首先,我想大家对于哄这个字有些歧异。(感谢版友指正,已经将文章做修正了)
查查字典吧!看一堆文章讲的“哄”这个字,文情并茂,
有人说这个字就是一个正面的意思,一种手段、一种话术。
有人说这个字就是一个负面的意思,有欺骗的行为。
我们当然知道,这个字用的是ㄏㄨㄥˇ,参照教育部重编国语辞典。
哄:1. 欺骗。 如:“哄骗”、“连哄带骗”、“别哄我了,我不信你那一套。”
2. 逗弄、照顾小孩。
哄人:用言语或手段骗人。
更不用谈,瞒哄、诓哄、哄弄这种一看就知道是负面的辞了。
其实问题出在两边对字的意思理解不一样,所以造成论战,其实两边各有道理,
但是又用各自理解的定义去解释这种说法,所以造成了各说各话的情形。
每个人对于这个字到底偏向哪一边,没有准则,但是在这里需要提醒的是,
这个字并不是完全正面或是完全反面,我没有要训诂,所以就提到这边。
不过意义上,直接定义成完全正面或者完全反面,都是有问题的。
(而我一开始没有更严谨参考资料,这是我的疏失,谢谢版友提醒)
再来,我想讨论一件事情。很多人认为男生在女生难过时,
不学着哄对方情绪,是一种幼稚、自私、大男人的想法。
我想,要这样要求男生,当然可以。但是,常常说出这种话的人,
会在对生遇到同样状况时,尤其是两边吵起来时,先安抚对方情绪的?
我想,这种状况男女都有,但是,套用前面提到那种不精确的用法,大家是比较常听到:
“男生哄女生很正常吧?”或是“女生本来就应该被哄!”这种说法,
还是:“女生哄男生很正常吧?”或是“男生本来就应该被哄!”
哪种听到的多,答案很明显吧?
拜托讲这种话的人,不要跟我讲两性平权,男女平等这种话好不好?
这种根本性别刻板印象的言论,不要讲得很正常一样。
所以我想点出一点,男女是互相的,你可以要求对方学着哄一下对方;
但是,请自己也要在适当的时候,多少也哄一下对方,没有哪一次都是哪边在哄。
另外,说实在的,我也不觉得一定要很常这种安慰方式,因人而异。
适度的哄是可以接受的,但重点在于如何拿捏,这点只能说因人而异。
再重复一次,要别人学着哄自己,缓解自己情绪,可以;但是,请不要把它当作
理所当然,请想想自己在这件事情上,是对方先包容你,而不是你这样做是对的,不是代
表对方这样哄你是应该的,你无理取闹是正常的、是人之常情之类的屁话。没有这种道
理,讲得头头是道,性别一交换就完全不适用的吧?
我是针对整个讨论串的回应作回复,原原PO的部分文章内容就是很好鞭,这种我想我就不
提了,大家讲的都差不多了。
最后,很抱歉,我前面讲这种话,主要是给“部分”女生。想要过得比较爽,打着男生应
该怎么样的口号,来合理化自己的不理性行为,然后在得了便宜还卖乖:“男生本来就应
该要会哄女生”。我知道PTT上面有很多新时代的好女性,抱歉,如果你们不是我讲得这
样,那我也不是在讲你们,所以不用自己对号入座,说:“我都在哄我男友,我男友超级
情绪化”之类的。想也知道我不是在讲你们,所以不用很生气地和我争论这种事,我会和
你们说:“你们很棒,需要更多你们这种女生”。
如果有男生也这副德性的,一样适用喔,我不会帮这种男生讲话的。
逗弄、照顾小孩。如:“孩子哭了,快去哄哄他吧!”BY,教育部国语辞典,我想相近的用法应该是这个才对。
你举一堆带哄词汇并不能证明什么,就像我说树干躯干也无法把干X娘,合理化。
所以其实你说那些词汇根本都是多余,你明知适用2的意思还提到那些负面词汇试图误导?
你不知道PAC理论吗?即使是成人相处也会有扮演小孩地位的时候阿= =
这里说的小孩又不是实质上完全是个小孩,你根本玩文字游戏。
我就说你不用和我诡辩,你那个树干字典都有讲,是你在凹。
我诡辩还是你诡辩阿XD,别急着扣帽子,有本事你就辩赢
我只看现在一堆人以为毕业就字典都不用查了,然后自以为。
作者:
edina (席那)
2014-02-15 16:44:00你才硬凹吧 的确就是当小孩那种意思
需要被哄,是心理需求,你不从心理层面去谈,谈中文含意不觉得莫名其妙?
你上数学课看到X明明就是当成未知数,你硬要当成艾克斯
来理解,然后满脑子想着电动?你会这样吗?不会的话为啥明明是谈心理需求的主题你来玩说文解字呢?
今天你用字精确,被用字不精确讲死脑筋,我有听错吗?
你没看完就不要一堆屁话,你讲得点我文章都有。我还要重打一次一样的话,我时间没那么多。
提出质疑,有办法论述你就论述,别牵拖一堆,我可没战你其他部分吧?
我文章讲过了,这种事,用其他字,我想不会造成那么多误解
因为你后来讲得和我文章讲的根本一样,所以和你讲再浪费时间。
奇怪了,明明这词汇超通俗大家都懂,硬是要误解的人不去检讨,反而来怪使用这词汇的人用词部当?有没有这么本末倒置?
To F:你可能不知道英文也有这问题吧 就是有一堆人误用
最后变成字典还要列进去,你如果这点不懂,你就安静点。
约定俗成,词汇的用法、含意,本就不仅止于字典所述。
你说美国人误用,可是听得懂有差吗?你听不懂你该检讨,反而检讨人家误用?当大家都误用的时候词汇用法就会变成那样
语言是动态的,并不是一成不变的。我有创新定义嘛@@?我只告诉你,尽信书不如无书。不要以为字典上就代表全部= =
你在字典上找"宅宅"这词,找鲁蛇,你找的到?那你会不懂这两个词汇的意思吗?
好,我举例不好,那机车?你查字典查到什么意思?当我说你很机车的时候这意思字典查的到吗?不是外来语吧?
再来你可以仔细看一下,本篇第一次提到误用的是你还是我你明知道口语用法字典并不一定包含,你硬要说美国误用bla
bla,然后反过来说我混淆口语与误用??!!作贼喊抓贼吗0.0
其实女友会因为说我这是在安慰你会比较欣慰吗好像也不对
如果简简单单一个哄,就能包含安抚、缓和情绪、同理。
为什么会有表情符号就是为了辅助打字不会出现的语气表情
像aggressive这个字本身也有正面与负面意思,不是说要很
再举个例子,喇叭,字典查到什么意思?如果我说你这人很喇叭,此时又是什么意思?是外来语吗?
离谱的完全不对意思,只是正面与负面的也应该能考虑进去
有种学法是从字的最早意思开始追溯到现在,有些字词的意
思其实已经变化了很多,当然如果是要强调不要得寸进尺认
简单问你一句,当你的另一半跟你说“哄哄我嘛~我今天MC来很不舒服”,你会直接跟她说“哄,是欺骗的
说真的,我不确定在古时候男尊女卑会不会有把哄用在成人身上的用法,所以你说的并不见得。由此推想,为什么字典上只说哄是哄孩子?因为古时候男尊女卑谁会哄女人啊?
所以由此可见哄的用法不见得始终如一,对吧?至于你说我举例反驳你的词汇,废话我生在这时代当然就举这时代的例子阿,我又不是念历史学考古的,我有办法举你阿祖时代的例子给你听吗?
欸我只是举个最常见的例子喔,实际上有很多字不一定字典
能完全举出用法喔,毕竟语言是活的,使用的字词也会变化
了不起,心理议题扯中文,谈论哄(中文)用法扯美国语言权威...你继续胡乱连结越扯越远看会不会扯出生物学来?
在这样聊下去,过两天我们可能开始在讨论亚马逊丛林的生态系了?
F大算了啦XD 生活本来就没这么简单,如果能搬出字典定义
的话就不会常有人说:你说这句话用这个字是什么意思XD
用词精确没啥不好,可是不是在法庭上、不是学术研究,硬
要把谈论心理层面的需求扯到用词定义来,我觉得太瞎了XD
我题美国只是表达误解语意不见得是说的人的问题,也可能
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 17:31:00积非成是,绝大多数人都这么用不代表就是对的,指出错误的人却被战实在非常可笑XD
你说误用,那也难讲,当多数人的认知中都存在这种用法的时候,其实反而就变成你误用了。
“怎么没听说以前要哄男人的?所以早说你在诡辩。”这是你自己修文说的喔!!!
就像我前面提过的,语言是动态的,用法含意会不断变化你直接断言误用,我想你省略了一大串论述过程。请论述,为什么是误用?
KB大,要说积非成是,首先必须先证明其为非吧?原PO说误用的一切论述基础都建立在字典上,可是字典明明
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 17:34:00没有意义,两边都是对的,再怎么吵都不会有结论的
就没办法包含所有词汇的正确用法。因此论述基础不成立那如何证明其为非?如果有一本书包罗所有中文词汇用法含意,在这本书上哄的
定义中并没有我们所使用的用法,才能证明误用阿...
另外,智者总是孤独的,搞不好原PO就是百年难见的智者,被战一点都不奇怪,刚好而已XD
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 17:36:00语言本来就是这样了,大家都错,久了就变成对的了
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 17:37:00但你总不能因此说原来的意思就是错的,这应该还蛮好懂的
我没说原来的意思是错的,我说的是他把字典没列出的都当
没有说原来的意思错吧,是说要把用的人正负面意思放入?!
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 17:39:00而且战这个本来就很没意思,根本就跟原原文越扯越远了XD
没人说原本的意思是错的呀!问题是有盲点呀!!更何况哄是精神层面的东西,光靠说文解字能解释什么?
KB这是重点,战这真的没意义,纯粹是我好战而已XD但是反过来想,谈心理层面的文章完说文解字就更没意义所以既然原PO都做没意义的事情了,我有样学样应该刚好吧
战这个的确没意义,但原PO就是对“哄”这个字有意见~
发这篇文有没有意义我不敢肯定,但我支持不违反板规就可以快乐发文!不管文章内容有没有意义都可以XD
不要讲的好像我喜欢发一样。抱歉,正在忙,晚上有空再回。
而且你在苏美跟K大的文章推了落落长的文我才问你要不
这篇还不都你嘘的 还真讽刺 ^^ 早知道无视你推文就好
欸~你无视我问题我不能嘘吗??这么在意嘘,你还是不要发文好了!!
Z大说真的别灰心,嘘文没什什么,我有好几篇XX也活的好
放大绝了...又不是为嘘而嘘 前面都给箭头 是你不回我
作者: kulololu (...) 2014-02-15 18:02:00
又有病喔 这东西要讨论多久 等版主公告嘛
我根本不想战,对的我会说对,错的就错。我后面提到就和本版一定有关,只是没人鸟~
另外我点出这点,是因为我看本串吵有一部分是因为定义。
我也不CARE嘘文,我讲的只是针对s,我也不必一定要理你。
因为我今天发文,是真的觉得大家对定义真的没有一样。
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 18:07:00别在意,有人只是想闹著玩而已XD
对了!你说我要你发文你才发的,那我叫你吃屎你吃吗?
呜呜我有看后半啊推文也有,但Z大不是直接洗我脸前半吗XD
sorrowheaven你这种水准,还需要和你讨论,我太傻了XD
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 18:09:00我也是女权主义者,支持原po XD
字的意思本来就会随着文化而改变抱着一本书在那边爽什么啊
最好是我"新定义"啦,我又没创教立派,这么凑巧有人认知
然后说后面没人鸟... 我的推文大概不入Z大的眼吧XD
难道你跟你朋友亲人见解不同就拿字典出来说服他们吗?傻眼耶
不然我换例子,那我叫你当甲你要当甲吗?发文是个人选择,怪到我身上你不觉得很可笑吗?!
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 18:11:00但光凭一个字想战胜很难的
m:我讲的当然是另一个主题阿...还是我要指名第几段第几行
我文章早就说换个字就没问题了,自己不换用错再说人不变通上一句是给B
你说后面没人鸟谁知道是指哪个主题XD 只是这样对有认真看
S大你别这样,如果我是你我会叫他把所有财产过户...XD
完还要被说没注重的人很伤心耶,好像推文不是推文一样XD
吼结果我竟然蒐集到拍了XDD 欸是说意见不同战战也很正常
不公平!我都没有抱抱,讨厌~~~人家要哭哭惹~~~
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 18:26:00可是我很爱哄对方耶~但每句话都是发自内心的,怎么办?
作者:
s9415154 (CyriL)
2014-02-15 18:27:00我查到的意思还有 用言辞劝说,使人乐意接受。
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 18:28:00我查到的还有一种讲法:用语言或行动逗人喜欢。
y大没怎么办啊!只是很羡慕忌妒你男友(老公)而已XD
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 18:29:00可是这篇定义要不就是当小孩在照顾,要不就是骗对方
都别吵了,快来加入戳菇菇教,现在两人同行一人免费喔!
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 18:30:00问题是,两者都不是阿~ 只是哄他,他心情会很好~连带我心情也会很愉悦而已阿 >//////<
等等 要提字典的话,我觉得小书僮很适合参战 (?)
反过来讲听起来就很怪,那就该用别的词啊!啥哄不哄的
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 19:25:00为何反过来听很怪,就该用别的词? 我喜欢哄他,哪里怪? @@a
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:31:00"踹"
作者:
yaokut ( )
2014-02-15 19:31:00哄,让对方开心/或者让对方心情平复,有什么男女不平等??
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:32:00揍
啊~不然用共口好了~左右对调如何?够平等吧XDDDD
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:37:00没,老大已经受伤很久了,湖人根本就没办法让我崩溃了XD
作者:
s9415154 (CyriL)
2014-02-15 19:39:00sorrow妳让我笑了
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:39:00现在只是趁结婚前在男女板鬼混当过渡期而已
作者:
s9415154 (CyriL)
2014-02-15 19:41:00kobe至少是现役明星赛入选最多次的啦 虽然不能打 我的AI都不知道消失几年了 唉
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:41:00sorrow 妳真坏耶,可是人家在NBA群组可是出了名崩溃王喔
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:42:00妳说我崩溃我还高兴的很呢XD
那...你也可以用这个图呀XDDDD只是单纯用这图比较有张力啦XD
作者:
kb81 (世界和平)
2014-02-15 19:45:00我是崩溃当事人,所以根本没在用图,是用心。
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:14:00我必须说你要探究字的本义就是训诂范畴,而你用教育部辞典
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:18:00去作训诂研究资料更是好笑的一件事情,还记得某位教育部官员
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:19:00用罄竹难书来形容自己吗?
也不用嘘他啦,一般人会以为教育部辞典是最正确的公定
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:24:00哄字之原意是指音闹,而后又衍生出欺骗,而亦有用语言行动逗
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:25:00逗人喜欢之意,可用于小孩、但只专指小孩吗?并没有。
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:33:00教育部辞典程度如何大家心里有数,我只是觉得原Po既然要请大家用字精确一点,那应该有诚意点完整探讨本义,而不要随便拿个不完善的常用词语字典来交差,
作者:
gloam (苹果)
2014-02-15 20:34:00现在网络很方便尔雅广韵康熙汉典都查的到
所以其实大家没有误用 反而是认为哄只等于骗的人不对了哦
原来感情的事是可以查字典的,呵,那这里也差不多可以关了。
作者: tsunade802 (紫阳花) 2014-02-15 21:11:00
推查字典
作者:
imokay (ok)
2014-02-15 21:18:00不觉得男女交往之间使用的哄是你文章内的意思欸.
作者:
imokay (ok)
2014-02-15 21:19:00情侣间有很多广于这些意思的行为也都概括用哄这个字啊
作者:
sGuitar (桑哈酱)
2014-02-15 21:20:00没什么意义的一篇文章
作者:
imokay (ok)
2014-02-15 21:21:00像是安抚对方情绪 我也会用哄这个字啊
作者:
zerodsw (Zero君)
2014-02-15 22:20:00所以你歧视小孩?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-15 23:16:00讲包容很简单'没办法缓和怎么讲?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-15 23:18:00除了探讨字义?对感情有什么帮助?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-15 23:20:00我[觉得]你应该听不下去,就不用回我了
开头酸人家文情并茂却用词不精 后又用其实不精的解释跟人
作者:
gloam (苹果)
2014-02-16 00:18:00找不到?开玩笑吧!打汉典;广韵;尔雅就有了好吗!
人家也没上来说啥啦 资料并不会因为你找不到就不存在好吗
前面推文有被你打得怎样吗?而且既然要写文章,为何不找齐资料再写?事后说不知道有线上版,你不觉得这样很不专业或很没诚意吗?
我不认为别人有被你打脸 只不过各有解释方式 专业部份确
实是你错误 不承认啊? 对了 我不会告诉你怎么查的 嘻嘻
作者:
gloam (苹果)
2014-02-16 01:58:00不巧小妹做训诂作业手边刚好有本汉典,网络上汉典虽不如实体书齐全但大多注解都有、尔雅网络也有大部分可参照、其实亦有网站细心帮你标示演变过程,无论怎样都比教育部完善。今天既然阁下选择这个学科这个点来发文,应该是您要完整搜寻资料而不是我来告诉你哪里有吧?
作者: jiunjer (不想当好人-(〒﹏〒-)) 2014-02-16 03:19:00
根本就是为战而战,玩文字游戏
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:20:00我回应你 是因为你看不懂我文章表达什么意思 然后脑补 无中
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:21:00生有一堆什么‘要全哄’ 然后直接转成我文章‘很烂的一点’回应解释没这些意思 再跟我扯皮‘我真的觉得’‘比重’
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:22:00现在开始说文解字 什么哄不是缓和云云 一般人听到哄 会自动
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:23:00意会哄是种缓和气氛的行为 接着你就开始深究‘哄’字
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:24:00说真的~看不懂又要脑补 解释过就开始扯到比重跟说文解字
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:25:00前一天还会说被嘘是因为有人反对 自己被嘘就蹦蹦跳~前一天还会说‘我真的觉得’ 别人在你文章‘觉得’就不行~
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:26:00这算不算是双重标准啊?你有受过战文的专业训练吗?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:28:00今天真的要战~也不要乱脑补别人的文章 然后讲得跟真的一样
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:40:00我没把自己放大,你脑补我的文章 再说我太武断XD
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:41:00讲得斩钉截铁是对于‘哄都不哄’的人~所以我才说你没看懂
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:42:00你也不用跳进来了 你怎么觉得不重要 我是不想文章被人曲解脑补然后扯一堆有的没的~到此为止 不要再跳坑了 谢谢^^
你还没回应CARE那部分勒?你文字叙述真的有点问题啦~
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:43:00就当作我误解你囉~
你自我感觉良好是你家的事,你脑补我部份推文,你不也双重标准?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:45:00今天自我感觉良好的好像是你吧~我只解释文章被曲解的部份
作者:
kurtc (夏日的误会)
2014-02-16 09:46:00至于你要怎么继续延伸 就请便了...掰掰囉
本来就是你自己误解啊 什么反面的角度都不提 人家文章也
说了他对哄的定义再来衍生他的主张 你为什么硬要人家照你
方式解释才行?推文那么多表示大家都看得懂只有你不懂
你在不了解真义前也是随便乱批 人家也有风度告诉你他在意
的点 结果你说人家自我中心? 在人家文章留那一串还叫人
不要跳下来 实在好笑 是被你的态度搞无奈才退 懒得多说而
“我针对的是那个叫我PO文的”,怎么?不敢把我的ID写
出来吗?自我感觉良好又不懂得接受批评,态度还这么差,我看你还是洗洗睡好了!
作者: gn01299000 2014-02-17 02:55:00
到底?
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(゚∀゚)â”â”!!)
2014-02-17 15:18:00国文不好就去读书 不要在这说文解字