这是帮朋友问的,他女友也有用批踢踢怕被抓到。他是我学弟,刚上大学,高中就开始交
往,两个都考上台大。大家都知道的,台大很多想法都比较开放,学弟的女友认识了很多
有在参与社运的朋友也接触了女权主义的思想,然后两个人开始常常吵架。
某方面是我学弟爱唱反调,像是他们上次吵架,就是看到有个脸书专业,在嘲讽女性玻璃
天花板什么的,说粗活都是男生在做,男生也有混泥土地板。学弟的女友看了很生气找他
抱怨,学弟却说他觉得这也不是没道理,真的有拿同样薪水同样工作,男生就要做比较粗
重工作的状况。他还找资料说,其实只看大学毕业新鲜人,女生薪水是比男生高的(我也
不知道他去找这个干嘛= =)然后他们就吵架了,学弟觉得很崩溃。
他认为如果真的有不平等,当然要解决,可是要先讨论有没有啊(死脑筋理工宅)然后他
开始成天找我抱怨女权都是不懂统计不懂数字的文组,充满被害妄想又不愿意沟通。简单
来说,就是他开始往偏激仇女的路线走去了,两个人的关系也变得很僵...。
请问身为朋友,应该怎么劝他?
作者: DkrxpyOi 2017-01-12 02:40:00
劝什么?适合就会继续在一起,不适合分开最好。讲到女权主义,也很难和大家讨论出结果。该不会是想引战吧?
听她抱怨要不然就分吧 不然要天天吵这种事情吗....
作者:
sinomin (邗安)
2017-01-11 16:56:00女性平均薪资明明比较低……
不需要表示自己的意见,反正她只是要抱怨,又没有想知道你(朋友)的想法
作者: bmchaos 2017-01-11 16:57:00
突变完成
等他单身个五年就会后悔了吵这个没意义的架,两个人都一样幼稚,吵赢又能改变什么
作者:
airlow (不存在的骑士)
2017-01-11 17:13:00那数据有可能是真的,不过是讲起薪,所以跟天花板无关呀
作者: chunfo (龘龘龘) 2017-01-11 17:14:00
快逃
作者:
luke2 (路克2)
2017-01-11 17:18:00八卦人气+1 正常女性-1 正常男性-1 皆大欢喜
作者:
yaokut ( )
2017-01-11 17:19:00看不出来哪里认真阿 XD 真的认真怎会只找一个数据就否定
作者:
smother (二等士官长)
2017-01-11 17:28:00这架吵的有点无聊……学弟真这么无聊的话,可以去修堂质性研究吧,有些东西不是统计数字能解释的
如果双方没有互相包容体谅的话,不会有男女平等这一天的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-11 17:34:00感觉他只想嘴砲惹怒女友,得到这结果也刚好啊
作者:
naruisi (娜瑞丝)
2017-01-11 17:41:00他想仇女就给他仇啊XD分手后应该会仇的更严重,然后未来就多一个独居老人了
作者: schls (校) 2017-01-11 17:46:00
长辈会建议学弟多交几个
作者:
rainboat (南无普贤两光佛)
2017-01-11 17:49:00你觉得用你的帐号发他女友就看不出来在说她?
虽然是性别正确,但我认为不该争取“单一性别”的权利,不然只是复制另外一种父权体系。
我朋友前女友台大法@@状况差不多,只能说这种意识型态的改不了。
想看数据+1,还有你学弟只看新鲜人起薪就反对玻璃天花板的说法,我看也不是多认真想找证据,只想嘴而已吧
这已经跟宗教没两样了只能说两个都对,因为的确有玻璃天花板,可是有的地方的确没有
作者: comawu (玉树临风美男子) 2017-01-11 18:22:00
数据派不拿数据出来?
作者:
k7p83n (薛斗)
2017-01-11 18:22:00女权主义就是垃圾 我只认同平权主义
作者: nightlock (nightlock) 2017-01-11 18:23:00
真的!男人在职场会被叫去搬东西,地方远,时间晚,也是叫男人去。女人这时都沉默.....
作者: chunfo (龘龘龘) 2017-01-11 18:26:00
你会想每天回家面对一个意识型态广播电台?
作者:
shrug (形狀這回事)
2017-01-11 18:26:00是他们沟通方式有问题,不是女性主义的问题啊
怎么不说做同样的工作却叫女性职员去倒茶切水果?两性都有刻板印象啊
作者:
Iceballz (无糖无热量)
2017-01-11 18:34:00大学交往不就为了打炮吗?不要因小失大阿
作者:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2017-01-11 18:35:00早点分手 文组没办法沟通啦
作者:
LsugerI (嗯哼)
2017-01-11 18:35:00两方都有问题啦 想法过于偏激的不管是男是女都惹人厌
作者:
umunya (うむ)
2017-01-11 18:47:00女权主义猪队友,请她女友先去看女性主义的书再来靠北好吗?学弟仇女也是莫名奇妙,你不要理他啦XD
作者: hide322 2017-01-11 18:51:00
不懂统计的文组还不是把你学弟这个懂统计的理组吃死死的争这种东西要作啥 况且你争的赢吗?就算给你争赢了又如何是有奖金还是有奖状
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2017-01-11 18:52:00自助餐
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 19:00:00讲理?可以去看Bill burr的秀XD
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2017-01-11 19:10:00女权? 有要争取义务当兵吗?
两个都有问题==任何想法搞到变意识形态沟通不能就是有问题 看吵架的点 女生大概也没有很懂女权主义你学弟就更不用说了 还顺便战文组 只能ㄏㄏ真的以为性别权利问题用数字就能看出来?真正的问题在父权结构,不论什么性别都是受害者,每次都有你学弟跟他女友这种老是搞到性别对立的猪队友
作者:
BASEGO (垒包狗)
2017-01-11 19:16:00拉到父权结构层面来谈,男女都是受害者,从这边切入或许会比较有沟通机会
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 19:22:00他们两个都要先多看相关理论的书吧,而且你学弟感觉没有要讨论,就是想嘴砲嘴赢女友,这种心态要不得不是说一定要让女方,就不能好好讨论吗如果讲什么另一半都要争到他赢为止,分手也只是迟早
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2017-01-11 19:28:00叫她先去当兵 不当兵就去生小孩 再来谈
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 19:47:00叫他们一起去上女性主义的课不就好了不然就先去上社会学
事实上 女性薪资低跟加班还有就业方向有关如果什么都要扯到天花板根本没完没了而且要是真的女性薪资可以拿较少 男性根本就失业啦
然后到底女权主义是多艰涩, 每次都叫人去读书XD多用实证说明不是比较实际吗
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 19:52:00哇 还仇女勒哈哈哈哈哈多少女权自助餐我是不清楚女权主义是怎样啦 但是整天把什么东西都扯上什么父权压迫啊烦不烦啊 你有被父权压迫男生就没有?
楼上 父权就是男女都是受害者啊 讲父权却只讲女性被压的就有问题
作者: leo07172737 2017-01-11 20:01:00
k大说的很有道理
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:01:00对啊 所以你看他举的例子啊 工作上男生就没有父权压迫吗?一样有啊那他女友生气三小
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 20:05:00因为女性主义的论述很多种又很长,一篇文章讲不完,也没办法解决他们吵架的问题啊,去战老师不是比较方便?而且战完老师跟同学、学长姐就不用男女友互战了,搞不好还因此有更深的同袍情谊,因为他们有了共同战斗的对象
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:10:00啊他们两个就互相举例拿数据举到吵架,问题没有解决,才说不如多读书好吗
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:12:00而且从他们论述来看两方都不在乎对方性别受到的压迫,只觉得自己那方最惨,这样下去根本没有互相体谅理解的一天现在又不是要比谁吵得赢-.-
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:13:00不是啊 啊女生不要整天追求男友认同不就没事了?今天角色对调一个男生整天跟女友说什么女生就是现实啊爱钱只看外表啊你可以忍受喔
作者:
umunya (うむ)
2017-01-11 20:15:00推Y大
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:16:00所以我没有说要让女方啊,两方都是故意找架吵
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:16:00这种两性之间的议题只要没办法同理对方就不可能吵出结论
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:17:00人多多少少会希望自己在乎的人也认同自己吧,但他们沟通方式很有问题就是了
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:18:00说两方也是怪怪的 只要女生不讲不就没事的东西?
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 20:19:00唸台大缴了学费,应该要善加利用教育的资源,不要拿来升魔导士的等级。去战老师正解
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:21:00为什么一定要女方不讲?不讲表面上没事,但已经吵过太多次,心里还是会埋怨对方啊问题还是不会解决
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:22:00那越讲就越吵不是吗?
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:24:00所以我不是说了他们先多读书培养同理心再讨论吗......
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 20:24:00这种争论对于爱读书的人来说,是一种沟通、是一种情趣,是一种交朋友的方法,叫女生不讲反而无趣
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:25:00状况就是女生半吊子又爱主动讲 男生觉得不合理反驳所有吵架 我是不觉得女生都不讲男生会主动去找碴啦
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:25:00如果还是不能同理,那就像你说的这块议题就别讨论了。我好像搞错你的意思了我是在讲解决方法,你是在讲现阶段如何处理
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:26:00我也112啊......那种说法只能用在朋友之间的辩论 到了情侣之间不会因此增温的啦
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 20:27:00可是大学生是要多专精呢?而且才刚考上台大,两个都还不到位很正常啊
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:28:00Y大对啊 现阶段要“不吵架”除了女生不讲或男生容忍没其他办法了啦
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-01-11 20:29:00我是觉得大学生可能会吵到分手啦......所以才说不要拿来升魔导士的等级啊
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:29:00对啊 那不专精不就最简单的闭嘴别出来说吗......
平均薪资那个,要不要看看女生对工作的要求是什么,粗重不行压力不行就想挑轻松的做
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:31:00女生半瓶水—>男生反驳—>吵架 谁的问题很明显了吧...
作者:
Intimm (背ä¸å®Œçš„å–®å—)
2017-01-11 20:35:00推荐两个一起去上黄长玲的课哈哈哈是说长玲支持女性当兵楼上w大,难道那个男生就不是半瓶水吗?
作者:
ej04hl3 (ej04hl3)
2017-01-11 20:40:00有些地方是真的有玻璃天花板 但是每次看到女性什么地方输给男人就在那边靠北玻璃天花板 完全忽视男性的努力 这样公平 还是女拳主义就是要这样?而且要战这个也轮不到刚升大一的战吧 还是说那女的指考学测有什么女生考超过85要打折吗学测有规定女的考超过85要扣分?
作者:
Sioli (客人)
2017-01-11 20:45:00w的脚色对调没用 只要反问一句男友有钱?帅?
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:48:00要战这个还要分年纪论资格吗,谁小时候没被大人训过男生女生就要怎样怎样
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 20:49:00都半瓶水啊 但是这状况男生半瓶水不会主动拿出来说啊懂吗
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 20:53:00现在的女权感觉越来越像宗教了,底下的人像教徒一般狂热,有质疑点,就是你不够懂,请你看经典
作者: PSMLDn (mldn) 2017-01-11 20:55:00
其实他说文组都不懂统计 就有刻板印象跟偏见了
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:55:00本来就有各方论述多看书怎么了吗?
作者:
laladeer (laladeer)
2017-01-11 20:56:00吵赢了根本没什么意义
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 20:57:00不然文中两位表现的像很懂了吗我是觉得女性主义现在太潮快被猪队友玩烂了
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 21:01:00真好,有任何弊病先切割说是不同流派,让我们继续检讨社会一个女权,各自表述
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 21:08:00一个台湾都可以各自表述了XD 群体有异质性很正常吧
我之前是女性主义者,基本上什么主义都偏向理想,说自己弱势结果歧视其他弱势、认为自己对护家盟被束超棒太阳花警察就是暴力、支持是为自己利益的人都有(有人说女权自助餐或是MB雅等政客或其他)基本上两个人吵的都超浅的,如果好好吵一架或许可以成长,不听别人意见结果走上极端就...
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 21:16:00是啊,有流派很正常没错,有多少流?多少派?各自也没明确定义或相异理念只常看到都自称女权主义,一有被抨击的点就丢给流派不同
作者:
dswen (牛河)
2017-01-11 21:17:00没念几本书就敢自称女权主义分子也蛮颇喝的
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-11 21:23:00我没自称喔~
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 21:25:00所以才说像宗教,所有你/妳所遇到的难题与挫折都是因为父权…(下略)给了挫败者一个自我安慰的救赎,让他相信是社会的问题,绝不是自己的问题
台湾一般是说女性主义不是女权主义喔,另外不清楚女方说的是什么,但是男方真的就只是想嘴却是事实,从牵拖文组或统计的言论可以看出来。用身份(文理组、男女性)而不是事实来讨论,就是不理性的状况,玻璃天花板只要看公职领导阶层的性别比其实很明显(说公职是因为我比较相信官方数据,要谈私人企业应该差更多)。如果你学弟没办法多做理解和思考,基本上就是会往仇女的方向走,我很遗憾…不是每个人都有查找资料、归纳沟通的能力,我不知道女方到底说了什么,因为显然是多次转述,我只能说男方在你的描述里不适合做这样的沟通,放生吧!
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 21:39:00来囉,尽情得推论判断男方的问题,女方呢,讯息不多,保留“学弟的女友看了很生气找他抱怨”不知道有没有看到这句男方回复他的意见,这叫很明显要嘴?
作者:
k7p83n (薛斗)
2017-01-11 21:46:00看原文男的至少有去找一份刚出社会的薪水资料,女的查了什么?光凭这点资讯就要放生男的,真有判断能力啊仇女男性一大部分都是由于偏激女性造成的,不过最后总会归咎到父权遗毒,反正千错万错都是男生的错
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 21:59:00女生起的头男生还查资料反驳叫做只是想嘴?
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 22:01:00我也是劝分啦,对象是出一张嘴的女性主义者(自称)的话,分了是比较好另外,用“放生”一词,难道是谁从属谁?有一种阶级的分别吗?还是鼓励单方面任意中断感情?不知道是不是女性主义者,但感觉很不符合你们那神圣的教义欸
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2017-01-11 22:04:00标准猪队友出现囉
作者: Nakara (UCCU John Cena~) 2017-01-11 22:29:00
其实很常有那种逻辑不好的女生碰到女权就变另类父权主义了==
作者: CriminalCAO (刑事组之虎曹达华) 2017-01-11 22:44:00
无解阿,女拳法家一手女拳打的你不要不要的,你要怎么化解?
别人在讲天花板他乱找一个新鲜人起薪,你确定这叫懂统计?还有人生不是什么都能量化的,不懂质化研究的理组。
作者:
k7p83n (薛斗)
2017-01-11 22:48:00讲天花板的时候要量化,讲起薪的时候不能,这就是女权懂?
作者:
w76301 (冬天)
2017-01-11 22:48:00如果是垃圾吃到饱女权主义还是快点分手比较好
原po认识的是男方不是女方,听到的很明显是男方说词。男方查的一份资料明显和玻璃天花板没有直接相关,也列不出可信的数据来源,有唸过研方的应该都知道一份数据这样用来解读平等问题很大吧?描述中应该懂统计的男方却似乎忽略这件事。对文组的否定基本上描述了这个人的思考方式,很简单啊,就跟看到8+9就开始嘴砲的某些乡民一样。至于放生,是学板上的说法,我只意指分手,而且是对男方,因为这边是男方亲友发言,我不知道女方想法。既然无法开心又让自己变得更愤怒,不如分手。就算今天是男女互换我也是一样的回应,不用过度解读。
作者:
demitri (forever)
2017-01-11 22:56:00谁知道是不是男的自己挑有利地说
作者:
k7p83n (薛斗)
2017-01-11 22:57:00原PO明明说他会去问资料来源,何来判断没有可信的数据来源我只看到一个见猎心喜的人一直在攻击男方而以,何来理性
女方很可能也有问题啊,不懂沟通和思考的人多了去了,和性别一点关系都没有,所以男方就放生啊干嘛搞得自己不愉快,明明自己就不想要思考这些议题,何必呢?不如分。这换到任何议题,不管法律、环保、国际、社会都是一样的啊。所谓可信的数据来源指称的是男方用新鲜人薪水来对应玻璃天花板,因为这完全不是同一件事,可信在?如果今天吵的是男女性起薪,那我就不会这样说了。
他举新鲜人起薪应该是要表达不是啥事情都是女性吃亏也是有占优势的地方
作者:
forestyi (远方的路上有蛇)
2017-01-11 23:12:00未来还不是靠学弟的存摺在
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-11 23:25:00我就有认识唸理工的女生月薪硬生生比同资历学历的男性少两千。你学弟就还没出社会工作,只拿统计数字来说嘴真的满好笑,请他脚踏到地板上开始工作赚钱再来讲好吗?如果你学弟交女友是为了用数据一争高下,其实他可以分手,然后去修女性主义的课在课堂上跟人继续争个高下争到爽,或许他女友也有问题也是整天要争,可是如果他不希望这样,他要自己去跟女友沟通,说两人是否可以交换意见就好,但不需要非得争输赢?如果他不主动停止这个循环,当然会不停鬼打墙。
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 23:34:00只有一张嘴>找资料不完全,厂厂我也认识同职位学历,女生赚得比男生多,那又如何?现象成因很多,有群人连想都不想,直接说是因为身为女性。我想,没人比这群人更歧视女性了
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 23:36:00看好内文,是女生找男生抱怨的!讲得好像是男生找架吵!?
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-11 23:38:00如果他已经偏激到像你说的,觉得女友被害妄想又不沟通,那他自己要想清楚,别人的不沟通是真的不听他讲的,还是他对沟通的定义是“女友要听我的才是沟通”?还有他真的要知道,人生不能都用统计跟数字来沟通,有时候感受更重要,而且生下来就是男性的人,应该永远无法体会因为怀孕而丢掉工作或不能升迁的“感觉”,不是数字,是感觉。
作者:
tiefblau (tiefblau)
2017-01-11 23:39:00感觉 lol
拜托分手,女生应该很快可以找到跟她同样价值观的人,不用听男生在那边嘴
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-11 23:42:00上面的,是你没看清楚吧?说女生找架吵?男生如果不跟她吵,还需要上来发文吗?既然你说可以找到女生赚比男生多的,那你也知道吵这个没意义,那现在有困扰的男的,本来就是他自己要改变不是吗?坐着在那边喊是女生的错、她应该要改变,是可以解决什么?
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 23:43:00上面几楼才刚说资料和分析不完全,又来了感觉派的我知道,派系不同嘛www
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-11 23:48:00现在定罪女生找架吵很简单啊,请问是能解决什么?现在听起来女生不困扰啊,那男生自己做决定嘛,看是要分手还是跟女生讨论双方交流是不是到一个程度就好、有个共识,还是确定要争一个对错,做个决定很难?不要浪费时间叫女生去改变她的价值观,你学弟自己也不想改,别妄想对方想改。要嘛双方达成共识放弃争论继续生活,要嘛分手。
作者:
k7p83n (薛斗)
2017-01-11 23:51:00共识就是女生都是对的,别跟女生讲理要讲感觉
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-11 23:54:00我上面就说啦,劝分,毕竟宗教狂热不是他能应付的我没想到你会先解决问题,以为会先来个拍拍安抚男方的,毕竟感觉比较重要不是吗?www
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-11 23:55:00楼上你是在酸什么?不想解决问题就只会酸,所以你很行是吗?现在没人在说学弟找架吵,但是有困扰的是他,就是这样而已。你可以继续酸,随你便,不过我很肯定你这种酸言酸语只是废话,帮助不了任何人。给原po:跟你学弟说,如果他觉得争赢女友,拿出各种数据打她的脸,那就好好去做,就算破坏了感情也不要后悔,至少可以做自己,无愧于心。如果他觉得争这些很无聊,那叫他直接跟女友说,不想再听这些,或是他也能选择听女友讲,但不要回应意见。当然,他也能选择换女友,换一个也很会用数据跟他讨论事情的人,这样的女生也很多,这样就不必再管是谁找架吵。
跟他说要辩论就不能代入情绪而且谈议题不是要对方接受或是讲赢 这都是思辨的过程 受到冲击都很正常 因为这样就开始仇女 那他真的太弱
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-01-12 00:01:00mindy大原PO有新回文喔
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2017-01-12 00:01:00楼上的酸民,祝你下次有朋友找你诉苦时,能分辨人家是要解决问题还是要讨拍,如果你有朋友的话。当然,如果连朋友需要什么你都分辨不了的话,劝你还是乖乖闭嘴。我从头到尾没说男方找架吵,但是原po有描述说男方的偏激想法,所以请不要把你自己的想法套在别人头上,谢谢。言尽于此,欢迎你继续自嗨自酸。(楼上酸民是指A开头的)真抱歉,我从头到尾没有酸谁,从第一句推文开始就是回原po而已,但是被回呛什么指责男的找架吵,根本没这回事。好,继续酸吧,请便。
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-12 00:14:00先举个案,再呛男方没出社会,提出解决方案给被动回复议题的男方主动处理,感觉>统计数据…把我冠个酸民帽,这些不会改变哦
但是我不同意推文有人说半吊子还出来讲很ox这件事有些人并不是自己读资料就会懂 理解的方向也可能错误像某天朝就觉得全民参与不好 菁英式才是真民主 但两个都叫民主 内容却差很多很气有人误解女性主义或变护航的工具的话 那自己的言论也不能跟着被影响啊 不然是要怎么表达观点嘞?
女性主义 女权运动 平权运动 性别理论 傻傻分不清
作者:
Spartaa (CaDaoIn)
2017-01-12 00:37:00不是女性/权主义的问题,而是理解跟沟通的问题啊。女方对于女性主义的理解不完全,“同工不同酬”这件事谈的是职位而不是工作量,因为实际上男性相较于女性较不会受家庭影响而更有能力付出额外劳动,这也造成在默认心理上资方认为女性较易受家庭因素影响工作(e.g.生育),当然实际上未必。就原po说法看起来是女方理解问题,两者沟通也有问题。而你学弟也有点盲点,新鲜人的薪资是一回事,总体薪资又是另一回事啊。
作者:
overhead (overhead)
2017-01-12 01:08:00两个人都还只知道皮毛就在过招。数据是白纸黑字,两人好好研究,应该会得到相似的客观观察。作为大学生,思辨是很好的自我训练。作为台大生,他们应该有潜力将思辨做好,而非流于乱吵
作者:
kuromu (kuromu)
2017-01-12 01:28:00叫他认真念统计电该主义者
作者: riddle31 2017-01-12 02:07:00
不要分啦分了是双倍的待回收物
作者: ldf1314 2017-01-12 04:24:00
想要继续在一起就要让男方理解女性主义的内涵到底是什么,这是需要女方的努力,而男方也须要先开放心胸去了解,要不然这个真的很容易吵起来...
两个人都吵得超浅的,通通去修课再来讨论 ps赞成平权当兵要嘛平权当兵 要嘛全面募兵 我女生 厌恶战争 但也ok
同意楼上XD 但我觉得跟修课关连不大,就是想不想沟通和理解的问题啊,性别只是一个点,就算换个议题,例如环保、废死、uber甚至川普,放到学弟和他女友身上,结果会是一样的,他们要解决的根本不是到底有没有玻璃天花板,特别是照原po所说,学弟某方面就是爱唱反调的话…另外我也厌恶战争,但同样赞成男女当兵,虽然理想应该是改善体制。(远目)
成天找我抱怨女权都是不懂统计不懂数字的文组,充满被害妄想又不愿意沟通←←这种人你跟我说他是个有逻辑、讲道理的理工人?哈!本日最可笑。
作者:
mgkmrmgi ("M&M'S")
2017-01-12 07:17:00其实有时候只是想争个输赢而已,再继续争很快就会分手了如果女友真的是贯彻女权主义的人,那就是价值观不合那也是分手的路线
作者: Chagny (Chagny) 2017-01-12 08:02:00
下次遇到就摆出一副我也不愿意这么爽啊的无奈表情,让她自己气自己就好了呀。口头去争论这种事根本吃饱太闲,为了所谓的理念而把亲近的人疏远,跟红卫兵有什么区别?
作者:
nsaids (有所思)
2017-01-12 08:09:002个唸到台大还这么北7只能说年纪还太轻了 不合就分叭
这种女的通常是母猪快逃比较好谁叫女性/女权主义一堆低能文组
作者:
Otter3 (P毛)
2017-01-12 09:12:00楼上是怎么崩溃成这样的XDDDDDDDD
作者:
bbbing (无)
2017-01-12 09:54:00女性平均薪资少男生8%啦,所以女森只要求男生多赚8%吗XD我是没看过看过女生22K要求男生只要24K的啦
作者: Applean0110 2017-01-12 10:45:00
一起思考很棒过程而已不用劝 僵是一时的进步是长远的
作者: Doralice 2017-01-12 11:05:00
你走错板了,学弟在意的是如何战赢女友而不是感情......左转八卦吧
作者: hoick 2017-01-12 11:06:00
根本不用认真想权不权 情侣相处讨论东西 就是算了啦 互让一步海阔天空 又不是在法庭还是学术论坛上zzzzzz谁讲赢了有钱拿吗= =世界会和平吗
作者: ccbabe 2017-01-12 11:11:00
两个很适合 推推
作者:
Qtrad (why)
2017-01-12 11:44:00会吵就是会吵 跟女权主义没关系
作者:
mmww (我是捞达)
2017-01-12 11:46:00其实社会上女性薪资偏低,而且升迁也比男生困难。换个角度想,有时候男生用制式想法去回复,也算是男权主义男生一定对外,女性一定主内,老婆就是要为家庭付出这都是。
作者: punkstar (punky) 2017-01-12 12:11:00
要讲公平合理 你学弟怎么不去跟他老板辩
作者:
Almon (艾尔蒙)
2017-01-12 12:18:00要为女权打抱不平,女方怎么不去和苗姓人士讲?说起来还算她学姐欸
作者:
liorio (你要幸福)
2017-01-12 13:32:00彼此都很执著啊
作者:
aikotoba (aikotoba)
2017-01-12 18:01:00只好教训他了 不过女权不等于自助餐 好好沟通吧
作者: justme7979 (处处好风光~) 2017-01-12 20:25:00
很多猪队友不是在争平权 是争特权
哈哈哈,你学弟女友跑去参加第玖节读书会喔?觉得112只有风向正确的言论啊,理工阿肥听不懂elite思维也只能私下嘴
作者:
basta (basta)
2017-01-12 23:49:00不要浪费时间吵这些,好好唸书工作,存钱找乌克兰新娘实际
女生IQ越低 对男生来说越好呼拢叫女生做事就不太会反弹 不太会跟你谈法律或观念
作者: alleninwar (新星) 2017-01-13 01:07:00
如果是男方的朋友就劝他两人能够彼此喜欢的状态是很珍贵的,不需要消磨在无谓的争吵上。性别不平等的现象到底存不存在是可以客观检验的,但我想女方真正感到冒犯的点是粉专使用嘲讽的态度来回答这个问题吧。
红明显,这种真的是不归路,早点分对自己好,认真,我第一个女友就这种假女权至上,干,我已经超包容她也对她很好了,那种假女权就是母X而已,之前那女友公主病+女权快疯了...后来现任就很温柔体贴,觉得我对她超好,如果你想被下一任称赞一下或点更多工具人技能的话可以考虑多留在她身边一阵子,不是唬洨你乱讲 是真的遇过,那时候第一个女友舍不得分,干去日本留学开学前每天要视讯,开学后两个礼拜就没什么理我跟人跑了....
作者: alleninwar (新星) 2017-01-13 08:01:00
楼上帮QQ
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-01-13 12:00:00这是往女自助餐业者的道路迈进吧
作者:
Renina (猫尼酱)
2017-01-13 12:14:00分手。觉得…男生女生身体生理构造本来就不一样、有很多不公平的事情,女生也有吃香的部分。女权团体是一年365天都在鲍鱼浸血吗= =每次都为了无聊的事情在那么吵…然后荼毒其他容易被带风向的女性
前面推的怎么好像被吃字,手机推文怪怪反正女权主义这种东西他们提出来的很多都幻想,现在男生很多都很尊重女性了,互相包容没有第二条路,走那种女权自助餐没未来啦,只会翻以前的事情来压现在男性权益不懂逻辑何在
作者: alleninwar (新星) 2017-01-13 14:33:00
相较于用荼毒这样的字眼来形容女性主义思想的传播,我比较同意半瓶水的状态是危险的。
作者: moon1986 (保呆) 2017-01-13 16:27:00
同职女性薪资明明较低
作者: annaliu1991 (菱角) 2017-01-13 21:27:00
说真格的,我出社会待过三个公司,同职位同年资都是男生薪水比女生高。当有重活(搬重物时)会请男生帮忙,相对的一些文书或电话就是由女生处理比较多。这是一种刻板印象的分工,但若双方都能接受,也是公平的。男生不要只觉得为什么粗活要我做,实际上很多细活(琐碎杂事、环境整理或订便当饮料之类)都是女生处理呀!搬重物这点,女生先天上真的不适合,过度负重容易造成子宫脱垂,而且女生肌肉量平均较少
作者:
REVERSI (Authentic Counterfeiter)
2017-01-14 08:12:00他忘记交女友是为了上床吧?继续吵摸都摸不到多吃亏
作者: a216832 (a216832) 2017-01-14 15:04:00
"某方面是我学弟爱唱反调" 爱唱反调的人不管跟什么人在一起都会这样