Re: [讨论] 这算性骚扰无限上纲吗?男生应该如何自处?

楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 15:58:12
你朋友 学生时期咬手指的习惯发作,双手咬到都结痂 压力大到崩溃
好可怜
小妹 以前碰过类似事件,所以才特别敏感 要求道歉
超过比例原则
你朋友 妻管严 不要说肌肤碰触 连脏话或有性暗示的话都没说过半句
但是会去勾人衣服 拍肩打头
小妹 要求道歉 被拖延一个礼拜才有书信道歉
叫做追杀
窝齁齁~你还真是公平理性
※ 引述《illusionlife (Daro)》之铭言:
:  小鲁的朋友(男)被卷入性骚扰疑云近两个月,饱受折磨
:  两只手手指都咬破了
:  偷偷去看心理医生还不敢让别人知道
:  我把事情的始末尽量客观地po一下
:  希望版众可以教他怎么处理
:  以下简称我朋友为A男
: -                                     -
:  A男身材不错常运动,也有女友,两人感情非常好
:  几乎什么事情都会分享
:  他在一间理工相关企业上班,然后有一天来了一个文组毕业的小妹
:  小妹长相非常清秀可爱
:  因为小妹完全没有相关背景也没经验
:  所以有拜托过A男指导
:  然后A男本来就是一个很热心的人,就经常指导小妹
:  结果跨年那天,A男看到小妹衣服的Size太大
:  就把她的衣服勾起来说:“妳穿这样喔?”
:  (并没有露出内衣裤,也没接触到皮肤)
:  小妹当场脸就变色了
:  A男也有立刻道歉,但是很不识相地补了一句:
:  “又不是里面没穿,应该还好吧”
:  于是小妹后来就向人资告发性骚扰
:  当下我和A男女友都是飙骂A男是智障
:  道歉就道歉为什么还要补最后那句
:  
:  到这时候我们包含A男都觉得是男方的错
:  于是也应小妹的要求接受人资调查,写道歉信
:  当着所有主管部门面前道歉认错
:  
:  想不到整起事件在A男道歉后如滚雪球般膨胀
:  小妹说她很害怕看到A男,老板就叫A男在家上班
:  可是实验资料全部都在公司电脑
:  所以A男就要像老鼠一样等小妹不在了才能去
:  
:  当下道歉事后道歉
:  但小妹说因为内心还没平复无法接受当时的道歉
:  老板又叫A男写信认错,A男因为生病发烧晚了一周写信
:  小妹就说她觉得A男是在找借口,不是真心诚意
:  这段时间内A男饱受公司内部异样眼光看待
:  有家庭经济压力不敢崩溃,又怕伤害小妹、老板和公司名声不敢伸张
:  不能进公司用资源还要努力生成果给老板
:  学生时期咬手指的习惯发作,双手咬到都结痂
:  压力大到来我这里崩溃以后
:  才被我压着头去看心理医生拿药吃
: -                                     -
:  我和A男讨论时,也试着从小妹角度理性去看待这件事
:  据说小妹以前碰过类似事件,所以才特别敏感
:  而且A男本来就是一个热情又不会看脸色的人
:  比如我跟他刚认识第一天他就敢用双手圈着我脖子装熟
:  指导小妹听不懂的时候,也会直接打她头
:  但A男妻管严,不要说肌肤碰触
:  连脏话或有性暗示的话都没说过半句
:  小妹也无法向人资给出任何证据
:  说词里面也提不出A男任何失当的言词,或有性意味的碰触
:  顶多到拍肩打头
:  A男老板最近又叫A男再道歉,他当然又是听话照做
:  但我个人认为追杀成这样(两个多月了)
:  已经超出比例原则太多了,想听听各位版友意见
: -                                     -
:  我个人有侧面去了解,得知小妹过去三个月完全没有成绩
:  就打卡上班做做书面
:  大概接下来半年也缴不出东西,恐怕离职或调职是迟早的事
:  自己的想法是
:  小妹是透过A男的事件来逃避自己生不出业绩报告的压力
:  又不想离职或回到文书部门
:  才会把压力爆发在A男身上
:  当然很有可能不是这样,我的看法或许偏颇
:  不知道版众怎么想,怎么建议A男解决
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-03 15:59:00
结论:千错万错都是THEY的错 我朋友好棒棒好无辜><
作者: kidd232 (KIDD)   2016-03-03 16:00:00
你得到他惹
作者: SouthRa (南宫雨)   2016-03-03 16:06:00
小妹就是工作能力差才在闹 你忘了这段了www
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:07:00
他当下道歉 隔天道歉 信件是后来的事
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:08:00
小妹工作能力差? 才来三个月还没到试用期结束咧他说你就信?
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:08:00
道歉都有证人见证,也有老板和公司同仁在现场
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:09:00
道完歉补一句 “又不是里面没穿,应该还好吧”事后道歉信 拖一个礼拜 到底谁会相信这是有诚意?你女友被这样弄 你自己的想法呢?
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:10:00
那是当天,隔天就很郑重了,道歉信也很郑重
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:10:00
不然你要私下和解 就把女方约出来 请教该如何做囉
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:11:00
重点在女方身上 又不是我们说要怎么做就能解决得你朋友持续打头拍肩 现在掀衣服 然后你说道歉就好?
作者: JayceLai (深红)   2016-03-03 16:11:00
我也觉得原po太偏心朋友而且有些人真的是知人知面不知心...
作者: calvinwei (好棒棒)   2016-03-03 16:14:00
其实该怎样真的不是你说了算,现在你朋友就是理亏的一方,你要帮他找停损点的方法,而不是一直用“你以为”的直观想法来看事情,如果听不进去那我劝你别帮了,因为你可能会害他更惨
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:18:00
感谢calvinwei,我也是希望能找到一个停损点
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:18:00
"其实道歉就好" 这句话很过分,做了然后说无恶意 道歉了别人就一定要接受吗
作者: louis152334 (kansim)   2016-03-03 16:21:00
由第三方去找那女生谈和解吧。亲朋好友去口气都很.......等下那女的更火
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:21:00
其实道歉就好 真的蛮超过的 尤其我说你女友遭到性骚扰你还代替女友回答 其实对方道歉就好 你有没有想过你女友自己的感受?
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:22:00
对这种人最简单的方式就是让女朋友去被人掀衣服摸头拍肩然后再来看看自己的感受 才会有同理心
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-03 16:23:00
一定没有啊,他只想到他自己,啊,还有他可怜的朋友"其实道歉就好"XDDDD为你女友(你有的话)感到悲伤
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:25:00
如果没有恶意的话,Andoa大大觉得该如何处理?上面道歉就好是回复没有恶意的状况如果是恶意性骚扰,我应该会因为直接揍人被刑法
作者: n700715 (佐智)   2016-03-03 16:25:00
原原po,已经完全偏颇自己朋友到夸张的地步,版友跟他讲
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:26:00
在被害人的心中是不会有所谓的恶意与否 因为实际上就是
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:26:00
请问 哪个性骚扰的会说自己有恶意?
作者: n700715 (佐智)   2016-03-03 16:26:00
,还一直认为有道歉就好。但道歉诚不诚意也是你自己说
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:26:00
但是我们自己会看对吧,并不是所有人碰你女朋友都会让你一看就觉得有恶意
作者: n700715 (佐智)   2016-03-03 16:27:00
版友的回答都不认同,你还要问什么?
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:27:00
如果有人怀着恶意摸我老婆小孩,我会被刑法
作者: jnth5566 (56不能亡)   2016-03-03 16:27:00
被骚扰的人哪会管你是恶意还没恶意,被骚扰就是不舒服了好吗...
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:28:00
所以还是站在自我立场 现在重点跟你朋友还有你怎么看 完
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:28:00
所以你认为 掀衣服的动作 + 说“妳穿这样喔?”
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:28:00
目前希望能弭平女方精神伤害然后让朋友正常上班
作者: qwaszxerdfcv (贝尔)   2016-03-03 16:29:00
会不会她忍很久了 掀衣服就爆发了
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:29:00
根本轻浮到令人欠揍的程度吧
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:29:00
掀衣服一定是压垮骆驼的最后一根稻草 在之前一定有其他
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:29:00
sexxes大大说得很对,当天我们都是骂他的但这样的责骂应该要持续多久,还是要如何惩罚他
楼主: sexxes (迷途洨粉红)   2016-03-03 16:30:00
那你自己都说了 没恶意的话 道歉就好
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-03 16:30:00
一直强调无恶意,但性骚扰有善意的吗?好吧,顶多无意
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:30:00
如果可以我们也是希望有个公正公开的处罚
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 16:31:00
公正公开的处罚很可能会在业界待不下吧 如果能和解还是好
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-03 16:32:00
但恶意的判断基准是?对方一句我不是恶意的就照单全收?
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:32:00
嗯,我们目前就是道歉然后友善询问女方打算怎么解决
作者: n700715 (佐智)   2016-03-03 16:32:00
最简单的,就是一方离职了啊!
作者: louis152334 (kansim)   2016-03-03 16:33:00
其实那两句,超熟的女生我才敢这样讲......没事管人家穿什么 还拉衣服....,男的应该异性缘不错吧@@。想说之前都没事 结果这次就踢到铁板....(我的看法
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-03 16:34:00
要不是他这次栽在小妹手上,他也不会觉得自己动手动脚有什么不对,还一厢情愿以为自己很热情大方
作者: n700715 (佐智)   2016-03-03 16:34:00
我是觉得就算是很熟的人,正常人也顶多讲一下,也不会要去拉人衣角?这根本是情侣间才会做的事
作者: jnth5566 (56不能亡)   2016-03-03 16:35:00
精神伤害大概不希望再见到加害人吧
作者: senma (ライフ☆ライン)   2016-03-03 16:36:00
原原po我在第一篇有给你推文建议了,你参考一下
作者: calvinwei (好棒棒)   2016-03-03 16:36:00
跟你朋友说讲话谨慎些吧,尤其道歉的时候,即便事实是你朋友真的没有恶意,有些话修饰过别人的接受度也会相对高,姿态放低解决问题才是根本
作者: tukituki   2016-03-03 16:37:00
推楼上 毫无自知
作者: illusionlife (Daro)   2016-03-03 16:37:00
嗯,我们目前在想怎么询问才不会让女生受伤
作者: qwaszxerdfcv (贝尔)   2016-03-03 16:40:00
性骚扰应该避免双方之后会有见面机会 你朋友应该要调职才对
作者: a147668963 (小嘎)   2016-03-03 16:58:00
追杀太久了吧…
作者: camerara (CaMeRaRa)   2016-03-03 17:01:00
试图漂白,给嘘。
作者: alien818 (阿俊)   2016-03-03 17:02:00
哇靠,性骚扰还有分善液恶意哦? 说说什么叫善液性骚扰?? 是像这种"小妹,妳的乳歪了,学长帮你乔一下"吗?我只是要帮小妹乔奶,没有恶意啊
作者: bbbing (无)   2016-03-03 17:06:00
人帅....就不算是性骚扰了,也没有善不善意了
作者: alien818 (阿俊)   2016-03-03 17:07:00
被你突破盲点了..原来是不..
作者: dogtsai ( >____<)   2016-03-03 17:09:00
可是照叙述 男方以前就这样了啊 所以不帅应该早就爆了
作者: JUSTOUR (下一步是什么)   2016-03-03 17:09:00
推啊原文根本偏颇到不行还自认为公平公正公开
作者: sorcha (Themis )   2016-03-03 17:27:00
虽然我不应该这么说,原原po的朋友一开始就做错了才会搞成这个局面
作者: evankkk4816 (不是吧)   2016-03-03 17:41:00
男生的话可没这么简单就有人理你 骚扰勒 你快毁了一个人了
作者: InMontauk (瞬)   2016-03-03 17:46:00
对方都变脸还补这种话的人 我是不信会多有分寸啦 只是比较晚踢到铁板而已
作者: bv35 (大B)   2016-03-03 17:55:00
推calv大~我是女生,不过我觉得有些言论好像都太过于帮小妹解读了吧?!你们也不是当事人,这样解读男方的心态就是正确的吗?性骚扰很严重没有错,但我觉得穷追猛打的正义更恐怖!也许男生真的很无意,事情发生了也得到教训了,真的要逼到人以死来证明才叫诚心诚意的道歉吗?
作者: mintC (mintC)   2016-03-03 17:59:00
同楼上
作者: bv35 (大B)   2016-03-03 17:59:00
给原po~放低姿态道歉是好方法,身为他的朋友应该要给他正确的心态,既然做错了就好好的道歉,这次事件是个很好的教训,跟女孩子之间保持距离是很重要的事!
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 18:06:00
说轻浮的看看场合好吗? 跨年, 搞不好还有喝酒, 碰到衣服该死?女方自觉不适就无限上纲,那玻璃心不就无敌了跟那些笑笑上宾馆事后再告性侵的有什么不同
作者: bbbing (无)   2016-03-03 18:07:00
目前的风向是,男生有被指认就可以判死了啦
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 18:09:00
我只能说男生太蠢 如果否认到底 女生没任何物证
作者: InMontauk (瞬)   2016-03-03 18:09:00
还碰到衣服勒www明明就掀衣服 真会避重就轻
作者: cafeole (Emma)   2016-03-03 18:09:00
呵呵,照上面的说法,那酒后乱性都合法了
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 18:10:00
原文 "勾衣服" 到底是怎样....掀裙子和拉袖子差很多两边都酒后乱性的话 你说要告谁那些带团康的都告到死好了 各种肢体接触性骚扰
作者: louis152334 (kansim)   2016-03-03 18:30:00
等你跑法院就知道了啊 你喜欢写道歉信 喜欢写答辩书跑半年法院是你的事情你很闲不会避嫌。不代表我要拿我自己工作去赌
作者: realnofish (真的没有鱼)   2016-03-03 18:34:00
你最后一句让我在公共汽车上喷笑XD
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 18:56:00
如果只是掀袖子,应该不会有"又不是里面都没穿"这句讲这句代表他可能勾的是"可以看到里面"的部位了RealJustice,性骚扰的举动放到团康里还是性骚扰你在团康活动去摸别人屁股也没有正当性好吗
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 18:58:00
如果是掀起衣服那真的很恶。。。
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 18:58:00
而且如果这么"没意图",行文强调女方很正很可爱干嘛?
作者: mikami1027 (MK)   2016-03-03 18:59:00
谁知道你是不是恶意啊 勾衣服跟拍头不算肢体接触?补充说小妹没有工作实绩是怎样? 小妹就活该?
作者: yaokut ( )   2016-03-03 19:00:00
有些言论好恶心喔 所以觉得女生要怎样做,才能够解读成非恶意的性骚扰啊?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:00:00
原原po被嘘这么惨是因为他强调的一些点传达出的概念很
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 19:00:00
你没看懂。平常用嘴传东西,牵手不放是骚扰,到团康又不一样了。
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 19:01:00
太过份的行为的确该抵制,只是事实如何没人知道。
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:01:00
自逾矩有什么关联?强调这些是想干嘛?还提男方身材好
作者: yaokut ( )   2016-03-03 19:02:00
勾起衣服可以简化成碰到衣服?好厉害啊
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 19:02:00
别针对这件事,没证据是不是该无罪推论?
作者: yaokut ( )   2016-03-03 19:03:00
公司都有录影,确定是没有证据吗?
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 19:03:00
勾起衣服可以联想到性骚扰也很厉害。。。
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:03:00
男方自己都承认的事,在那边无罪推论?那版上的文章都可以删了,反正没有证据,不用讨论。勾起衣服勾到可以看到里面,你觉得不算性骚扰欢迎下次跟你任何女性朋友或路人尝试。
作者: yaokut ( )   2016-03-03 19:04:00
所以你的意思是随意一个人都可以为你做这种事情,你也欣然接受囉?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:04:00
还拿团康护航,大学团康一堆青春肉体寻求潜在可能异性
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2016-03-03 19:04:00
上法院算了。。。真麻烦看到里面的字眼是哪来的啊各种延伸阅读
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:05:00
关系,尺度大,不然版上怎么一堆女友男友宿营绿光文?
作者: bowl (波!)   2016-03-03 19:05:00
勾衣服不是性骚扰XDDDD天啊太好笑了你去勾看看女同事的吧XD顺便补上:又没关系里面有穿呀!
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:06:00
原文都不看的?以你的神逻辑勾袖子需要说"又不是里面没穿 还好吧" BTW 快去勾人家衣服啊如果你觉得没啥
作者: yaokut ( )   2016-03-03 19:06:00
所以照R大的逻辑,应该是可以接受任何一个人对R大做这种事情,但那是你的事情啊 为何他人要接受啊?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2016-03-03 19:07:00
显然就是勾到可能看到里面的地方了 男方希望和解 你倒是急着推当事人入火坑lol 我记得每个人身体尺度不同这件事国中小卫教课就有教了吧
作者: theimmortal (晒太阳)   2016-03-03 19:11:00
有道歉不就好棒棒?最讨厌这种神逻辑我也不懂强调文组理组身材是想干嘛
作者: cafeole (Emma)   2016-03-03 19:13:00
看一下性骚扰的定义好吗? 性骚扰防治法§2:本法所称性骚扰,系指性侵害犯罪以外,对他人实施违反其意愿而与性或性别有关之行为
作者: alien818 (阿俊)   2016-03-03 19:27:00
你跟它解释性骚扰没有用的 /摊手
作者: pandy (pandy)   2016-03-03 19:40:00
看原文的回应只能说难怪是好朋友啊
作者: plains (万年潜水鱼)   2016-03-03 19:43:00
你到底是在帮你朋友还是害你朋友?
作者: maktubdog (阿狗030)   2016-03-03 21:00:00
不是人家要惩罚他多久的问题,是他一直不觉得自己错,道歉还补刀,谁会接受这种道歉?加上态度让人觉得毫无悔意,感觉以后还会发生一样的事情顺带一提会提到看到里面,难不成是动领子?那真的很超过喔
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2016-03-03 21:55:00
说真的如果这个A平常品性没问题 又在公司待这么久了公司一定有人挺他或帮他说话啦 会搞得全体围剿两个月 表示大家隐忍很久la
作者: lulumis (lulu)   2016-03-03 22:46:00
让当事人不舒服或心生畏惧就是性骚扰,无罪推定是哪来的神解释!
作者: talesbb36   2016-03-03 22:46:00
我比较好奇为什么大家都比较偏向这位新人? 没有上司为这位老鸟缓颊吗?
作者: louis152334 (kansim)   2016-03-03 23:16:00
照他逻辑公共汽车色狼也没罪啊 又没拍到他摸可惜你还是要去警察局,还是要被起诉让你进法院被调查 不一定要物证。证据是进法院准备的以前学长告士官长诽谤。也没物证啊 只有人证他去民事法庭告士官长,长官直冲我们大门给大家写问卷结果一堆人都说他有讲过那些话。结果军中只有记过处分
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2016-03-04 01:36:00
勾衣服是不是指拉衣领 怎么勾好朋友也都没说明清楚...
作者: purin275 (嗡嗡兔)   2016-03-04 01:37:00
这就性骚扰啊还用问
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2016-03-04 01:38:00
大家猜半天原原PO都没解释勾衣服这动作...
作者: Ichbinyy (我是YY)   2016-03-04 04:54:00
好想去原文嘘,什么叫没恶意道歉就好...勾衣服真的很不尊重............
作者: zxnstu (江)   2016-03-04 05:49:00
叫他自己去路上勾跟成年女人衣服看看后果比较快啦,道歉因为生病托一周是搞啥?
作者: verydolungbe (小小邦)   2016-03-04 07:11:00
把"违停"的下场/3,你就知道你朋友会怎样了
作者: rogergon ( Aquila)   2016-03-04 07:56:00
一再无必要的肢体碰触,是男的自取灭亡。没事去动别人身上的东西,很有问题的。
作者: COOLOD (看八卦 认真你就输了)   2016-03-04 10:30:00
推 原文根本没有公平理性
作者: keep30 (寻找---)   2016-03-04 10:36:00
叫a男学乖,不要想占女生便宜,占便宜不一定到性骚扰的程度,但也是不爽
作者: tkps21 (飛舞的銀杏森林)   2016-03-04 11:35:00
根本自我感觉良好 无言~
作者: misakimisaki (misaki)   2016-03-04 13:47:00
如果我上司这样做肯定当场发飙…
作者: liorio (你要幸福)   2016-03-04 16:38:00
其实你就是你朋友吧XDD 偏心成这样太诡异了
作者: QooHo (Qooo)   2016-03-04 19:19:00
已经是掀衣服了蛮夸张的吧 如果里面真的没穿呢==身为被掀衣服的人还要去想想看人家为什么要掀你衣服吗 而且老板会做到这么严重的处分真的状况有A男讲的那么轻微吗
作者: kgcpu96 (金匠無言)   2016-03-05 11:53:00
女生夸张 男生手贱 以上
作者: Grecie (容)   2016-03-05 21:49:00
感觉公司同事也不爽A很久+1只是新人有勇气戳破他吧。说实在道歉后补那句真的不是常人会做的事,太白目

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