵是歧视为什么台湾女权发展了这么久没看过女生出来抗争呢？

我是不知道台湾有没有争取当兵 不过外国的论点是有的喔 他们的论点我也认同 没什么好反对的

女权团体 先扣你仇女大帽子就好了啊！ 不信你问阿苗

看到讨论兵役就想到当年找第一份工作，80%我要投的缺都开替代役，悲从中来...

我的立场就是不反对 如果你觉得这是闪躲的话那你就继续觉得吧 看你的态度真的是超恨我的 随便你恨 我不介意

我也觉得国军应该要砍掉重练，一堆被自杀被热衰竭的，是人都不该被这么对待，他们是战俘吗？如果真的把受过良好栽培与训练的人当做难得的资源，更不该用这么粗糙的方式管理军队。问题就在于：大部分女性不用当兵，根本对“当兵”这件事不了解，其实也很难出主意，会希望让专业的女性军人来说说。

这不推不行

我可没贴你们标签 你们自称仇女是因为女生很可恶 顺着你们的逻辑讲 生什么气？

现在女权主义者大部分都是母X

在跳针什么？

告诉你很多女生其实不反对 是因为不了解 你又要生气你是要生几次气才要好好讲？

所以我想以后双方讨论这问题，尽量将对方导向兵役改革如何

好文，推个

这不就有个装死当支持的XD

我并不觉得可以达到真正的平等 平等对我来说是乌托邦打仗这种事没有人能置身事外 若是以这种角度来讲 女生就算体能比不上男性 但军队也不是只有冲锋上阵 还有其他事务可以交给战力弱的人

我不反对喔 所以不能说我自助餐白人：我不反对解放黑奴喔男性：我不反对女性投票喔

所以当初连署驳回的理由有人知道是什么意思吗？

女生啊 其实不反对 只是刚好都没有去争取

老实说现在提只会被驳回 现在并不是时机

说自己不了解却又不愿意了解然后又说一定有什么能做的这不是逃避吗（摊手

S大，何时要正面回答我的问题？身为平权支持者，个人行为怎么能差别对待？自己将不理性的反对者称为反女权，仇女我问你不理性的支持者是什么？难道有不适当？出口先贴人负面标签，我对你提出问题，何来仇恨之说？“不要沦为嘴砲、对立啊，那样就是反女权，仇女”这是你的原文，我只问，照你说的，那沦为嘴砲对立的拥护者们，会是什么？针对我的问题回答，我可没和你扯到兵役问题

所以我说驳回的理由是什么？

理由就是歧视女性啊 只是这时候女权都不介意啦

优文

其实要讨论“女性的当兵义务”跟“女性在战争中的角色”的话，你可以去看“糸子的洋装店”还有“阿浅”。里面就讲到，战争时采取的玉碎战略，使得日本壮年男性死得剩没多少，在这段期间内，女性跟没有办法上战场的人如何过生活、对战争与当兵的反思。这不是只跟女性主义及女权有关，跟政治和政治哲学的讨论也很相关。

去连署的就是争取男女平等啊 不去连署的我不知道啦

其实我有个思想是“名词是为行为而生”，但是很多时后会出现

不去连署也是支持啊～

跟你讲话真累欸 你已经默认我的想法认为我就是这样想那样想 反女权 你们说的 仇女 你们自称的 现在通通推给女生又是哪招

可笑的状况，很高的机率是“行为是为了迎合名词”

不一定要去军中才是服役啊，替代役也是服义务役啊

基于共同承担安全防卫的责任，我同意当兵在理论上是符

这些所谓的女权父权的，很多都是很可笑的行为

先绑补

你会被自助餐嘘

自助餐吧。有些人觉得目前当兵的安排只是在蹉跎岁月，

以惯老板的尿性，要是全民服役那手摇店 文书柜台 茶水秘书大概通通开成替代役啦XD

好文! 未看推文先猜一堆咬饵的

嗯哼 那请问那些不支持当兵的怎么不去连署废除义务役？ 看到父权压迫的一群人 却放任这群人被压迫？

嘴砲有什么用XD 看清现实好吗？台湾需要军队也撑不起募兵制

每个社运团体都有他们的政治议程吧，强调某些议题一定要在其他议题之前，可能有点奇怪

对立双方，一方是low，一方是反女权，仇女平等或偏颇与否就给众人公评就好仇女是谁自称了？这里又谁自称了？凭空出现没有根据、没有实体的族群欸就算找到了谁自称仇女黑人自称nigger，大家也可以叫囉？反正是黑人们自称嘛～

不好意思 就是自称 仇女这词从哪出来的大家心知肚明牵扯到女权也是一样

欸，跟nigger比较接近的应该是鲁蛇喔。

这是检讨被害人吗？是他们自己说自己仇的/是他们自己要半夜出门的

仇女是自称？啊母猪是不是自称？

我从头到尾就是在说 男性如果认为女权被滥用 那方式不是一竿子打翻所有人 我可没说女生是对的因为从之前看男方讲的东西我只看到仇恨母猪是从某教出来的词 跟自称差很多 逻辑在哪？一堆事都搅在一起讲是在干嘛

莫名欸 这里在讨论的就是那些乱源女权啊仇女自称这种解释我还第一次听

缺乏对猪队友的认知跟自助餐的选择确实是问题呢，中肯推

这里有人说所有女权都不好？

支持你说法的证明呢？假设我说上帝存在就是存在，信众们心知肚明（我没信仰）一点说服力和资料数据、推论都没有！？反正大家心知肚明！？推文一再再佐证了原po这篇文

跟一堆带着仇恨的人讲话超累 不陪你们了

谁仇恨啊 说真的带有仇恨的 是那些遇到不同意见就说你仇女的人吧某个粉丝专页有兴趣可以去看 里面哪一群人充满仇恨

一直说别人带着仇恨 然后说别人自称仇女XD 我看是你跳脱不出来吧 连自称这种讲法都说出来了

优质文章

论述没到位

跳针也是症状一种。争取与不反对，差很多吧？

你是这样说的！？拉回去看推文好不？先“只”贴一方负面标签，在我追问才补上“low”睁眼说瞎话？还是短期记忆混乱？

谁会想自称仇女啊…有病是不是啊？逻辑坏掉了？

看到推文说女性不用当兵是歧视，这还满好笑的XD女权内斗就是这种状况

laDsaikyo大要不要多说一点

干你怎跑来BG版了XDDDDDDDDDDD

你最理性，这么理性发一篇有逻辑的文我一定推

这个议题真是百吵不厌

人家已经森77离开战场了 看来又帮女权主义者击败一个猪队友QQ

你超屌der 是个人才xdddd

推

有人跑来以行动帮原po做佐证案例，真的佛心

一定有人说你战母猪

纯粹嘘na大，欧陆哲学没有不严谨

太中肯没人会看哟

对了 你想要激我讲那句话我偏不讲 因为你骂我让我很不爽现在为什么转募兵制你们大概也没想过吧

推 帮您简短结论: 女权自助餐真恶心

na中间有解释喔，没有说不严谨

推

哪一句啊？

优文

欧陆严不严谨可以先搁著 但欧陆的writing style着实令人感冒

嗯嗯 原来现在转募兵制了义务役都是假ㄉ 眼睛业障重

当兵是男人的义务唷>.o

上次闹到别人关版 现在矢口否认这个东西的存在了 你们就是觉得女权不帮男性争取权益 然后只争取自己的权益 还闪躲当兵这个议题

隔空水桶来囉

安安那边的世界募兵制成功了吗？想请问你怎么穿越过来的呢？

讲错了吗？ 不是闪躲是什么？ 讲个不反对就说自己支持 笑了

为什么要转募兵制啊？我这是问句请不要自己加情境剧我哪知道军队的情况

到底什么时候变成募兵制啦XDD 谁不用当兵你告诉我军队的情况都不知道还好意思在一旁讲风凉话？

随便啊 反正乡民继续拥抱父权 受压迫再来哭哭吧

满同意nalthax对于兵役制度的讨论

准备隔空水桶囉

原来是这个意思啊！对女性某方面来说是募兵制啊 想当就去考不想就没事

喔喔来了来了 不支持女权错误的论述就是拥抱父权

我跟你们说啦 上面已经有人讲了 女生并不了解台湾当兵的情况 若是贸然支持那这个论点也很容易被k 我目前也只想出每个人有每个人适合的岗位

所谓的自助餐不过就是父权社会的产物

女权公式出现了

问你为什么转募兵制啊 我又不是在质问你 请不要脑补

兵役根本就是有屎大家要一起吃的概念 这么奴要不要少领一点年终啊

黑名单见红不意外 小心隔空水桶 保重！

回一下前面某楼，有提过废除男性义务役的连署喔，还是女性主义者提的，前几年的事，好像还贴过馒头板，然后没有人要连署XD

啊缴税我觉得也是吃屎 是不是大家就别缴税？

我在想理由啊 你们忙着嘲笑是怎样？

推

你可以不要缴啊干我屁事你觉得吃屎不代表大多数人觉得吃屎

哥做个总结，以前是父权社会，所以现在什么不爽都是父权遗毒，不需要辩证，不用争了

没证据，没资料，论述来源只有打字的双手和一个个自己认为

法律规定我要缴啊 你的逻辑怎么这么可爱XDD

缴税也很多人觉得像吃屎啊 啊是不是可以不缴？

那想请问大大兵役问题如何解决呢？谁来保卫自己国家呢><

乡民只会靠北KMT党产 对父权的侵害就装没看见

论述合理

要什么证据？第一个出现仇女词的这个来源吗？

不支持某一论述就是拥抱父权 女权新公式

还有性别认同障碍跟双性恋会极力支持

缴税=大多数人接受 兵役=大多数人觉得浪费时间

你不要只出张嘴啊 说兵役是屎那你总要提出替代方案吧募兵制已经不可行

sophia要怎么证明仇女这词是男性自称？

想女生当兵的理由也说是岔开话题 你是有多恨女性？

除非你跟你身边的人都当兵当很爽 那我也是不清楚啦

很简单啊 改革国军腐败才是根本问题

s39你来乱ㄉ腻

然后很多事都是父权遗毒没错啊，包括什么男人要有房有车吃饭要请客，这些不是父权遗毒是什么@@

不是说仇女是自称吗 现在问多恨女性是在证明女性主义人士也会说仇女吗

不爽或不支持原po文可以，这是个人情绪可是不赞同，又帮忙当佐证案例！？这情操之高雅，令人肃然起敬

https://buzzorange.com/2016/06/06/women-right-2/仇女一词是从男的出来还是女的？

但是真理经得起考验

推

跳针到国军腐败也是不简单颗颗

又一个把父权拿来当女权的（笑了

就说了 是不是屎不重要 那是法律规定的s39除了说像屎 完全无法反驳欸

大部分会不爽女性权利促进的族群

真的是一个很棒的作证案例

你们怎么都喜欢把事情搅在一起讲啊？ 我在想女生当兵的理由被你们讽刺 请问我觉得你们恨女生 有哪里不正常吗？

女性主义包含很多议题，每位女性主义者最关心的议题也不同，觉得当兵的议题比较不重要，所以先争取那些他们认为比较重要的，不代表就是切割吧？

大多是在父权体制下失利 却反过了怪罪在父权中少数受体制得利的女性

这种论述，出去打趴一片

s39妳就告诉我 女权该不该争取服兵役的义务？

我封你为护国父权大将军领战神衔 钦此

s是开始要帮大家穿上鲁蛇的衣服了吗>< 有别招吗？

我不会这样讲啊 但是希望能有更多人反思

基本上我是支持男生的观点 争取女权也要重视男性权益 不过因为我的性别要先被嘲弄一番 我也是很无奈的好吗

如果国军体制健全不白痴 那当然是义务

反思大家都装睡都不当兵吗？

s39从头到尾一直乱跳议题欸 一下什么国军腐败 一下既得利益者

你们不觉得自己仇女那就不要做类似的事啊

sophia有人嘲弄你的性别？ 你大头贴是男生欸不说根本没人知道你是女生

拿社论当证据www拜托，我快笑到喘不过气Ptolemy还提出地心说咧，你信吗？

不是唷 是反思自己是为何感到社会对自己不公平

===================这是一条线====================

Sophia在西方是女生的名字 = =

男生不能用吗？真奇怪呢

把别人的话特别撷取出来不管前后文一番嘲笑就是在嘲弄

sophia贴的那篇文真恶心，什么叫““女生不用当兵”看似不公平，却可利用这种不公平，去提升女性在其他层面（薪资、升迁管道、生育与照顾家庭压力等）因歧视而损失的权益。”？

我大头贴很久没改了啦

所以呢？ 用姓名来作为性别认定的象征 S39你这样算不算父权遗毒啊？

艾玛华森在联合国发表的演说是非常入门的概念

帮补血XDDD

我从头到尾攻其文字，疑其内容；却有人认为是针对性别XDD欸！原po你撒的网大丰收啊！

推

id能代表性别吗 笑了

女性没有服兵役的义务是对女性的歧视,

总之看看美丽的Emma吧 这影片很好懂 时间也不长

抱歉喔 那个文章我只有看标题 你举的内文那段我也看不懂他在说什么

自己讲话前不好好想就讲出来被抓住痛点有什么好委屈的大家也没说你什么性别啊

在推文中刚好囊括了三大原因呢

不是说好不能用流刺网的吗

所以我已经说我支持男性提出的女权被滥用这件事 以及当兵这件事事实上不限性别 但我另外纯粹问为何要推募兵制？

其实我最想看原po把这篇文贴上自己FB涂鸦墙 看112的反应ww

父权 父父父权

因为我不清楚台湾军队的情况 所以才问募兵制

你问推的人啊 我怎么知道S93欢迎去NTU版查他的文章啊 你就知道112的反应

因为有人说征兵违反人权 所以要推募兵

有时候跟9.2讲道理 很难讲得通

这么不经打，有回文的吗

好奇妙喔 这议题完全没碰到KMT 却硬是有人要提9.2扣帽子？你以为他没转过？ 太搞笑了吧

乡亲啊～拿了社论当佐证，还只看标题，内文看不懂这样拿来当证据www我拿你内文，是要确认没变造一个字，没做移花接木然后对论述内文做出质疑，希望你详细回答，但你看看回答了什么？

募兵是为了小而精、小而强、小而巧的钢铁劲旅ww

我只是在类比哦 没有要指谁是9.2啊

除非没有对岸的威胁 不然实际上台湾还是比较适合征兵

喔喔类比喔 跟某叫讲女生是母猪一样 都是类比啊没有说谁母猪

这篇是在回答申论吗XDD 逻辑清晰 观念正确 给推

打仗也不是靠人数少的劲旅就OK 其实更多时候是需要杂兵当砲灰...

也可以这样讲 如果你说跟母猪讲AA制讲不听

112的论述能力堪忧啊

优文给推

贴社论那篇是有人质疑仇女的出处 又一个把所有事情搅在一起讲的人

募兵制就想要效仿美国但失败了 因为钱不够多 所以基本上要回归征兵了

科

一篇社论有些段落认同 有些段落不认同 就是如此

好文

正好你撷取的段落 我表示不认同

女拳脸肿的跟红龟粿一样厚了 别再打 手下留情

你到底证明了什么！？XD谁来告诉这个人，他拿社论当证据，你知道邱毅、王炳中之流，甚至是不知名人士都可以发社论吗社论本身就太空泛，你又说只看标题，你知道内容没有研究数据或文献资料考证调查吗？这样还觉得你的“证据”有证明你的论述吗？

你哲学系?

好文推

好文推爆

专业文，可惜台湾女权都是自助餐居多

贴社论那篇是有人质疑仇女的出处 又一个把所有事情的人

战男女跟战蓝绿一样 大家都只看/听自己想看/听的根本没有什么沟通的空间 我觉得大家就各活各的吧

你要问我当兵的看法 我上面已经讲两次了

去看清楚，我没有撷取社论的内文，你到底有没有看过你贴的文章内文啊！我所完整撷取，并质疑的，是你刚才的推文！是质问你！不至于自己的推文都认不出来吧

当兵的当兵生孩子的生孩子作粗工的作粗工倒茶水的倒茶水

A大 你上面几句话都在质疑社论的内容 忽然又说不是那你讲的那个是在第几页 我找不到

你这么诚实好吗www

鲁蛇表示:女权煮意能吃吗?我先当个工具人找女友实在

这么诚实好吗XDDD

我还不帮你不补个血

我从头到尾，都只针对SO大提出质疑和反论，我所质问从未偏移你自己议题、讨论者，对你提出问题者，该回答谁？谁提出什么问题？都开始混乱了建议先冷静，并重新检视各推文，并整理好论述，做好支持的资料再来

嗯哼 所以你觉得你是在反台湾的女权滥用不是吗？但我讲的是 你这种方法是在制造仇恨至于你前几个留言说社论的事情 就是在回答你仇女的问题

我是质疑你拿社论当证据的效力与适当性之后解释文章是为了告诉你拿社论是多么荒谬还有，我是反你的论述缺失

你的（一）打错字了

推一下

所以你认为仇女是怎么产生的？

中肯给推

社论的当兵段落不讨论喔 因为我看不懂他在说啥

推

你让我感到仇恨，所以你制造仇恨，给我下台认错亨

逻辑很重要

好吧你上台

我真佩服al大

推

你可以否认你不讨厌女权啊 那干嘛一副女生都很可恶的样子？

学长不反串的的文章真的猛，这个逻辑，这个论述

看嘘文崩溃真舒服

打错了 是否认讨厌女权

零分

楼上崩溃

请陈述我表现出讨厌女生的客观事实社论内容不用管，重点是社论无法做立论证据，懂？是否能烦检视一下我对你质疑的推文，条列分明的整理好相对应，并有其推论流程或立论证据的回应论述在你提出问题，而且是与我推文内容所论述毫无客观关联时，能否先回答我对你的推文内容？论战的回合概念应该是很基础知识才是

简单来说 那些女权主义就是要更多的钱 表面上是女权主义实际上是拜金主义的内涵

1.仇女如何产生 请看社论前面部分

Xdddddddd大笑不已 112给推

2.以表明社论的当兵内容我不与置评 这锅我不背

不过我好奇为什么起手式要讲我台大毕业，逻辑清楚自然有人推囉

你根本解构台湾的女性主义运动XDDD

3.其他你说女权滥用及权益的选择 我不反对

提出问题前，请先客观证明我有“讨厌女权”和“否认讨厌女权”的事实，而非直觉

一个说社论不能当依据 一个猛说去看社论前面ww

是有被滥用的情况

推

社论是有人质疑仇女的来源 请不要搅在一起讲

仇女就仇女那只是少数 难道正常女性会去喜欢仇视自己的男性是不是 仇女根本就是一个假议题

你认为社论是乱讲的所以我问你仇女是怎么产生的

女权看不懂

我觉得每次讨论只争权利不争义务的这个点

总之，女权是对的

要说几遍啊 ？ 你认为台湾女权被滥用 这就是我看你的留言得出的结论

感觉根本不给女性主义者支持募兵制的空间

女权

这个需要证明吗？不过你的言论容易会被认为是反女权而你否认反女权 所以我才说讲的方式很重要

你少讲了一个：战不过的时候要丢下一句："你仇女！交不到女友的鲁肥宅蛇！滚！！！"

因为募兵制台湾玩不起啊....

觉得前面某楼说得很对，我亲眼看到把父权当女权的推文了www

中肯

父权、父权、父父父权

那讲这句话的人你要自己说明募兵制为何台湾玩不起阿

厉害

台湾女权本来就被滥用 走在路上还会看到帮女生提小包包的娘砲 国外很少人这么做很丢脸耶

所以我才会说除了兵役之外还有没有别的可打的点

居然有人可以说出女权是拜金主义这真是太经典了www

回ker 那是台湾特有的女权主义

老板我鸡排不要切小辣

直接说结论，你胡忠信！？就算没证据，客观推论和论述咧！？我已经说过，并解释过社论不能当证据来回答，是要说几次？

观念正确帮补血

女权跟提包包无关诶-_-

回Cid, 那显然你看到的不是女权喔，那叫父权谢谢，包括要帮女生付钱，都是父权对男人的要求。

回sop 怎么会无关 公主病女生就是要更多女权 你怎么不知道

那不是“证据“啊 你要问仇女的来源 我认为是那样并不是一个实体的东西

赞赞

推女权促进机XD

难道你的论点不是女权被滥用？ 那你的论点是啥

要男人有肩膀，觉得男人比较有能力，要赚钱要买车要生男孩，都是父权架构下的思维，女性主义是在反对这件事的cid真的多看点论述吧…

他们看不懂

推

你要我拿出一个证据啊 抱歉拿不出个实体证据说是从哪位住在台湾的哪个网民第一个讲出的

推

女权有没有被滥用问你老师就知道 问历史老师你会更清楚简单来说 台湾的女权很特殊 她们会把父权挂嘴边 实际上根本不了解父权对她们的影响是什么

你认为仇女是可以用什么分辨吗？ 某个证据？

部分嘘文 是来示范原po对女权论述概要吗XDDD 没逻辑跳针避重就轻

回ker 男人比较有能力是事实 当然不能一概而论 至于妳则有点偏激了

仇女是少数的话 我道歉 我误会一些网民的观点

word

推

"男人比较有能力是事实"，天啊这样你还想谈性别和女权你认真的吗wwwwww这样你可以直接改写包括教育在内的一堆东西耶www

好，虽然转得很硬，你要把社论拿来当自己的论述，说自己认为就像文章内那样的成因OK，把社论转作引用的论述，这样就没有作为佐证的效力疑点但你有没有发现，有了引用来的论述，引用内容却也立论，纯粹是阐释个人观察换言之，就算引用了论述，依然建立没佐证和文献资料等客观事实之上请做好论述者该负起的责任

好厉害

推逻辑清楚

推推 战力太强

父权其实就是像前面cid说的男人比较有能力，但cid认定的"女权"其实根本是父权，这点无法理解的话根本无法讨论下去。

因为A大觉得自己没有仇女却被贴标签 我跟你道歉 但关于女权的话题延续很久了 或许被一些网民的言论影响做出错误的判断

是同工不同"酬"，你写成"筹"了

我认为仇女没有实体的证据 不过这个现象在发酵也是事实 导致判断不够客观

希望有有料的女权主义者出来战这篇

这优文不推不行啊

推，原po逻辑叙述很清楚

事实就是仇女只是少数争女权的人也是少数 公主病的女生才是多数

U文

但我还是要说 你认为的女权被滥用 我也同意 但要避免被滥用就不能带入情绪发言 你觉得你客观 但我想提醒你你还是有带入情绪

al大逻辑清楚，理性讨论，反观……

男人比较有能力是事实www 原po真是神钓手

我刚给我朋友看 他说我们讲的事情是不一样的

父权、父权、父父父权XD

回cre 我不是说过不能一概而论 我说的是大数据

是是 不能一概而论的大数据www

哈哈 没人强迫你相信大数据阿

%%%%%%

给推

所以大数据形成的原因呢

推 男性需要有人发声

母猪教新天王?

推原po立论

不知道你都遇到哪些女性主义者，能否提供一些名字呢？

XDDD 你是认识他所有的朋友吗？跟你讲名字你知道是谁？

来啦 又来切割大法了 都是不成熟的女性主义者的错

说穿了，你就是怕现有的权利(力)受到影响，不然他们争取他们的，你争取你的，有矛盾吗？

你这种分点分段的论述跟格式 很明显是学界的

中肯啊～但你会被自助餐嘘

我想，有很多人也想知道成熟的女性主义是怎样成熟的女权主义者应该也想把那堆半桶水打爆吧XDgarlic1234你直接提供几个成熟的人，我相信很多人会支持的

实际上是她们可以争取你们有，你们不支持就是父权，但是她们不支持(也不反对)你们争取她们有的。

之前去那个姓苗的脸书留言 一堆低能在那秀下限 我就知道女权主义者的程度就是那样了

推

我就是支持修改宪法让大家都不用当兵的啊 不过八卦肥宅只会说不管啦就是应该大家一起下地狱（因为他们退了？）

我猜啦，真正成熟的女性主义者，其实并不受女性青睐XD

以上是说争取权利的部份，如果是义务or责任就刚好反过来XDD

笑死 某楼说反女权就是拥抱父权支持两性平等 就该打倒万恶父权和自私女权

推个，女性主义本身是没有什么大问题的，问题真的是被猪队友弄臭...

sophia810130，既然已开始清理战场，再追逼就显得是我小人了首先，我并不是因为被贴仇女而和你笔战，而是你既然自认是追求平等之人，在向社会发难前，自身行为是否遵循理念？人必自重而人重之再者，我深切希望所有人以“人”为本，任何主义都只是多了分类和隔阂，在种种情况，若是自己是那男人/女人会是怎样的心情?就算不可能100%同理，至少以“人”为出发点，多少能感受我是人，非绝善亦或绝恶之人，人如太极，有黑有白，黑中有白，白中有黑我的言语说没情绪是骗人的，谁的说法没有情绪和立场?世上可没圣人，各有情绪、立场相互辩驳，但支持自身论述的客观事实与证据绝不能失去，也应尽最大力量保持客观纯净最后和你分享“举证之所在，败诉之所在”这句话。举证、立论，是你所缺乏的，你所依据的，是自己的观察与视为理所当然的常识，这毫无支撑论述的力道相信你是不错的人，至少勇于发表意见，希望你将你所崇敬的理念，内化为自身本质，以人为本，亲身力行实践感谢几个小时的论述辩驳，最后对先前若有冒犯或苛薄的质问至上歉意。

大家都不当兵是要被共产党打爆？连撑都撑不到几分钟！募兵根本失败，所以要缴多少税才撑的起？说理想大家都会，实际上呢？

=3=...你真的认为台湾兵能打仗？

你觉得现在的志愿役比义务役能打？

扯到军武话题又是一大串了，不要扯这个比较好喔

我觉得，以总体观，都不能打 XDDD

A大 谢谢你的回复 做到不带入情绪很难无误 但是做到了可能可以结束这议题的混乱 我自知自己还是入门 所以也只能解释部份女生对当兵的想法 这也算是提供一个统计资料吧？

推

平等可能是一个乌托邦 最近在反思这件事

平等向来是“心”的问题，不过讨论永远都用事实在打擦边球

平等只是一个梦想罢了

平等太难了 互相体谅才是唯一解

对一个明显多是用个人意见表达的讨论者，用完整论证的方式去严厉质问，这我承认自己蛮恶劣的XD，我可以向妳道歉www

推逻辑清晰，论述条理分明!

女权会直接END嘘你 打那么多她们不会看啦

推中肯文

正常的女权人士什么时候才会出来开示啊？ 怎么我看到的都是智障

推

优质文章调理分明。建议去分析一下挺同婚者们的行为和论点利弊

原地跳针和不断跳针不是一样吗？为什么要分成不同类？还有子母类别里的标号有点让人混乱。像是(1)里面又有(1)(2)XDD

男生双重标准：呵呵；女生双重标准：女权自助餐 哈哈哈哈哈笑死我了

女性真的是感性大于理想，女版跟媳妇版都见识过了

中肯

推推

论述的很好，推

你可能误会我很厉害女权了吧？但我没接触台湾的 只有外国的我讲得东西是在这里看到的言论“方式“ 你习惯用辩证反复验证 但我讲得氛围是抽象的东西也只能凭知觉吧～？如果有人认为氛围才不是这样 我也不能反驳他因为是他的感觉 思考切入的点不同因为还要想一想这议题为何会被驳回和没有共识 所以你要一个确切的答案我也无法给你

这篇强而有力，论述清楚 赞

有没有勇者帮转母__版

非常中肯

说不赢就用不跟你们这些带有仇恨的人说了，这....？

不然下一篇来看看是不是又出现“ “ “ “的词汇吧没有要说赢啊 看的就是偷植入的言论“方式“

太神啦XDDDD

推 不少女权嘴巴说不反对女性当兵 但没实际连署或争取不正是"装死"嘛实际上还不是什么都没改变

好麻烦啊……囧

这就呼应了最前面na大的推文观察，其学说起源与风格差异（虽然对于这没研究，单纯引用，倘若有误，愿收回道歉）这没什么对错，就风格不同，但是诉诸情感、抽象的说法，只能吸引支持者及潜在支持者的拥戴，更像凝聚一种“同仇敌忾”的气氛对于更多更复杂的大众，甚至是质疑者，这种感性的论述要说服、释疑或争取支持，相对于理性论述是困难的倘若贵主义在感性、理性，看似矛盾的两者，同时拥有感动与说服人的能力，或许能解决贵主义目前的困境只是个人的小小浅见，我还能提出让女性主义成功推广的方法，这样我还是你所控诉我的“反对女权”之人吗？www

不觉得你提出的问题没有女性主义者回答过

一堆崩溃的要不要自己发一篇啊 好弱不觉得 还有空间 一竿子打翻一船人 还有吗？该争的永远是平权 不是女权好吗

太神啦 楼上嘘的都不明所以阿 果然是白痴女性主义

推

说实话推

我比较好奇干嘛一堆母咪在担心男生分手会交不到女友先担心你家激进女权信徒变剩女吧 女生保鲜期可是短很多喔

中肯清晰推 文中就说会有跳针的笨蛋，没想到竟然下面还有还有人伸脸出来

光是一个兵役问题就看破很多假女权的手脚了。女权最大的敌人不是男人而是这种猪队友女人

帮补血 等等又来跳针回复

112赞

推学弟 推论述

怒推

同为112推，优文

认真给推

你引来相当多半桶水

就一群建母狗拼命找机会想爽

朝圣推!

中肯，楼上还一堆崩溃嘘中肯，楼上还一堆崩溃嘘中肯，楼上还一堆崩溃嘘

无法理解“父权”其实无关男女性别，就不要出来丢人现眼了。

不要丢112的脸

父权得利者遇到争取平权就拿自己少数受到压迫的兵役出来护航 女生当兵也可以啊 有什么不行的 拿当兵换其他所有立场调换 男生五十五岁就结扎 老婆怀孕自己也要陪孕一年 你觉得怎么样......

推

五十五岁我还算太晚了

112给嘘

男生又变成父权既得利益者喔，不是说男女都被压迫？

中肯推

还要换你所有小孩都跟老婆姓 除非你老婆家庭跟你协议有小孩跟你姓 婚后照顾妻子家庭为准 走在路上穿着太清凉太晚出门还有被龙妹强暴的风险 跟女友分手要防被硫酸毁容被阉

自清门户一下吧

说好的男生被压迫呢？又在示范女权只提女生被压迫XD然后男生，哀呀你就是父权既得利益者

哈哈哈

Ptt上啊，只要有人仇女性主义，就是战神耶！！！然后文就推爆惹~~~金口怜QQ

又一个来示范XD 只要意见相左就是仇女性主义

废文也能推爆

一个问题 完全相同条件下 家境身高学历薪资身材外貌前百分之一 你要当男生还是女生？反过来 完全相同条件下 家境身高学历薪资身材外貌没百分之一 你要当男生还是女生？末

说男生也被压迫的可不是我们喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你这问题拿去问队友吧~

有批判有推

帮你补血。我听到玻璃碎掉的声音了。

有人崩溃说你论述差、有人崩溃说你零分；真为这些人感到可怜 ;明明你的文章论述能力十分强大、逻辑也非常清晰

从来没听过人骂死异男这三个字耶，你自创的吗？

好多自助餐女权阿

兵役法是你们男性自己制定的你们男生不要因为兵役法服义务役干嘛不自己去争取？

女性现在能享有跟男性比较平等的权利地位，也是长久以来女性努力去争取的啊

还是你们要坐在沙发上闲闲的等女性走上街头帮你们争取不要当兵？

原来从以前到现在，中央立法委员、国大代表全为男性，有投票权的选民也全为男性～长知识了

明明就还有一条路是两性一起争取募兵制，但是偏偏不要走这条从一开始这个法案的制定人就是男性是你们男性自己给自己下的套子自己不去挣脱爱怪别人啦人下水 可笑

马时代早就要推募兵制，事实就是募不到人数

只会扯人后腿但是不会想办法让自己的处境更好，活该女性不想理你们。那就要去研究为什么募不到人啊去解决这个问题啊

你阅读能力有待加强

就承认你们根本没有想要解放男生就好了吧

我前头说的是两性一起努力朝募兵制迈进我不爽的是你们在这里吵女权主义ooxx，其实没有去关心募兵制招不到人的原因。

女生当兵可以啊，服替代役啊，反正一堆好手好脚的男性还不是挤破头想当替代役，一边说当替代役多废一边拿自己当过兵来说嘴也是好笑。

因为你们只想要寻求心理的平衡而不是两性一起进步。

台面上女性主义者有朝募兵制努力吗？看不到耶

反正你们只要把当兵不爽的臭脾气全撒到女人身上，都女生的错就开心了咩。反正就都女生的错啊

也不过就要女生去服义务役，讲得好像送你们去死一样

女生害你们当兵当的很不开心啊

都有女性主义者说不给女生服役就是歧视

替代役这几年几乎1/2以上中签率，下部队连操枪都没有，专训除了跑三千其他时间上课滑手机，这种兵也能得意喔？

没人说女生害我们要当兵啊，我们是在反歧视啊~~~你当兵爽那是你，我战斗单位可没有像你那样ㄏㄏ

我看到的就是你们不喜欢当兵，所以一直在网络上怪女生不一起当兵啊

那争取女生服役有错吗？讲出一个错误点吧？

当兵再痛苦也有尽头老娘从小在家里因为我是女生被重男轻女瞧不起，不管做任

讲得好像所有人都战斗单位一样，连好手好脚男性可以抽替代役，女性不可以，因为这样就是太爽？

何事都要被迫低头，这我到现在还在忍，没有尽头

女生要抽替代役可以啊，那就先大家一起服役再说吧~我男生，长得矮就被女生笑矮，好像就有尽头一样？这篇只是在说，自助餐选择性看不到难生被压迫

但是也有不笑你矮的女生啊

我们并不是反对性别平等，而是有太多人根本不讲平等那也有不重男轻女的家庭啊

问题是我碰到的就是家庭因为自古重男轻女的观念，长辈的

所以有不重男轻女的家庭，我又不是能选择生长在那样的家

你更应该抨击自助餐行为，因为他们只会助长父权

我们从小生长的环境遇到的人也不是自由选择的

但是你身高矮是可以选择跟不会取笑你的女生往来的

压迫，压迫个屁

我是不在乎，但是不要觉得我们男生没有被压迫

男性爱讲的以色列女兵也不看看人家到底是如何运作，人家可是以男女天生身体构造下去分配，哪来一堆男性爱说的一股脑齐头式平等" target="_blank" rel="nofollow">

屁，你做的到完全跟亲人断绝关系？你以为能，但事实上不管家人想怎么切割，在心灵上会永远的影响

男性就没有受到嘲讽压迫吗？这篇就是说你们选择忽视

你们男生不想被压迫不会去反抗，只会怪女生没有帮忙反抗，这三小？

自己被霸凌就迁怒到所有女性身上，一竿子打翻一船人还振振有词，讲得好像男性就不会笑你矮一样

有些自私的女人就只看的自己不好过的地方 看不到别人背负的压力 这种草莓就算当男生也一样是鲁蛇而已

屁，我之前喜欢过的男生身高没我高，我还被打枪，最好是

你们不也常说全世界男人都是既得利益者 颗颗

老娘我在家，被说因为我是女生长大以后不会给家里钱，什么东西都故意给我比较差的，也没看过什么男人为我出头争取啊

重点是我长大以后还是要我给家里钱啊

原po你不是说要证明吗?我的人生就是证明

既然从来没有任何男人会为我出头，我也从来不期待这件事

这三种现象的出现证据真的很多，望向某苗某周某学姊

崩溃连嘘来惹

我们没有期待废除义务役哦，因为我们知道募兵失败

推112 逻辑清晰

不好意思，在我被压榨这么久以后，觉得你们男生过这么爽，当个兵该该叫真的我看不顺眼。你们当兵被压榨也就那几个月，我是女生和我无法选择我重男轻女的家庭是一辈子

你怎会觉得我们过很爽...？那是你家的男生过很爽...

纯嘘一堆试图跟自助餐辩的人，对牛弹琴还不自知

母x安安

通篇只有(一)有可观之处其余都是毫无参考价值的粪文

所以你也要发一篇来证明其他没参考价值?不然你说的才是真的粪嘘

自助餐说你没价值你就没价值喇女性主义就是一群反智的人组成谁在跟你讲道理自己过不好就怪别人压迫你

基本上不需要啥主义 人就会为了自身利益争取R 然后每个人都努力争取 达到恐怖平衡就好惹

推

明明是争权工具而已 不需要当教义信仰拜

父权的问题要女性去解决本来就不切实际，而且问题的症结点根本不是在读书！而是有没有要互相尊重！112加油好吗！！！

推

明明知道当兵人生不会加分，还一直拿来说嘴……我也主张大家都不要当兵，可以了吧

很多事情说穿了就是找了一个理由争取利益，他们基本上不求甚解也无理，你说这些怎会有用？浪费时间而已

推

男女天生不同长眼睛的都知道，男人当兵保护女人本来也没有怨言，就是有人喜欢嘴xx权，既然不高兴那你来囉

好文，推！！

论述写的是蛮清晰啦....但好像都是以你遇到的女性主义者的样子开地图砲欸....而且我不觉得有程度的女性主义者回答不出你那3个问题~

U质

恶意连嘘违反板规 881

推

男生养家压力大责任重是父权造成的还是平权造成的啊

优

看到又是兵役就end

太中肯了，等等吕犬会来嘘你，帮补血

天才小钓手耶

认同原po冷静表达真的中肯。 但回文一堆真仇女搭原po的顺风车其实自己也一直在跳针

网络上打打嘴砲很行

不管啦,仇女啦下台啦叭～叭～

同意，身为女性其实还蛮想有兵役的，跟以色列比就是觉得汗颜，有战争也会毫不犹豫的投入，只是后天因素大概只能当个后勤

满街的女权自助餐 吃到饱

认真推

女权促进机 笑死

推，女权超爱切割的

逻辑是你们父权社会订出的玩意 我们女权不需要这种东西!!

觉得女权应该是先把先天认为男女性应该做什么事去掉，先把人从人来看，然后依照每个人能力去做最适合自己做的事。在看任何事上面都把男女标签先去掉，例如我男友就会觉得小孩跟他姓理所当然，如果不跟父亲姓他会被说话，类似这种想法慢慢从社会上去掉，当兵也是每个人都可以做的，只是分能力，这样大概才是性别平权吧。 不过大家好像都一直在讲当兵不讨论其他很可惜。

莫名认同...

推

优质文章

其实原PO你战的是假扮成女权主义的母猪，不是女权主义者吧? 暗指的范围太大，很多觉得自己被骂到的母猪自己也跳进来参加这混战XD

台湾就一堆假货自助餐业者啊XD

某几楼是不是就是半调子女拳崩溃阿呵呵

我觉得啦，看到兵役就end的主义者们也是颇肤浅，明明这就是大部分人关注的事情，你非得要表示end不就加深主义者们逃避的形象吗？另外我身为女性，期待女性当兵的那刻

还在跟女权讲逻辑??

callmyname又是一个无法沟通的，你先回答好原po的3个问题再说

推推推 女权就是爱鬼扯吃自助餐

原po你身为112的一员，觉得原原po的朋友为什么没有能力分手而要请人上来发文？既然你们都自认为能很精准地驳倒这些所谓的女性主义者，为什么没能力自己解决感情问题呢？你为你的人生经验做了一番整理，那请问给了那位发问者什么可用的建议呢？我很认真地问。那位发问者不一定智商比你低，书可能读得也不比你少，他需要的是你告诉他女权者是一群什么人，还是他到底该如何解决感情问题？如果你不喜欢女权者，可以不跟她们交往，但发问者是先交往，女友才变女权者，那他的问题要怎么办？我觉得你跟发问者应该都很聪明，但我想知道，正在发生的感情问题，你要怎么解决？喔，你可以说你没有要帮他解决，只是想炫耀你自己很懂得驳倒女权者，并借此获得更多认同。

去连署女性当兵的人，有很大一部份也不是因为什么宪法还是国防因素啦，原因自己知道就好

句句没打到点，尽用些个别女性的话语就概括认为女性都是这样，你才是不理想吧*理性算了，反正ptt的风向一直都是一群不懂的互相尊重的男女所带起

女生当兵是一个女性主义者自己说可以消除歧视的路啊，女性主义者认为当初兵役法禁止女性当兵就是歧视女生不能打仗，你管人家连署理由是什么，正确就做啊。再者根本没有人要驳倒女性主义者，这篇真是点出很多女性主义者的问题，女性主义者如果希望自己更好，就不要无视别人点出的问题，只会不断指控别人仇视你们，或是仇视女性

太中肯 补血

一直说原Po是个案个案，你要不要看看网络上发过类似经历的人有多少？更何况连台面上掌握话语权的女性主义者都可以找到原Po所叙述的状况咧

到底为什么起手式都要报校名啊==是在华山论剑报帮派吗？

什么叫真女权主义者??自己想像一个高标然后现实没有只是空谈

我觉得自认很懂女权的真的可以发一篇文出来讨论讨论

楼上自助餐好吃吗？^^

女生靠外表跟父权有什么关系?

推文真的马上有跳出来表演 跳针还有给人套立场xd

治愈术

同温层飘最高的地方，确实看得最清楚。

看到不用当兵的嘴替代役 真心觉得恶心

继续推

台湾人不管什么权都常搞成这样 哈哈 难怪这么惨你提的这一二三点 在台湾人多的地方就有 八卦板PTT都常见台湾人就是蠢蛋多 何须区分什么权主义者 厂厂

“都是”这个地图砲

钓出一堆_____耶

最好的就是 八卦乡民可以从那些讨人厌的人身上看到自己的问题所在 让自己想争取的权利能得愿

推

三大原因很明显在说你自己啊XD

逻辑清晰，条理晓畅，一篇读完非常愉快的好文!

所以说 物化女性的都是女性自己 搞烂女权的人也是

母猪崩溃

推，我的疑问有了解答，感谢您。

推

你举的三大原因真的完全在说你自己XD

我哪里无法沟通了= =原来是因为无法连续推文的关系...

帮补血 伦家4女森你这样戳破女权自助餐女森要森气气惹

嘘一下

补血喇只要有一只母猪崩溃就不知道能嘘几次

推文中某人完全被命中欸 狂

你读112什么啊理科吗

楼上科系歧视

简洁扼要。

同为台大推

推推推

钓出一堆__

推个

推推

已收藏

我喜欢你这种台大人

推，干你母猪

你根本就自己扎稻草人打恨爽，毫无逻辑

噗噗我猜推文有不少根本没思考本篇合理性，看到是打“女权主义”就先推吧

推

好多人崩溃

论证清晰易读给推

推 理性优文

父权，父父父权我笑翻XD

好文推推

最有名的一句：对抗父权社会

朝圣推 之前跟这些人进行过讨论就真的是这样

补血

想起我姑姑说 孝顺是儿子的义务，分财产是女生的权利，我自己是女生都想巴她头! 我向来不认同满口女权主义者!逻辑跟论述根本鬼打墙

女权纳粹母猪崩溃

都是自助餐业者害的XDDD

推一个，说理明确

各种崩溃

推，去周芷若那里逛逛，就是这篇讲的样子