[讨论] 原来有不少朋友不知台湾两性人口失衡问题

楼主: orzzz (高雄是个好地方)   2016-05-16 22:38:03
sumade R: [求助] 被女友嫌太小气
ann*******朋友: 咦市场有失衡吗? (以下恕删除)
ann*******朋友: 但如果是异性恋 女生交多少 男生也应该交多少 台湾性别比也没很失衡啊~
AM****朋友: 台湾人口不是听说女生比较多吗?
ppp*****朋友: 就我自己的周遭,不觉得男女有失衡
以上朋友,不是针对你们,其实不少人都还认为台湾两性互动市场男女比例大约一比一,我发现有不少朋友不知台湾女男比例失衡的严重性,本鲁其实在民国98年返台后就有稍微研究一下此议题,趁此机会发表一下本鲁多年前私下的研究。
首先来则新闻: http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/668937
此新闻是说适婚未婚女220万,男273万
有兴趣朋友可以去内政部网站:
http://www.ris.gov.tw/zh_TW/346 下载两份文件:
文件1: B 出生及死亡 -> 01出生数及粗出生率
文件2: A 户数、人口数及迁入、迁出 -> 03人口数按年龄及婚姻状况(96)
我们可以发现,从30年前开始,除了民74那一年,所有年份的女男比都低于100:107 ,如果您是25岁的朋友,您那一群居然还低达100:110.  OK 这还是总人口,让我们来看看本鲁定义的【交往活跃年龄未婚人口】之结构:
因为内政部资料是以5年为单位,所以我取15~44岁定为一般人交往异性朋友比较活跃的年龄区段(其实比较想取13~46,46是平均结婚年龄+2.5个StdDev), 以下为简单数据:
交往活跃年龄未婚(15~44岁,包含已离婚)
男: 3,668,495  女: 3,162,981 , 女男比: 100:116 , 相差50.5万人
另外前几天新闻,国人平均结婚年龄又提升了,两个性别接跨越了30岁,我们来看看20~34这区间:
交往活跃年龄未婚(20~34岁,包含已离婚)
男: 2,101,230  女: 1,716,845 , 女男比: 100:122 , 相差38.4万人
这是血淋淋的数据,可不是什么‘我身边’、‘我周遭朋友’等微观观察或‘我感觉’等自由心証的论述。以新闻上的50万人来说,这是怎样的一个数字? 假设今天所有女生都结婚了只剩下1个,该女的潜在对象,以国小升旗典礼向前看齐间距排队,可以从国道3号万里起点开始排,过了桃园入新竹,穿越南投至彰化,下达高雄进屏东,排到大鹏湾终点出口还可以继续排到垦丁大街。或者是,假设中共侵台了,女性朋友没死半个,中华民国陆军男兵全体阵亡,然后补充满额,然后再全体阵亡一次,抱歉,适婚未婚男生还是比女生多。
是的,我们是面临着低于100:120的女男比例,而且跟大家报告,这还没加上超过34岁以上的男生的竞争、扣掉登记在国外的CCR配对婚姻女性、扣掉潜在的非白/黑人不交往的女性朋友哦。
什么,我听到有朋友说男生也有非CCR不可的族群来帮忙平衡比例,当然会有,不过我们大家都知道外女台男配:台女外男配的比率是有多惨烈了,不要问,很可怕,其比例绝对直逼2020连胜文:蔡英文的票数比例。
好,又有朋友说,内政部数据明明显示大量的台男跟中共或东南亚女性朋友结婚(在此统称黄种女外配),其数量远超过内政部资料的黑/白种男外配。提的非常好,3点快速回答:
1. 如深入研究找黄种女外配的台男结构,可发现超过半数都是过了本国平均结婚年龄(当年本鲁研究时候是30.x),或是社会上相对弱势族群,简言之就是可观察到过半跟黄种女外配结婚的台男是被环境逼的。其实在过往的CCR讨论串,都会有朋友提出数据来说‘其实台男更爱CCR’,借此机会跟提此论述的朋友说: 台男找黄种外配与台女找外配的时机及动机根本非常不一样,用此数据来论证台男更爱CCR并不合适。
2. 承上,这些是结婚数据,是平均3x后发生的事情,在13、14岁至平均结婚年龄前的女男交往阶段,这些黄种女外配是完全无助于人口结构失衡的(反观台女白黑男交往配对从高中阶段就已出现)。
3. 以经济学角度来说,当一最有效率(efficient)的状态或平衡点(equilibrium)被某因素破坏后,其后续的各种反向抗衡及自我回复力量都不可能让系统回复到原先的点。在上一带的脑残重男轻女观念介入造成的人口失衡,后续的什么娶女外配啦、发展出更高的吸引女生技巧啦…等都不可能让系统回到100:100那样。
简单来说,在父权社会,因为重男轻女造成了女男严重失衡,进一步促成了现下两性互动市场中女生具有巨大优势。
两性市场上的女男互动,双方的人数多寡决定谁是有优势的一方,这是很基本的经济学。
当然,这论述的大前提是我认定女男组群双方各自的条件分布都差不多:每1000万女生中如有50万顶尖、700万普通、250万鲁蛇,那同样的每1200万男生中大概有60万顶尖、840万普通、300万鲁蛇,实际分布比例我不知道但也不重要,重要的是女男分布是接近的。
然后为何我用10M vs. 12M当作例子?是的没错,这正是反应100:120的比例。
最基本简单的经济力量 + 人体最原始的需求再配合上这世界主流价值观就是男生要追女生,数个因素连合下所产生的社会运行力量,在这父权社会其结果就是,在两性互动上:
顶尖特权男 > 顶尖女 > 普女 >> 普男 > 鲁蛇女 > 鲁蛇男
甚至,有些朋友还主张:
顶尖男 > 顶尖女 > 普女 > 鲁蛇女 > 普男 > 鲁蛇男
另外,于两性互动上的优势,可以转化成许多其他方面的优势,有些可以很简单地转换,有些则需要抛弃一些固有的道德价值观方可转换。当然,也有不少面向则不能从两性互动上的优势取得任何好处,不过这离题了。万恶的重男轻女观念,很讽刺地,让多数的男生在这社会上比相同等级的女生处于劣势。
本鲁认为此议题常被忽略,有些讨论如果从人口结构失衡的角度去切入,即可引发不同的讨论方向或思考观点,譬如: AA制 在台湾不适用吧?
原本的方向大概就是讨论父权思想、讨论男生与面子、讨论女生与占便宜心态等,但如从人口失衡议题切入,说不定可以来大胆假设这是男生之间强烈竞争所产生的必然结果,所以AA制是先天上不可能达成,总体统计后的经济的比重一定是倾往男生这边等,然后来小心讨论求证。
其实有时本鲁觉得蛮可惜的,部分女性朋友自身有优势但却不自知,以宏观角度来说,人口失衡数据铁睁睁的摆在那里,女性朋友大可联合起来淘汰那十几二十% 妳们认为最不适合当丈夫(注)的男生,譬如会家暴的、譬如会吸毒的、譬如最有父权沙文思想的、譬如最有处女情节的、譬如______(您自己填入),但偏偏事实就不是如此,本鲁相信这又是一个有趣可探讨的议题了。
注: 本鲁深深知道感情是需要学习成长的,所以对于有强大负面特质男生有女友并不意外,因此也不认为可以在女男交往阶段就淘汰此类人。
借此,本鲁也想跟大家说明,其实男生之间是互相剧烈竞争的,有某部分探讨父权文章,譬如2014年的womentalk [讨论]当台湾女人遇上西方男人,此类文章把台男描述成可以团结联合起来,然后建立各种父权沙文机制打压同辈女性、设立思想圈套让女生中招以获取利益?
噗,这太抬举我们了,若我国人民有此团结力,台独入联,超英赶美指日可待矣。想太多了,在男女两性关系上较同等级女生处于相对弱势地位,且又是一盘互相竞争的散沙,实在看不到男生们有明著暗着进行任何形式的协调串联,共同把女性朋友往父权沙文的圈套上推入,若作者有女性在两性市场优势的认知,写这些文章时或许可以更严谨。
作者: fansla (好想喝凉的>"<)   2016-05-16 22:43:00
重点不在数字问题,重点在观念问题...就算就算女远大于男也没用..
作者: kokiri (mico)   2016-05-16 22:47:00
也许难以淘汰坏男人,但是筛选掉仇女酸宅倒是相对的容易。
作者: yagami0525   2016-05-16 22:53:00
推,数字会说话不分男女,每个人都会喜欢跟自己同阶层或是更高者,而会吸引与自己同阶层与更低者,最后的节果就是有一大群最底层男生被淘汰当然以上推论是假设所有人的择偶价值观都差异无几
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2016-05-16 23:00:00
一大群底层的被淘汰,不就代表有一大群高层的没人要?
作者: yagami0525   2016-05-16 23:04:00
假设把男女各自按阶层排序,然后由顶层开始一对一配对,最后就会只剩最下层的男生无人可配惹
作者: goodrain (mr.fu)   2016-05-16 23:06:00
有优势又如何?要有脑袋挑人才是重点况且,有优势就可以拿翘?吃饭男方请?
作者: yeh10jp   2016-05-16 23:06:00
不懂zop的意思
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2016-05-16 23:09:00
XD 我的模型比较简单,例如五男五女,只能一对一,但是五女同挑一男,四男淘汰,但是一男只配一女,所以四女也淘汰 XD有限的、无变化的数量的话大概是这样,不过数量多又有变化,就不是我说得这种了,只是喔,自认为高就淘汰低的不在少数,公认低的有,自认高的也有,所以复杂
作者: yagami0525   2016-05-16 23:14:00
实际上的确复杂许多,而且说不定“一对一”这个条件也是可以放宽的@@
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2016-05-16 23:15:00
是可以,你看王永庆几房就知道了 XDD
作者: slc172 (晨星)   2016-05-16 23:21:00
大推数据 免得又是‘我觉得’‘我身边’‘我周遭朋友’
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-05-16 23:22:00
第一次在BG看到数据派 推 XD
作者: sherrybb (我就是艺术)   2016-05-16 23:25:00
作者: lucywhite (鱼儿)   2016-05-16 23:31:00
数据化!举例好好笑XD 推~~
作者: hune (无)   2016-05-16 23:32:00
优势顶尖男劈腿小三多 实际上普男是更弱势的 而优势顶尖女劈
作者: name2name2 (yang~hi)   2016-05-16 23:32:00
作者: semind (Lee)   2016-05-16 23:36:00
精辟
作者: DLCSEA (类钻之海)   2016-05-16 23:51:00
看看偶像剧,大多都是有钱社长顶尖男vs小资女
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2016-05-16 23:51:00
甲甲表示
作者: DLCSEA (类钻之海)   2016-05-16 23:53:00
很少有钱顶尖女vs底层男,刻板印象就被认为吃软饭,没骨气等
作者: j8630222 (75G)   2016-05-16 23:57:00
所以有聪明的男性才鼓吹宅宅仇女啊 自己机会就会大些
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2016-05-17 00:00:00
那些人干嘛还要上网络鼓吹 = = 除非只有脑没有其他
作者: duriel3313 ( 4545)   2016-05-17 00:04:00
已哭
作者: wuleelee (wulee)   2016-05-17 00:10:00
认真推
作者: AppleDeer (现在是抹香鲸)   2016-05-17 00:12:00
简报推
作者: laladeer (laladeer)   2016-05-17 00:13:00
推数据 合理分析跟对自己国家的认识
作者: whatisge (flowers in the window)   2016-05-17 00:39:00
推数据
作者: katariah (卡特瑞雅)   2016-05-17 00:51:00
喜欢数据 推
作者: hmchang12 (frank)   2016-05-17 00:52:00
推分析
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2016-05-17 00:52:00
近年取中配的应该有增多吧满多男的外派中国后来取中配的
作者: rininan (葱爆鸡柳斩)   2016-05-17 00:55:00
作者: calucu24 (魔天戒)   2016-05-17 00:56:00
宅宅自己不仇女就不会被阴啦
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-17 01:09:00
我至少八年前就写过这个了XD你怎么写那些既得利益者都会装死
作者: pr98400 (skywalk)   2016-05-17 01:14:00
推专业文
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-17 01:14:00
我上次写这个是用一篇婚友社业配新闻当基础连买卖外配都有人拿来战台男CCR,用钱买这么不浪漫的事都有人敢装瞎子乱讲你就知道这些名义上的女性主义者是什么货色了一个很简单的市场供需失衡现象,然后各种台女装死看不见,继续鬼叫好男人死光了XD
作者: lett1219 (let it go)   2016-05-17 01:23:00
作者: ms0286415 (ms0286415)   2016-05-17 01:33:00
唯一支持高加索人种 统一台湾
作者: love38d (love38d)   2016-05-17 01:33:00
别怕,我们还有越南乌克兰!根据统计,单身跟男的矮穷秃,女胖穷娇有关。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-17 01:38:00
推 数字
作者: WindSucker (抽风者)   2016-05-17 01:38:00
存在即是合理
作者: kuromu (kuromu)   2016-05-17 02:19:00
...
作者: zxnstu (江)   2016-05-17 02:31:00
推数据
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-17 02:34:00
像俄罗斯打过仗,死了很多男性,至今都是女多于男
作者: Go1denDragon (金龙)   2016-05-17 02:35:00
专业推一堆“我朋友”“我身边”整个井蛙看天下笑死人
作者: claire6 (Claire)   2016-05-17 03:09:00
推数据 长见识
作者: AMachi (阿蚂曲)   2016-05-17 03:31:00
我之前看卫服部的资料 30-39区间很多城市的男女比 都是女>男 甚至台北市是88 但为何未婚的男女性还是以男生居多我就不知道了
作者: Alu76521 (megumi(・∀<))   2016-05-17 04:19:00
浪费时间看这个…反正我是被淘汰的那群
作者: jaygay (Jaygay)   2016-05-17 04:35:00
有数据给推
作者: mk60605 (想念1G的生活)   2016-05-17 04:50:00
zop大的模型对实际一点都不像啊 就已经失衡了还用五男五女做举例
作者: hdxyz (秋鸽)   2016-05-17 05:48:00
现今社会甲甲也不少阿
作者: h6x6h (BLZ)   2016-05-17 06:37:00
推数据
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2016-05-17 06:39:00
所以有那些赞成不要AA要被请的女孩,其实是比较了解市场
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-17 06:46:00
问题不是男女比,是“适婚”年龄男女数量,这数字大概计算20~44,这一段男女人数差很大而且一开始的新生儿出生人口就不是一比一了
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2016-05-17 06:48:00
但台男还可以往年下找, 而且照你这模型,追的时候请客,但追到了后老实说不需再请了,这版老是吵AA,其实大多发生于“追到”后
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-17 06:48:00
了解市场,然后吃相难看
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2016-05-17 06:50:00
这样应用起来,满怪的。
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-17 06:50:00
就是人数不够还在找年下,是在坳什么鬼个人的话总是有办法解决,但是放大到群体,三四十万的人数差你解决的了?然后这种数量的供给不足一定会造成大环境整个变形唯一的方法就是市场有需要所以补上供给,对,就是各种外配
作者: bdmizar   2016-05-17 07:29:00
重点是什么
作者: Doralice   2016-05-17 07:55:00
其实女生可以找35岁以上的不也代表男生在过了你认定的试婚年龄后找到对象的病例比女生高很多“比例”,而女生对于如何利用自己的黄金年代需更慎重
作者: kakoiee (OP)   2016-05-17 08:15:00
打了一整篇 原来你没主张
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-05-17 08:19:00
外配明明就很高的数量 被你一句话忽略 太偏颇再说有不少田侨仔娶外配 这些可不算弱势 太偏颇
作者: cih0917 (猫在我在)   2016-05-17 08:35:00
在经济学上看起来是有优势,不过实际上强暴、人口买卖、性交易等变多,因为单身男性过多会引来社会动乱,请看中国谢谢,得到好处的可能只有结婚的女性,毕竟老公很怕她们跑掉(?)
作者: alex01 (爱 立刻 湿)   2016-05-17 08:40:00
没意义,我女生朋友的数量是男性朋友的5倍吧,别开玩笑了
作者: plains (万年潜水鱼)   2016-05-17 08:56:00
数据就是一切 楼上个案好好珍惜啊XD
作者: william607 (阿青)   2016-05-17 09:05:00
男生早挂,还有娶外籍的新娘会影响
作者: FOQQ (蓝月)   2016-05-17 09:21:00
这种文真好看,推一个!
作者: as3366700 (Evan)   2016-05-17 09:29:00
我男生朋友的数量还是我女性朋友的数量十几倍呢
作者: vcd3203 (厨余)   2016-05-17 09:30:00
推数据
作者: bbbing (无)   2016-05-17 09:34:00
那种田侨仔特权不够强,大概只能算普男的顶端而已女版谈钱的时候就是这样啊,像是两千万能买多好的房子?
作者: coco5566 (56专用)   2016-05-17 09:46:00
作者: DEATHX (幽光)   2016-05-17 10:04:00
推数据
作者: u48652004 (寒流来了~)   2016-05-17 10:13:00
来台北市,台北市适婚女性单身比男性多XD
作者: wertsdfg   2016-05-17 10:13:00
好猛的比喻 大笑
作者: leophior   2016-05-17 10:21:00
所以一堆普男要找中国跟东南亚的阿.还可以挑年轻的
作者: poisonshing (毒药寻)   2016-05-17 10:25:00
你忘记算到特殊人口比例了,没失衡
作者: bbbing (无)   2016-05-17 10:26:00
特殊人口要是多到两成也是满恐怖的...而且所谓的特殊人口有分性别?
作者: kumabartho (kuma)   2016-05-17 11:00:00
End 先给箭头,有人要转女版吗?
作者: ArayaHellCat (喵喵)   2016-05-17 11:14:00
数据推
作者: snailcanfly (到了叫我)   2016-05-17 11:32:00
数据派给推
作者: angledevil (地茯苓)   2016-05-17 11:38:00
所以应该赶快通过同性婚姻,看看未婚男性会不会少一点XD
作者: ithinksoiam (☁)   2016-05-17 11:55:00
自然界男女比本身就不是100:100喔只是上一代性别选择真的满严重的
作者: NVCat (在下鲁宅)   2016-05-17 14:12:00
推 很多版上讨论的问题 以巨观的角度来看 是可以解释的这些议题很多争论都纠结在一些个案或部分族群上支持一下 难得的好文
作者: ann7773631 (季世杆)   2016-05-17 14:26:00
感谢 长知识
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-17 14:52:00
你之前馒头板的分析数据 十分有趣
作者: LilacSnow (贩剑 制杖 持盾)   2016-05-17 15:06:00
有数字有推
作者: lch2011 (LCH)   2016-05-17 15:17:00
本文与推文真是X到有剩.....台男彼此竞争激烈,跟形成舆论/价值观压力压迫女性就范并不相矛盾啊= =君不见男女板与八卦板上几近垄断的仇女发言,还是本文推文还要X到辩称脱离市场就不算消费者被垄断价格?至于男性的竞争弱势与压力,最悲惨的不就是透过暴力、欺压(在男性价值观内)比自己弱势的对象释放?从CCR公主病到路边随机砍小女孩。在上一代重男轻女造成的人数劣势既成事实下,不去寻求跟这个新世界和解的方法、调整自己的思想,一昧用旧时代的价值观反复自以为维护自己/攻击他人,只能说这类男性、还是灭绝吧~
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-17 15:38:00
哈哈 别那么激动让我想起这一篇有趣的文章 http://tinyurl.com/hkccd9g
作者: lien6410 (小练)   2016-05-17 17:48:00
根据本篇文章最简化的模型也是5女配6男(1:1.2)然后淘汰掉1男以上 连文章都看不懂还能推嘘一串也满厉害的
作者: peacemoon (宁月)   2016-05-17 18:01:00
长知识
作者: nvemissing (nvemissing)   2016-05-17 18:38:00
作者: pppeeeppp (pep)   2016-05-17 20:15:00
说不定甲甲远比女同志多很多啊单身的男同志人数 和 女同志人数 请问你调查的出来吗?
作者: bbbing (无)   2016-05-17 22:16:00
拿自己不知道的东西反驳是有意义吗
作者: lodestar   2016-05-17 23:42:00
希望这一代能共构一个平等的社会 新生儿性别比也会逐渐自然
作者: artyyouth (澄)   2016-05-18 21:48:00
推有根据
作者: djww7 (努力)   2016-05-19 02:57:00
我倒觉得甲甲人口持续攀升中....

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