[讨论] 对女性的传统观念

楼主: kusoshun (大家一起来促膝长谈吧)   2013-09-15 03:36:00
我是在屏东乡下长大的七年级生
妈妈就是父系社会之下,主要任务是在家相夫教子的妇女
有时候会听妈妈私底下抱怨一些当媳妇的苦处,
像是吃饭要等长辈吃完,自己等长辈吃完再入座吃。
还有重男轻女的观念很重,我伯母前三胎都生男的,但是我妈前两胎都生女的,
所以爷爷奶奶一直大小眼,虽然爷爷奶奶是住在我爸妈家,主要都是我妈在侍奉,
但是都不给我妈好脸色看,我妈还说当医生告诉她她怀第二胎是女的的时候,
她一边骑车回家,一边眼泪就忍不住留下来,
心里为了如何跟公婆报告这个"喜讯"而恐惧著。
现在想到还是觉得很心酸。
小时候跟家里看连续剧也是看些争遗产,坏婆婆,小媳妇这种芭乐剧情。
所以我以为我很了解传统社会对于妇女有什么种种不合理的对待跟要求。
要解释这些不合理的要求其实不难,就是自己以来父系社会对女性枷锁的余毒。
大概可以分以下四类:
一:未嫁从父,既嫁从夫,夫死从子,重男轻女贬低妇女地位的"三从"。
二:限制妇女"德,容,言,功"等行为规范的"四德"。
三:百善孝为先。
四:不孝有三,无后为大。
直到昨天我发现到有些"现代"家庭对于女性的传统观念与枷锁,
还是让我百思不得其解,想来跟各位板友讨论一下
(请注意我下面虽写可以"理解",但是我完全不同意下列这些不合理的要求)
1.一定要生男孩:
这个好理解,重男轻女,现在有些家庭这种观念还是很重。
2.不能工作:
虽然现代的观念已经不这么想了,
但传统社会对于妇女的定位就是相夫教子,还算有脉络可循,可以理解。
3.打扫全家 :
妇功的一种,同意不同意是另一回事,可以理解。
4.不能请保母:
妇功的一种。可以理解。
5.不能住外面:
百善孝为先。可以理解。
6.每餐都要自己煮
又是个妇功。可以理解。
7.不可以随意回娘家
传统社会"覆水难收"的观念余毒,加上以前当媳妇的常常被欺负,
会回娘家诉苦兼休假,爱面子的家族会不想要媳妇一天到晚往娘家跑,可以理解。
8.不可以出国
这三小!? 真的,我看到这一条的反应就是"这三小!?"。
连我家这么传统,我阿骂三不五时都会跟团出国去玩了。
先不论做不做得到,这条到底有什么意义?
要在家带小孩? 把小孩一起带出国就好啊!?
谁能跟我解释一下不能出国这背后到底有什么意义?
9.国内旅游不能超过2天
同上,这三小?
把公婆老公小孩一起带出门就好啊,这样又孝顺又相夫又教子啊
10.在家除了睡觉都要在客厅
"没事不要自己关在房间里"跟"在家除了睡觉都要在客厅"差很多
那化妆洗澡吃饭换衣服亲热该不会都要在客厅做吧?
尤其是8跟9
出国跟旅游不超过两天跟好媳妇到底有什么关系???
诚心发问,谁能替我解答一下?
===自问自答分隔线===
因为上面的8跟9实在是太诡异了,所以我早上忍不住打了通电话给我爸妈请教...
顺便分享原篇奇文给我爸妈,也跟各位版友分享一下六十几岁人的意见,
毕竟平常还挺难在PTT看到六十几岁的人是怎么想的
我妈说第8,9点大概是因为以前的人觉得女性不可以到处乱跑,会被人说不守妇道
还有以前的人经济困苦,没办法出国。
但是我看原文好像是连一起带出去玩都不行? 诡异诡异
另外第十点,除了睡觉之外都要待在客厅,因为以前的人觉得女性应该要很勤劳持家,
大白天在睡房休息成何体统,很传统的家族可能会有这种规定。
另外我爸几个看法我觉得还挺中肯的,
分享出来希望可以给那位创下BG版最速XX传说的男性看到,了解自己的问题到底在哪。
你的家族很明显的就是父权家族,很有可能是地方望族,
你可能觉得父权没什么不对,你们家的规矩跟传统或许有他的理由。
但是你女友要分手这问题不能全然归咎在你家的规矩跟你女朋友不愿意配合。
问题症结在你没有肩膀。
父权家族给男性当家,赋予男性很大的权力,其中也当然包括"改变"的权力
没有什么规矩是永远不变的,既然你的家庭是父权家庭,代表你以后也有那个
"权力"去改变你家的规矩。而同时让心爱的人过得更好,也是你的"责任"。
都28岁了,也该独立自主了吧?
都28岁了,也该有自己的想法了吧?
都28岁了,没有那个肩膀为了自己心爱的人去争取改变,女朋友跑了要怪谁?
十年了,你女朋友或许抱持着你会为他的幸福着想,像个男人一样跟家里的人争取。
但是十年来却没有一点改变,一点成长。
要享受这么大的权力,却没有一点肩膀,有谁敢嫁?
我爸今年六十岁,是父权主义下活过来的,他评语是"这人丢男人的脸"。
希望你能好好思考问题所在,让下一个女生幸福。
作者: summeruse (猫腻)   2013-09-15 03:39:00
总之就是要在公婆的"掌控内"吧...才叫"乖"
作者: Kapenza (Kapenza)   2013-09-15 03:40:00
一言以蔽之 对这些条件说YES的是男方 实际去做的却是女方
作者: Kapenza (Kapenza)   2013-09-15 03:41:00
条件是单方面设定的 最后就无限扩张啦...
作者: i199240222 (洛姬好萌)   2013-09-15 03:41:00
奴隶不能跑太远,用奴隶二字代入全篇就无困难了
作者: soulspell (魂羊)   2013-09-15 03:41:00
8跟9的重点是不要乱花钱→节俭的好媳妇吧
作者: cleanwater66 (清水)   2013-09-15 03:42:00
总觉得是觉得你是媳妇不可以享福.....
作者: forbearance (forbearance)   2013-09-15 03:46:00
时至今日还有这种观念真的是奇葩了
作者: forbearance (forbearance)   2013-09-15 03:47:00
尤其是儿子 都已经受过教育上过大学了
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2013-09-15 03:47:00
换个标题再开系列文? XD
作者: fadowdog (小法)   2013-09-15 03:55:00
110都不接受也不想理解。重点是找到现代版的老公吧!
作者: fadowdog (小法)   2013-09-15 03:56:00
1到10
作者: Bifrons (☯大龟头葛格☯)   2013-09-15 03:58:00
家里有资产再生男的吧 不然也只是光棍或等著出柜
作者: remainswind (remainswind)   2013-09-15 03:58:00
谈到传统观念,忽然就想到。与前男友分手后对方母亲打电话来“慰问”,当时我的状况是还希望能复合,对方母
作者: remainswind (remainswind)   2013-09-15 03:59:00
亲在谈话中有提到“希望自己的媳妇是很坚强的人,包含
作者: gillianwww (GILLIAN)   2013-09-15 03:59:00
就像如果你出远门,狗狗会担心没人喂牠吃饭阿
作者: remainswind (remainswind)   2013-09-15 04:00:00
的,现在儿子还年轻,以后的事很难说。”而且谈话终了时并说“阿姨勉励妳能变成独立自主的女生,要当新时代的女性喔!”谈话完我就对这段感情无顾虑了,完全清醒@_@
作者: Bifrons (☯大龟头葛格☯)   2013-09-15 04:01:00
结果儿子在外面得了性病 全家三代通通中标
作者: Isabel99 (伊莎贝尔久久)   2013-09-15 04:02:00
都已经现代社会还有这种保守观念的人真的令人大翻白眼
作者: Isabel99 (伊莎贝尔久久)   2013-09-15 04:04:00
就像2F说的一样 说YES的是男方 实际被约束必须做的是女方
作者: dryada (狩魂)   2013-09-15 04:05:00
买只充气娃娃顾两个外劳全部就解决了(?
作者: joycel (小乔)   2013-09-15 04:07:00
传统家庭女性就是奴仆,还要兼生子。但是现代的女性已经有
作者: mermaid81327 (mermaid81327)   2013-09-15 04:12:00
好险我妈很开明
作者: joycel (小乔)   2013-09-15 04:14:00
接受教育、工作能力及自觉。以前因为经济来源控制在父系老
作者: joycel (小乔)   2013-09-15 04:15:00
公身上,媳妇没有抵抗能力所以只能服从,掌权者也会防止媳妇得到可自主能力及自觉的机会。直接离开那个环境吧,
作者: joycel (小乔)   2013-09-15 04:16:00
传统的改变并非一朝一夕,别困住自己。去外面有了经济能力
作者: joycel (小乔)   2013-09-15 04:17:00
累积自信,再回到家才能不卑不亢,及再教育被困住的母亲
作者: abc06 (阿咧)   2013-09-15 04:20:00
讨论这个很无聊 讨论到下面一定会战
作者: officina (officina)   2013-09-15 05:35:00
是真的很无聊 妳不要嫁这种断他们传统不就结了电视都可以转台了 再不行租片或装小耳朵吧
作者: officina (officina)   2013-09-15 05:41:00
不然要杀掉所有老人?还是妳想虐待他们儿子们报母仇?
作者: officina (officina)   2013-09-15 05:43:00
所谓传统父权觉得没错的 最后下场就是只有外籍娶
作者: officina (officina)   2013-09-15 05:45:00
现在要娶本籍这样养 说穿了也要家里有钱 女方嫁前没想好?
作者: officina (officina)   2013-09-15 05:48:00
而且扣掉重男轻女 有爱工作的女生 也有爱在家相夫教子的
作者: officina (officina)   2013-09-15 06:08:00
附带一提 不知道激进的女性主义觉得真要反父权只能当女同
作者: officina (officina)   2013-09-15 06:09:00
没别的方法了不然就压迫 吃的下去又觉得无解的真得可以去
作者: officina (officina)   2013-09-15 06:11:00
不然就想办法跟同辈的男人(或单一家)合就好 也不要压人
作者: officina (officina)   2013-09-15 06:17:00
附带说有的还说要两个都女性化不能一个像T不然也复制男人妈的 就是有人对像女人的女人就是没欲望是不行吗 番仔
作者: noovertime (敻)   2013-09-15 06:24:00
楼上不要无视 你选择那样做 跟强迫你那样做的差异
作者: officina (officina)   2013-09-15 07:52:00
不是无视 但是只要你还爱男人想成家就请想办法找平衡
作者: officina (officina)   2013-09-15 07:54:00
重点是 被强迫的多数是上壹辈 这辈问题根本不一样 我说了
作者: officina (officina)   2013-09-15 07:55:00
在一个生育率全世界最低的国家讲这个不觉得文不对题吗
作者: officina (officina)   2013-09-15 07:57:00
也不错阿 这国家的父权家庭都快绝子绝孙光了 还不够?^^
作者: neutrino (十年一梦)   2013-09-15 08:08:00
我是男生 我支持父权家庭都快绝子绝孙光
作者: ianlin45 (Ian)   2013-09-15 08:09:00
你不用鸟他们
作者: hipab (嗨趴)   2013-09-15 08:47:00
块陶啊~~ 还有 尽量不要嫁给钱~~~~ 不然多半是这样
作者: tianpei (天佩)   2013-09-15 08:53:00
...好一个1~10都以男性为主的小媳妇条规....
作者: tianpei (天佩)   2013-09-15 08:54:00
原PO有疑问的那两条不难理解啦........就是简单一句:不能离开家人太久 因为要煮饭打扫洗衣当台劳
作者: englebert   2013-09-15 09:34:00
另辟战场!?
作者: belucky   2013-09-15 09:41:00
哈哈 只能她改变 我只能帮她坦一下下 但是她还是要改变
作者: lovefu (米娜)   2013-09-15 09:44:00
唉,所以越来越多人不敢结婚了
作者: ntuutn (天啊 你是谁)   2013-09-15 09:58:00
已经许久没看到如此精彩的系列文了啊……
作者: Qoo777 ((╬゚д゚))   2013-09-15 10:06:00
因为出国就没奴隶服侍公婆阿 除非全家一起出去
作者: whoyer (XDMan)   2013-09-15 10:54:00
你你你 换个标题又鞭一次 这样对嘛XD
作者: newsoulth (踬滞 girl)   2013-09-15 10:56:00
会答应嫁到这种家庭的女生,恩....
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2013-09-15 11:44:00
对男性就没传统观念吗?
作者: hwp1006 (HWP)   2013-09-15 11:47:00
这篇文章怎么有点眼熟
作者: momomom (momomom)   2013-09-15 11:52:00
每次看到激进的女权/女性就觉得……好歹也定义一下这个词简直是被随意的使用耶
作者: hollowable (David Guetta)   2013-09-15 11:59:00
真的没什么好讨论 本来就无奇不有 别嫁就好
作者: kamiha1022 (汤圆王)   2013-09-15 12:05:00
我真想问,这人这样要求对方的同时,付出了什么?
作者: LeehomLee (从不唬烂)   2013-09-15 12:10:00
只能说 好的夫家让妳上天堂
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2013-09-15 12:22:00
令觅标题的昨日鞭尸文吗?
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2013-09-15 12:23:00
十分遗憾,1~10都不接收。
作者: za527 (仙人掌好刺)   2013-09-15 12:51:00
8.9感觉是怕媳妇乱花钱
作者: yl871015 (小y)   2013-09-15 13:10:00
XDDD
作者: Dusha (Dusha)   2013-09-15 13:16:00
这篇好有系统XD 传统价值贬低女性真的很可怕
楼主: kusoshun (大家一起来促膝长谈吧)   2013-09-15 13:17:00
鞭完了,神清气爽。
作者: rexchen40515 (里查在上面)   2013-09-15 13:35:00
爸爸说的话好贴切XDD
作者: hollowable (David Guetta)   2013-09-15 13:39:00
推爸爸XDDD
作者: hoodoo (nev)   2013-09-15 13:42:00
旧社会的传统观念有好也有坏,不是什么传统都得传承下来,不加思考全盘接受根本是愚孝
作者: aerosunny (我只是个兔子)   2013-09-15 13:44:00
推最后两句~~
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2013-09-15 13:52:00
这篇真棒
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2013-09-15 13:53:00
说穿了 就那个男的太弱
作者: sforever79 (抛物线)   2013-09-15 13:54:00
我妈现在回公婆家一样要先等男生们吃完才能吃
作者: sforever79 (抛物线)   2013-09-15 13:56:00
照顾失智症的婆婆只能睡在家门口地板没连电风扇都没有也只是被当成应该的
作者: sforever79 (抛物线)   2013-09-15 13:57:00
想到就觉得这种传统观念真的很可怕
作者: ToMoveJizz ( )   2013-09-15 14:08:00
XDDDDD
作者: zed9104   2013-09-15 14:12:00
那个说绝子绝孙的可以桶了吧? 这篇也无视公告
作者: weismiley (慢慢想用講的馬上補去吃;)   2013-09-15 14:31:00
这篇不是同标题回文 也不可以吗@@ 觉得这篇蛮中肯的说
作者: kamiha1022 (汤圆王)   2013-09-15 14:39:00
另辟战场XDDDDD
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:39:00
这篇很中肯耶。问题不是“女人应该共同支撑家庭”有错,
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:40:00
而是男生除了要求女生之外还能做什么。现在人都是双薪家庭
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:41:00
了,女生去工作已经是一种常态,男生一起做家事、协助育儿
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:43:00
分担家务也很常见。因此女生根本不用担心她只能靠夫家养,
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:44:00
也没有需要一肩挑起家务、内务、及育儿的问题。那些要求
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:45:00
换成工作,请别人来做的话,分别是佣人、管家、厨师、保姆
作者: ikoyumi (小唤)   2013-09-15 14:46:00
男的只是想当大爷 而且看他回文笑死我原来跟妈妈吵架 就是最大的牺牲XDDDDDDDD
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:46:00
如果有人长期卧病还要加一项看护。但是这些劳务和付出都被
作者: chuck81424 (tail fin)   2013-09-15 14:46:00
这人丢男人的脸
作者: ikoyumi (小唤)   2013-09-15 14:47:00
再说 生男生女是男人决定的 连这个也要求女方 傻了吗
作者: nalthax (书虫一枚)   2013-09-15 14:47:00
男方忽略了,只说你做得到!等小孩长大就好了,这才是问题
作者: yoyopinky (帅啊老皮)   2013-09-15 14:53:00
想到韩剧的【花火】
作者: apley (佛渡有缘人)   2013-09-15 14:54:00
现在的情况, 以后要生, 我反而很希望是女生, 男生只能当奴仆
作者: Kavana (Dream!)   2013-09-15 16:06:00
你打这里妈宝看不到啦
作者: cclio (cc)   2013-09-15 16:17:00
8、9是因为“在自己家不好吗”跟“乱花钱无法存钱”造成的这些传统到不行的观念在父母辈身上都看过 但无法想像受教育
作者: cclio (cc)   2013-09-15 16:18:00
的人还是如此 认同原PO爸所说 这个男人自己没有肩膀 他完全不知道自己想要怎么样的人生 所以不停遵循父母眼中的人生
作者: cclio (cc)   2013-09-15 16:19:00
另外谈论一下为何这些豪族妈宝无法脱离爸妈 因为房子、车、
作者: cclio (cc)   2013-09-15 16:20:00
钱可能都是爸妈给的 所以他根本没立场也没“脑袋”想到脱离父母
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2013-09-15 16:45:00
8、9是觉得:女人不可以贪图享受,爱慕虚荣,乱花钱整天“疯七逃”。全家去仍然表示媳妇不懂得勤俭持家
作者: linyap (miche)   2013-09-15 19:10:00
我奶奶如果还在世现在应该九十岁,除非爷爷带她出去
作者: linyap (miche)   2013-09-15 19:11:00
不然她真的没有离家30公尺过...所以出国罪大恶极
作者: tungnancy (ca)   2013-09-15 19:15:00
老实说决定男女的是爸爸的Y染色体 干妈妈屁事要怪就怪自己儿子
作者: frankego (督爷)   2013-09-15 20:48:00
作者: frankego (督爷)   2013-09-15 20:49:00
1992年陈升写的歌就说了 查某人嘛有自己的愿望
作者: sincecard   2013-09-15 21:16:00
一百年前大部分穷人嫁女于几乎等于卖女
作者: sincecard   2013-09-15 21:17:00
但现在已经过一百年了 女人也是人啊
作者: u4fu3 (chi)   2013-09-15 21:21:00
对我来说1~10都是疯了啊!到底凭什么这样要求老婆啊!是嫁给他被糟蹋虐待的吗?
作者: shinome (宅化中的腐麻糬)   2013-09-15 21:54:00
8&9其实不难理解,佣人跑了饭谁煮?地谁扫呢?怎么可能放
作者: shinome (宅化中的腐麻糬)   2013-09-15 21:55:00
人跑那么多天,想想佣人请假有多不方便简单讲就是家里工作那么多等着你做,怎么能离开太久
作者: bigpink (大粉红粉大)   2013-09-15 22:19:00
都什么年代惹 请进化
作者: cleanwater66 (清水)   2013-09-15 22:21:00
妳爸真棒:)
作者: vacy (嗨)   2013-09-16 00:14:00
讨论这个没意义??即使是现代,重男轻女传统观念明明也还继
作者: vacy (嗨)   2013-09-16 00:15:00
续荼毒女性好吗?我妈现在还是必须要常回婆家煮饭,我妈回娘家,我爸都不必跟,只要每年过年出现一下即可
作者: vacy (嗨)   2013-09-16 00:16:00
让我想到大学一位男教授讲的话:既得利益者不会感觉到弱势一
作者: vacy (嗨)   2013-09-16 00:17:00
方受到的待遇,因此现在还是会有很多男性无法理解女权,他们以为现代社会男女已经够平等了
作者: shibboleth (戏子)   2013-09-16 00:43:00
大推楼上
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2013-09-16 02:25:00
你难道没发现吗?有很多时候,女人才会为难女人.
作者: SunsetC (Selena)   2013-09-16 02:58:00
推Vacy!
作者: amethyst02 (老公主XD)   2013-09-16 03:20:00
推 “既得利益者不会感觉到弱势一方受到的待遇”
作者: amethyst02 (老公主XD)   2013-09-16 03:27:00
所以这就是台湾女人不肯嫁台湾男人的原因之一 男人没
作者: amethyst02 (老公主XD)   2013-09-16 03:28:00
肩膀 只会看着父权思想传统在家里荼毒自己的妻子 甚至还当推波助澜的角色
作者: sanshin (三振)   2013-09-16 15:16:00
这是清末民初的奇文吧
作者: Isabel99 (伊莎贝尔久久)   2013-09-16 16:17:00
哈哈哈 这篇真的文理很清晰
作者: Isabel99 (伊莎贝尔久久)   2013-09-16 16:18:00
大推vacy
作者: pandahsien (天空蓝)   2013-09-16 22:34:00
大推
作者: koking730929 (兰斯洛)   2013-09-17 00:01:00
有趣的是今天是男生妈宝 就一堆人跑出来PO文 骂男生
作者: koking730929 (兰斯洛)   2013-09-17 00:02:00
变成女生听妈妈的话 我想来个苏美呛一下就没人回文了平常到底是受到多大的压力 才会都在这时候回文呢
作者: shibboleth (戏子)   2013-09-17 22:53:00
"有很多时候,女人才会为难女人"在以前父权社会下,女人
作者: shibboleth (戏子)   2013-09-17 22:54:00
也没办法为难男人啊XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com