Re: [求助] 观念不同如何沟通?

楼主: balaz (愤怒鸟台语怎么念)   2014-09-02 12:52:00
各位好,感谢大家热情的回应,小弟非常感谢。
虽然我不太喜欢贴标签,毕竟每对情侣相处的情况都不一样,称为公主好像又太武断了
而且每个人都带着自己的观点,可能对方的意思完全搞错也不一定。
但我尽量以我本人实际的感受和发生的事件来说明这些事情...
※ 引述《slc172 (风随自己的意思吹)》之铭言:
: 会多用一些问句去厘清一些状况
: 希望可以帮助原PO正视自己的内心
: ※ 引述《balaz (Lisa Says)》之铭言:
: : 本鲁潜水已久,和女友相处感到困扰,想请教各位先进沟通的方法,希望能和她取
: : 得共识。
: : 小鲁本人30岁,稳定的上班族,吃不饱饿不死,薪资实领大概44k...
: : 女友26岁,文科硕士生,迈入第四年,没有收入,父母亦未给零用钱
: : 因为女友经济状况并不稳定,文科生打工也不好找,之前家教的工作没有了,就没有
: : 再继续找打工。她希望能在毕业的时候去一趟欧洲,所以努力的...存钱...或是说…
: : 尽量不花费自己的存款XD
: 没收入又想去欧洲,钱哪儿来?
: 这是她的愿望,还是"你们"共同的愿望?
: 若是她的愿望,你现在等于是间接资助她完成愿望,她有体认到这点吗?还是觉得"理所
: 当然"?
: 不知道是去八天旅行团还是打工旅游,或者是读语言学校,甚至直接在那里拿学位?
: 你有要跟着一起去吗?
她的愿望。她可能没有实际把这件事联结起来...
就只是自助旅行吧,了不起一个月...
: : 本鲁因为有在上班,所以出门在外,能付的都会帮她付
: : 一个月约会的餐费大致是6~8k,偶尔会帮她加油(因为她不会骑摩托车,也危险,所
: : 以是开家里的老车。),买零星的衣物、生活用品,出游时所有的费用亦是本鲁负担,
: : 一个月平均是3k左右,如果要跟她出门约会,因为怕危险,所以我会开车,当然,油
: : 钱也是自己负担,如果平常上班,没有下雨或其他因素的话,我会尽量骑车(油钱好贵
: : 啊...)。
: 约会花费每月在9k~11k,一年十三万,不知道两位交往多久了?
: "准备两位共有的未来"、"两位现在的享受跟需要"、"男方的享受跟需要"以及"女方的享
: 受跟需要"比例上两位各出多少?
: 举个例: 男出60/60/100/0 女出40/40/0/100
: 或是...  男出100/100/100/50 女出0/0/0/50
交往一年多。这种情况一开始就有,我当初交往的时候有向她提出一个约会基金的构想
就是按个人能力多少摊提一些,不要求go dutch,4:6,或是3:7都可以,这是一份心意
她交了1000块之后,感觉非常可怜的样子,再加上刚结束家教的工作没有收入,父母也
开始不给零用钱,所以我就心软了....
后来也陆陆续续有讨论过这件事,我也一直说我想要规划未来,而且生活蛮辛苦的
房子和养育子女的费用也越来越高,所以我对金钱是一直有焦虑感的...
但总是不了了之,
半夜睡不着,传了讯息给她。
一开始她是照以前的回复反驳我,怪我没有看到她非经济因素的付出。
像是平常的体贴,她也跟她父母说好,请我常去她们家吃饭(一个礼拜二~三次)
她帮忙做家务,晾衣服,洗菜和煮饭助手之类的....这些都是她的付出...
(但是闲赋在家,家务应该帮忙做很正常的,怎么拐个弯可以变成间接照顾我呢XD)
其实一开始我觉得蛮有道理的,只是到了最近...
我觉得我非经济面的付出也很多啊...
甚至超过她(后来她也承认了= =)。
我只要有约会,都是自己开车接送她,虽然油钱是经济面,但是情感面上我也付出了
体力开车往返,如果她需要帮忙或是身体不舒服,我也尽量能帮忙或是陪同...
平常察觉到对方心情不好,我也会尽量让气氛和缓,讲笑话或是哄哄她,或是她办活
动的时候听她吐苦水,帮忙想对策...
我自己讲到这里,发现自己其实还站得住脚,这些负面情绪也不是没有原因的...
所以她就改口,说她也很责怪自己。无法独立,这半年她的身心状况一直不好,
研究无法专心,打工也没有认真找,整个人废在家里,要我不能把自己的标准套在
她身上。
其实我是尊重她的说法的,毕竟每个人的生活态度不一样,我是有求知欲望的人,我
每天都会想读一点书,如果有大段空闲时间的话,不会容忍自己废在那边发呆放懒的
,再说,现在每个职业都不是永久不变动的职业,会想要持续进步...
何况身为学生,就应该要尽自己的责任...
所以重点变成彼此的不同步,经济关系只是其中的一面,而她嫌我家的饭菜,则是引
爆点...
我对未来有规划(不管是经济上或是非经济上),她很想一起往前走,
但是因为种种原因无法...所以就放懒、耍赖...研究、打工都是这样...
对我本身而言,虽然这议题也反反复复出现了很久,但也一直没被解决。
也不知道自己会压抑得那么久....直到情绪一同爆发,造成彼此的伤害,
也伤害了彼此之间的关系
: : 本鲁生平没有大志向,我的物欲一向不高,除了每个月固定买书1.5k和偶尔听表演以外,
: : 就没有其他特别的开支,买不起房子,所以只好赖在家里....
: : 唯一小小的梦想是有空读一点书,存一点钱,之后结婚可以付房子的头期款和养育小孩...
: : 所以我一个月有一半的薪水都存起来投资
: : (我在海外券商开户,买指数型基金,有做过一些研究
: : ,平常也固定在看经济数据....不求多,只求稳定...)
: : 只是今天有点戳到我的点。因为昨天跟她一起去天龙国听表演,吃饭
: : (当然,相关票钱、吃饭费用也是我出),今天原本要请假想要约会,
: : 但是因为小妹的身体出了一些状况,所以一同到医院探望她
: : ,也顺便一同载她和家人们一同回家。
: : 刚好也到了晚上,家里也有煮饭,就一同在家里用餐,也觉得昨天出游也花了一些钱,所
: : 以今天就不在外面吃了。
: : 因为她比较在意吃这件事,身体也比较敏感。
: : 夜市她觉得脏、不健康,之前有带她去小摊子吃饭的经验,
: : 她回来就向我抱怨那里的东西让她胃痛。
: : 所以我尽量不会留她在我家用餐,都尽量带她去出外面吃
: : 她对饮食的要求是新鲜、好吃,所以转换成价位大概就是200元以上的餐点...
: : 今天在家吃完之后,敏感的她觉得胃痛,脸色不悦地向我抱怨:
: : “觉得家里的饭菜没有满足到她的胃蕾。”
: : 因为家里煮的菜没有很好吃...
: : (但我觉得也不到难吃的地步,我父母、弟妹们都这样吃
: : 好多年了,就只是没有很会料理而已...)
: : 另一方面女友觉得今天没有办法约会有点失落。吃完晚餐之后,又看到我坐在书桌旁拿
: : 起书本来看,觉得今日外出约会无望,所以就不太开心,脸色非常不悦,不愿意和我
: : 说话。
: : 我觉得她实在不是很体贴,当下我也脸色不好看,跟她说我的收入不高,没办法带她餐
: : 餐吃外面。
: : 彼此闹得有点不愉快。
: : 她说可以自己买新鲜的食材回来煮,但是我目前还买不起房子,只能赖在家里,在家里
: : 煮食不太方便,因为我家人口众多,自己煮自己吃,又不吃家人煮的菜,这样真的很不好
: : 意思。
: : 她说可以到她家去煮饭,她爸妈也同意了,但是在别人家里开伙,我也会觉得不好意思。
: : 其实,自私的我不想那么麻烦,只想请她忍耐一下,
: : 毕竟家里的饭菜没有难吃到那种程度,而且以我的经济能力,无法餐餐都请她吃新鲜可口
: : 的餐点...
: : 虽然最后是和好了,但是彼此的结
: : (观念的差异,她想要吃美味的食物,不管是买有机的健康食材、新鲜的海鲜,或是外出吃饭,
: : 都是花本鲁的钱啊,不是不帮忙负担,我只想控制预算。
: : 我对食物的要求倒没有那么多,而且如果有钱,一天八餐都吃米琪琳餐点
: : ,我也没问题啊XD)
: : 如果没有办法解,以后还是会一直重复下去。
: : 事实上这事情也发生过一次了,也是闹得不太愉快。
: : 所以我想请教有经验的各位,
: : 碰到这种情况,要用什么技巧与她沟通呢?可以请她忍耐一下吗?
: : 还是说在她家煮食是可行的呢?
: : 毕竟我努力的存钱,算计开支,也是为了日后继续一起走下去而做的打算啊...
: : (这点我有和她说了,但她可能在情绪上,并没有因为这样情绪比较和缓)
: : 唉,只觉得自己能力不够啊,每次讲到这种话题,
: : 而且考虑到日后结婚,每个月都要斤斤计较金钱,感觉真的很不好...
: : 但我又不想勉强她太多,毕竟她还是学生...
: 她是学生,但她也是个26岁的成年人了
: : 之前讲到关于早日毕业或是打工的话题,太直接问她,她都会哭....
: 这里的哭点不是很懂,是愧疚哭?压力哭?感觉被嫌弃哭?还是撒娇哭?哭过之后的
: 回应咧?还是不了了之?
她有罪恶感,但是好像前述所说的,她的理由是身心状况不好,整个人就废在那里
哭完之后就不了了之....@@
: : 所以我尽量会负担约会的支出,希望她不被经济因素影响研究进度...
: : 以上是我自己一方的说法,可能会比较主观,也请各位不吝指教,如果觉得我
: : 有那边做不好,不体贴的地方,也请告诉我,让我日后继续改进,可以体贴一点
: : 或是换个方式沟通,谢谢你们...
: 一般来说,不管有意还是无意,上来PO文都会多讲些自己有利的,少讲自己开不了口
: 的,连貌似谦逊的"欢迎指教",也往往是放低姿态不想挨批的示弱,所以,我对于单
: 方面的说词往往只信一半,因此,如果因为不了解你们的实际状况,以上或以下的问
: 句有冒犯到的话,请见谅
是的,所以我不想要武断的说什么公主病还是什么的,毕竟自己的说词只能代表一方...
我一直很怕有忽略掉什么小细节或是感觉我没注意到的,也谢谢S大和各位版友的回应
不管是要继续在一起,还是没办法在一起,自己的人生总是要自己过,自己有什么地方
没注意到,或是了解自己的缺点,之后才能过得更好...
: 问个假设性问题,如果你现在开始不帮她出钱,或是只出你们"共有的未来或现在"
: 的费用,而且只出一半左右,你觉得你们还能继续交往下去吗?
唉,有时候觉得人就是要被逼迫才会往前走(唉,这样好累啊...)
我昨晚传讯向她表明,我需要认真思考彼此之间的关系,她就吓到了。
虽然她一开始回应的是之前的说词
,但后来承诺要努力找工作,要各付一半,而且要还我五万块。
这个我不想收,这是奇摩子的问题,而且我也不需要什么都算得那么清楚,重点是心意
按能力照比例负担就好了...
如果按比例负担,是愿意观察一阵子,再继续试试看...
: 你觉得她有公主病吗?(或疑似有公主病)
这我不敢确认...我只能说,如果她是公主的话,我碰过比她更公主的...(惨....)
: 对于你自己多出钱这点,你的感觉?(无条件心甘情愿?用出钱满足控制欲?其实不
: 太甘愿?身为男生应该的?收入多的一方多付出是应该的?)
我没什么控制欲,反而喜欢独立一点的女生,但是交往之后发现她越来越依赖...囧...
有能力的多出一点,没什么好计较的,但如果一直都是单方面全部负担,除非你有
连阿文等级的财产。这样单方面付出,大家都会不太甘愿吧...
唉,再次感谢各位版友的热心回应,只能说当局者迷啦,毕竟女友也有令人欣赏的一面
不然也不会在一起,只是相处与磨合的过程就会非常痛苦...
而且现在碰到彼此不同调,我也不能把握这次push她,她能够往前走多远,会不会又
向之前一样,走了一段,又发懒在原地不动了...
我会尽量努力看看的....希望不要变成宗教放生大法会XDD
※ 编辑: balaz (140.114.19.176), 09/02/2014 13:04:29
作者: CICIKOKO (噜。)   2014-09-02 13:14:00
你如果很容易被凹,真的不能怪人家喜欢凹你以后两人之前的钱多想想是否出下去不会有怨念,有怨念就不要出、不要吃饭、不要约会,过一阵子自己心理平衡后在观察对方是否真的独立,做到他的承诺。如果没有,你自己心里也有个底......
作者: t98235299 (CuteSph)   2014-09-02 13:27:00
只能说你女友真的蛮废的
作者: kayak5566 (56不能亡)   2014-09-02 13:28:00
所以她是后来因为课业上跟其他原因"身心俱疲"而呈现自我放弃心态!还是本来就得过且过没在意突然遇到压力承受不住?我是觉得她如果把压力都放在你那而不从源头找解决方法!你们两个都会生病!
作者: gincy (惊喜)   2014-09-02 13:40:00
她会废在那懒在那很大因素就是因为你会心软会养她供给她啊
作者: chung423 (I'm a boy today)   2014-09-02 13:41:00
你要一直给她找借口就不要在那边唉,废就废那么多理由
作者: gincy (惊喜)   2014-09-02 13:41:00
爱与付出也是要有原则的 到该沟通的时候就不要心软
作者: gkssis (吃货渔夫)   2014-09-02 13:46:00
你就想嘛,她现在要是没有男朋友怎么办?就活不下去了吗?没这么夸张吧
作者: shanloveken (Rebecca)   2014-09-02 13:54:00
我之前的男朋友有点类似这样 放手也是一种爱: )想想如果因为你让他依赖 让他变成一个废人那不是更糟
作者: fallforyou11 (DD)   2014-09-02 14:42:00
快分好吗
作者: domonick (KAI like a dog)   2014-09-02 15:14:00
有心想改 ,就拿出态度出来 不然也只是轮回
作者: believejoy (ふね)   2014-09-02 17:53:00
身心问题?别用你的标准?各种借口吧?
作者: acacacac   2014-09-02 19:38:00
你只是在帮她找借口 仔细想想这样对她真的好吗?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2014-09-02 19:40:00
你是在养女友还是养啃老族? 有罪恶感还会挑东挑西 吃个饭在哪gy 没钱没毕业就在想出国玩 这种狗屁我看连他妈都不信 你还信哭完就不了了之因为有你靠啊 自己的公主自己养

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