※ 引述《SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)》之铭言：
: ※ 引述《qqmanatee (qqmanatee)》之铭言：
: 整件事情的重点不在要不要分男女
: 而在 交了男女友后 要不要去顾及到另一边的感受?
: 如果我做这件事 对方会难过 会不舒服 会在意
: 我如果爱她 我应该就会少做或避免去做
: 爱不是嘴巴讲我爱妳 然后一边做害对方伤心的事就叫爱
: 爱是看你做了什么事 看你会不会替对方想
我是这样想拉，以先不戴有色眼镜来说
只是单纯观念(价值观?)不同，如果对方做的是不合你意就是不爱你
那标准还蛮严苛的，这样的做法为何会让你伤心?
是因为跟你的期望、价值观回异
而你希望他能符合你的价值观(或是大众的价值观)
那变成是你强加自己的意志在他身上，变成你伤害他(如果他屈从你的价值观)
当然，反之亦然
他的价值观加诸于你，你感到受伤
所以你有替对方想了吗
只有你能伤害人，别人不能伤害你
: : 例如:
: : 1. 他觉得如果男生和女生没有怎样
: : 在同一间房间或者睡在同一张床上也没有关系
: 谬论 不讲欧美历史 讲中国历史好了
: 如果一男一女独处一室真的都可以不用计较
: 不用去避嫌的话 千古以来就不会大家都很记得柳下惠的坐怀不乱了
: 人心是禁不起试验的 很多事不是=>我上次没怎样 我这次没怎样 我以后就不会怎样
: 因为每一次当我们遇到这样的事情时 每一个情形都不见得一样
: 所以人只能尽量避免受到诱惑的机会
: 古话又说了 人要避免瓜田李下之嫌
: 因为很容易被人误会
: 但他的说法是 只要他自己觉得自己没有想干嘛
: 他们也没有干嘛 就不用管别人怎么想
: 那这个别人 也包括妳囉?
: 他在乎的是他自己怎么想 那他女友怎么想就不重要囉?
我从不认为传统就是对的，也不住中国
传统的定义就是：不思考的习惯做出某些行为模式
所以这种传统的思维，其实是没有道理的一种习惯
的确，大多数人都会有些一夫一妻、男女有别、什么道德等观念
但是要清楚地了解，这些东东从来就不是天生的
而是被教育，被社会化内化所形成的思维
当然，这不是错误的，但绝对不是一种普遍的真理
就单纯是我们被这样灌输而成的
希望能思考
大多数人认同的思维一定要加诸在少数人身上吗
人多说话就当然大声，但跟正确与否没什么关联
: 那简单阿 这种逻辑就是 就算真的做爱了 只要没射进去就没差阿
: 因为标准都他在认定的 他觉得有怎样就有怎样 没怎样就没怎样
: 那他觉得可以睡同张床没差 别人为什么不能觉得只要没怀孕就没差?
: 拿他逻辑来套他身上 他自己就会知道那种逻辑有多可笑
主观判断
若他跟人睡也同意你跟人睡，那逻辑就完全正确并不可笑
: : 甚至他会觉得 就是因为各自都有男女朋友
: : 所以这样做更不会怎么样阿 （这种说法 我完全不知道该怎么回应）
: 更不会怎样 代表这样更无耻阿
: 妳有男友 假设我也有女友 我们睡一起更不会怎样?
: 妳男友可以当他死了 我不能当我女友死了阿
: 今天可以跟妳说 我们睡同张床没怎样 下次会不会说
: 我们只是脱光了 也没怎样阿 再下次会不会又说
: 我有戴套子阿 只要肉体没真正碰到就没事了 都有套子隔着?
同上
: : 2. 如果女同学询问可否骑机车载一程 他几乎都会答应
: : 例如女生没有机车 问他可否顺路载一程去学校或者其他地方
: : 甚至晚上十二点，他的女性朋友在火车站 打电话请他去接她
: : 他觉得这些女生都开口了，不然要他怎样做？拒绝他们吗？
: 这点其实我觉得还ok 但是这几点全凑在一起看 非常非常诡异
: : 3.和好友出去玩，两对情侣，一个男，一个女，
: : 住的地方是房间里面有三张大床，
: : 说不好意思叫情侣分开睡
: : 这样很奇怪，而且出来玩，
: : 还要顾虑东顾虑西，朋友们之间都不在意，
: : 所以他和那个女生睡同一张床，另外两对情侣各睡一张床。
: 所以妳看喔 是三对男女 各自一对睡在一起
: 同2 非常非常诡异 他怕情侣分开睡会怪
: 但他不是才刚说完 就算有男女友 睡在一起只要没怎样就不会怪吗?
: 一男一女睡一起没怎样 就不会怪 就不用介意 就不用避嫌
: 可是要三个男生睡在一起 他就又觉得这样不好意思 这样怪了耶
: 这什么逻辑我就看不懂了
: 他自己想爽时 就借口一堆 说要妳别乱想
: 但是他自己跟他朋友明明就可以睡同张床 他又觉得这样会不好意思了
: 一男一女睡 不怪
: 三个男生睡 三个女生睡 很怪?
: 妳有发觉其中的逻辑很奇怪吗?
: 再来
: 对方都是情侣喔 对方都是情侣他不想分开他们
: 然后他就可以跟另一个女生睡了耶 神逻辑阿
: 对方是男女朋友才睡一起 他拿什么身份跟那个女生睡一起?
: 还好意思说是觉得把人家情侣拆开来很不好意思咧
: 骗骗小女孩ok啦 骗我们这种纵横情海40~50年的(咦)只能说 叫他去吃屎算了
主观兼情绪判断，原原po快找男友人睡才能证实
: : 4. 和女生朋友共用东西
: : 比方说一群朋友出去玩 可能饮料或者食物
: : 女生朋友会问 要不要喝一口或者吃一口
: 诡异点又来了 今天这个男生有女友
: 别的女生知道他有女友 直接要他喝 直接要他吃??
: 这女的其心就可议了 再来 他居然就直接吃了
: 他又要来他讲的那一套了对吧?
: 只要没有什么想乱来的想法 就算这样吃也不会怎样阿
: 话都他在说 吃定妳会吞下去
: : 男友会就直接喝或者吃
: : 不会想办法避开 用别的筷子汤匙或者吸管
: : 这点不是到完全不能接受
: : 只是感受真的不是很好
: : 以上举例四点
: 我老实说妳举的这4点串在一起看
: 1 他告诉妳男女睡同床很ok 不是男女友没关系
: 2 他会半夜去载别的女生回家
: 3 和2对好朋友情侣出去 他自己是另一对男女 会跟那女的睡同张床
: 4 他会跟别的女生吃同一样东西 喝同一个饮料 用同一根吸管
: 妳把这4点都串在一起 这肯定绿阿
: 这还需要去不爽吗?
: 妳绿的可能性有99.9%吧
: 妳真的看不出来?
: : 当然还有很多例子，只要和男女有关的
: : 男友几乎都会觉得
: : 我行的正，也没有怎样就好
: 所以妳知道了吗? 他一直都在跟别的女生暧昧
: 暧昧到都睡同张床了 用同一根吸管喝同一杯饮料
: 然后他洗脑妳说 他没有跟她们乱来 所以这些都是ok的行为
: 但事实上就是 他就是在跟她们暧昧阿
: 要不就妳是小三 要不就她们是小三
: 这个再简单不过了 妳会看不出来?
: : 为什么要顾虑世俗的男女眼光
: : 为什么他要和大家一样
: 那简单阿 妳也跟别的男生这样阿
: 反正他觉得ok嘛
完全同意
: : 如果男女生之间 没有男生和女生的差别
: : 不就没事了？
: 笑死了 所以他胸部也很大?
: 他也少了根GG?
: 不要把男女有别 就都可以做了?
: 那可不可以一起洗澡? 反正男女没有差别嘛
: : 他常常会反问说 今天只是因为对方是女生 所以你才会生气
: : 阿如果是男生 你还会生气吗？
: 交到这种男朋友 我只能说妳好可悲....
: 今天要是我女友(假设我有女友啦 我现在只有左右手)
: 去跟别的男生睡同张床 用同根吸管喝同一杯饮料
: 还敢这样理直气壮跟我说: 今天是因为对方是男的 要是睡的是女的 你还会生气吗?
: 我肯定直接跟她分手
: 这种得了便宜还卖乖的贱女人 完全不值得我对她好 不值得我珍惜她
: 因为她把我对她的喜欢放在脚底下踩
: 她利用我对她的信任 去做她自己很爽 而我会很不爽 我又会被大家取笑的事
: 这种人可以信任吗? 可以去爱吗?
: 退一万步言 如果我交一个女朋友
: 她不顾我的面子 不顾我的感受 动不动就跟别的男生睡同一张床
: 各位板友又会怎么说 怎么看呢?
: 如果我女友真的这样 贱女人无误阿....
: 同理 如果一个男人这样 贱男人无误阿
: 又要玩 又要洗脑女友说 这些都是很OK的喔 不要被性别框架住囉
: 听他在吹喇叭 自己想爽就把别人都当智障
: : 补充一下
: : 后来我们有位这件事情吵过
: : 之后他都会问我说这样可不可以
: 除了载女生外 其它点根本不需要问
: 会问就是觉得妳很好骗吧
: : 可是他自己本身还是觉得
: : 这些行为 是ok的
: 简单阿 欢迎开放各位板友这样跟他女友喝饮料 睡同张床
: 看他是不是真的觉得很OK
: 说实在的啦 这样他觉得很OK 代表他根本不爱妳(认真)
: : 所以就是他价值观念上还是觉得ok
: 可悲的价值观
主观判断，跟你不同的价值观就可悲
似乎不太好
: : 只是顾虑我的感受就会问我一下意见
: 这样叫有顾虑妳的感受? 我怎么觉得他是在洗脑妳
: 要妳以后发觉是劈腿 还会骗自己说 这一定是幻觉 吓不倒妳的
: 这一定是好朋友而已 他都分的很清楚的 他真的没有跟对方怎样
: 因为以前睡一起也都没怎样阿
: : 请问我到底该如何和他沟通比较好？
: 这种还需要沟通? 妳真的傻的很彻底
: : p.s我有曾经反问他说如果相同的状况发生再我身上
: : 他做和感受，他说只要我觉得ok，没做对不起他的事情，他可以接受。
: : 正因为如此，所以更难沟通了....
: 说穿了 他没那么喜欢妳 所以妳怎么想 他才懒的管妳
: 他就是吃定妳放不掉他 所以才会假装尊重妳
: 但其实他还是会做 妳生气 他还是会做 妳们会吵架
: 妳不生气 他还是会做 慢慢妳就不能再生气了 因为妳会习惯他就是这样
: 当一段感情谈到 自己的男女友可以跟异性共用餐具 同睡张床
: 请问 到底这样还有什么好留恋?
: : 因为他可以接受，问题是我连做这件事情都不会去啊！
: : 因为本身就觉得虽然和别的男生没发生事情，但睡同一张床，这样是很奇怪的事情...
: : 最重要的是 我觉得这是对另外一伴最基本的尊重吧。
: 他就是吃定妳不会去 所以才厚脸皮说他觉得妳可以去
: 妳不要真的怎样就好
: 我总结 妳男朋友 厚脸皮 无耻 利用妳的信任在伤害妳
: 很会跟女生搞暧昧 嘴巴讲的很像多为朋友想(要情侣分开睡不好意思)
: 其实是自己想爽 妳随便上网去看 男女睡一睡就抱在一起的 多的是咧
: 交到这种男朋友 我只能说妳真的要节哀顺变
: 可悲喔
价值观不同就会被抹得脏兮兮
情绪性字眼乱飞
虽然并不意外
但是似乎不是想讨论的风气
原po的问题在于认为全世界、全呆丸只有一种伴侣的价值观(他的伴侣价值观)
不同的价值观，就只是要偷吃碗外的借口
很明显现实并非如此(世界上有多种的价值观与相处模式)
建议原原po，价值观不同很正常，沟通看看不能调和就快分吧
毕竟跟你同价值观的比较好找