很少发文 说得不好不要拿刀砍我XD
可先看看左下角页数再考虑要不要看
充满原文与键盘感情
最近家人也在讨论要跟夫家回老家住的议题
跟这情况差不多 夫家那方有人离开了
才想说说我的感觉
不过谈键盘感情就跟嘴砲差不多 看看就好
※ 引述《DOWN730 (夜曲)》之铭言：
: 标题: [讨论] 到底是谁的问题?
: 时间: Sun Sep 1 18:47:31 2013
:
: 其实我也不知道这适不适合PO在男女版这边 但我也真的想不到那个版可以问了 = =
: 事情是这样的 我跟我老婆才刚新婚不久 其实之前我们也是会有一些小磨擦
: 每次只要吵架 就是我要先打电话给他 他永远不会先打给我 永远不会觉得自已有错
: 我也不知道是不是这样的关系造就今天的她
记得有婚姻板可以问吧(?) 不过这不是重点
女方的性格在你结婚前应该就一清二楚了吧?
那么还是选择跟她结婚
是你自己的决定 也是你自己愿意承担才会这么做吧(包含是因为小孩而结婚)
那么是他本来个性如此 还是你造成的 其实都一样
你提这个不过想表示这也许不是你的错 而是他本来就这样?
: 我跟我老婆是两个不同县市的人 我老家在中南部做卖面的 老婆是东北部这边的人
: 结婚前她很坚持一定要留在她自已的家乡这边(因为她家里有一些状况)
: 我想说家里还有一个弟弟 可以帮忙我爸妈他们 所以我就迁就我老婆 结完婚后
: 我还是留在东北部这边发展 (因为本人也身平无大志 只想要安安稳稳的过日子就好了)
: 结果计画永远真的是赶不上变化 我弟在上上星期因为心脏问题遗爱人间了
: 所以最近的心情真的很低落 当然我老婆她也是可以谅解我这几天的情绪
: 但事情遇到了该面对的还是要去面对 就在上星期把我弟的后事办一办后
: 我爸妈还有我叔叔跟我们讲了很多 就是希望我们可以回家乡帮忙做生意
: 其实回家帮忙做生意 远远比我们夫妻俩在外面赚的还要多出很多
打出这句后 但至少近期内自己都拿不到"很多" 又不要人家着眼在两万 这是挺妙的事情
: 而且说真的家里的生意真的是不错 之前我可以留在外地 也是因为我弟还在的关系
: 可以帮忙我爸妈她们分担一些工作上的事 如今他已经不在了 我真的找不到任何
: 理由可以留在外面 我也是希望可以赶快回家帮忙他们 减轻她们的负担 毕竟都有年纪了
: 可是又卡在我老婆快生了(预产期11月底) 我爸妈就说先等小孩生下来在做决定
: 我想说也是 毕竟一下子就要我老婆接受这件事 也太突然了 那就等小孩生下来
: 月子做完让她心情调适好了在回家
我姊夫的情况差不多 不过没有生意需要帮忙就是
单纯想说落下的人会很孤单 想尽孝道回去陪伴
不过我姊的家人 生活圈全在北部
而且也不时也会回我家聊天
以她的角度来说当然也不是那么愿意离开习惯的生活圈
不过她后来还是赞成一起回去 这后面说她的想法
: 结果最近为了这件事情 她整天在那边烦我 像我不过问她下下星期中秋节
: 妳要不要跟我一起回去 因为逢年过节或是连续假期的 家里的生意真的都比较好
: 虽然现在有请我舅舅过去帮忙 但我舅舅也只会洗碗跟拿东西给客人这样而已
: 就想说那我中秋节回去帮忙好了 结果她回我说她不要 她说这是他在这边过的最后
: 一个中秋节了 我当场就很火 我就问她 那妳确定妳以后都不会回来吗 她又跟我说
: 逢年过节她都要回来这边 我当场就抓狂了 我说妳到底有没有替人家想过
: 今天如果我弟还在的话 你说要留在这边过节 我也都没差 虽然有时候我会跟妳说
: 我想回家 妳嘴巴都会说你就回去啊 然后我真的回去了 妳才又传短信来靠妖
: 说真的我不懂 妳真的有在替别人想吗 还是妳整个脑袋中 想到的都是你的家人而已
: 后面我说妳不想回去就算了 我自已回去 妳又在那边威胁我 说在这样下去感情变淡了
恩 她先说"最后的中秋" 后面又说"逢年过节都要回来" 你就发火了是吗?
你有想过她所谓"最后"是指什么吗? 有了解她所指的最后是那些事情?
是指回去家里的时间没法那么长了吗? 毕竟远距离无法从早就待到晚
还得考虑交通时间等等 或是其他原因
那么逢年过节都要回来 包含哪些"节"? 若是包含中秋节 那就不会是最后的啦
这多聊个几句还可以吧? (有没有说清楚我没看到 键盘感情easy啦)
无可厚非 人都是自私的
她想着她的家人 你想着你的家人
你说"妳到底有没有替人家想过"的时候 同样的"你到底有没有替她想过?"
想过她要的是什么?
不过后面三行还真像我爸妈阿
我爸常常回乡下探望父母 我妈总是在念说真不晓得她在她老公心中排在第几顺位
想当然我爸回乡时 她也会碎碎念说距上次没多久又跑回去了
我爸也没在搭理照样回乡 我妈继续念她的
说白一点 我妈以"家"为重 所以只能忍耐
现在的情况是你需要远行 所以她在念
如果真的跟你回乡 需要经常远行的变成她 你能忍受吗?
会不会变成是你传短信威胁她说"在这样下去感情变淡了"?
这种除了两家都很近 不然多少得有一方要忍耐
: 不要怪妳 是我自已纠由自取的 说真的我最近真的很累了 发生这样的事
: 妳又整天只想留在自已家里 有时候我真的搞不清楚 我到底是娶妳还是被妳招
: 要不是已经有小孩了 我真的是想放手了 我猜这样对妳我才是最好的结果吧
这段实在很妙
她整天想留在自己家里跟你整天只想回乡不是一样吗?
而"要不是有小孩就想放手"
意思是说 其实你根本就不爱她啊 会结婚只不过是因为有小孩
但有小孩是她一人就蹦的出来吗? 结婚是她一人说好就结了吗?
你的部分到哪去了? 你当初做了这决定就必然得承担一定的责任
只是感觉这段看起来有种"都不是妳的错 都是我的不好"的弱势口气
不太像有想承担责任的感觉
: =================================分隔线=======================================
: 当然回去帮忙我妈也有提到要给我们薪水的问题 他说弟弟在世的时候 他也是只给他一万
: 所以就想说比照办理 给我们夫妻俩一人一万 但是小孩生下来 所以的开支
: 我妈他们都会负责 结果妳跟我说什么 只有二万这样的话要怎么存到钱 妳也想要拿一点
: 钱回家给妳爸妈 我妈也跟妳说 如果回去妳想要出去外面工作也没差 我留在家里做生意
: 妳自已出去工作 赚的钱都自已用不会跟妳拿 小孩开支一样我妈他们会负责
: 结果妳回我 那这样出去工作后 我要怎么回我家阿 说真的我已经不知道怎么跟她沟通了
先说 您弟弟在世时 不论他是否有家室还是其他负担
而您母亲给他一万作为帮忙用的费用 他愿意接受 那也只是"他"愿意接受他跟母亲的协议
并不是说当初他给您弟弟一万 现在也就给你跟你老婆一万就是"合情合理 公开公正"
会提这个只是有些人会觉得 我对别人就这样OK 对你也这样也应该要OK
不行的话一定是你的问题
这方面应该要你跟你老婆讨论 然后跟您母亲谈是否能比照一般的薪水给你老婆
不然只是跟上面说的想法差不多
"小孩生下来所'有'的开支由他们负责"
通常爷爷奶奶是不会亏待自己的孙子跟孙女啦
不过用钱的想法一定会有所差异 这就可以冒出一堆冲突
只是举我看到的 例如母亲觉得小孩应该吃得健康 吃刚好就好
但是爷爷奶奶觉得给小孩吃那么少 是在虐待他 还在吃饭时哭了出来
或是觉得小孩应该要上些课或是提早念点书 但老一辈觉得小孩就应该开开心心的
而这些类似的例子全部都牵扯到钱
在只能拿到一万的情况下 妳觉得你老婆对小孩能给什么? 还得包含他自己开销跟给家人的
那就算你老婆出去外面工作也没关系
这个我想问一下 有替你老婆想过她的工作在你们那边有适合的位子吗?
虽然找工作是自己的事 但是若真成行那他是为了配合你而离开她现在的工作
不论现在她的工作她满不满意 至少是她正在做也是习惯的
而新地方工作的薪水 福利 同事 主管一切都是未知数
你能接受你另一半因找不到工作待家里又不想接你家一万的工作吗?
或是她找到一份工作但不顺心 做很晚 整天抱怨之类的情况吗?
(看到后面好像作者有补充这段 不过已经打了 就看看:P)
而还有个很重要的一点
人有自己的钱跟钱在别人手上的感觉完全不一样
自己有钱不管多还是少 至少想买个东西都可以
但钱在别人手上 就算有几千万 要的时候还是得跟人要
正常人要久了会觉得没尊严 被要的一方也会觉得这人没用只会伸手
至于她说的"这样我要怎么回我家"
我跟你有差不多的想法 我也不知道要说什么XDD
也许是指钱 也许是指时间 也许是指有人会念 谁知道......
: 会结婚也是因为有小孩 当初也有想过拿掉 但她妈说这是第一胎拿掉的话 对她身体不好
: 所以只好结婚 当然在筹办婚礼的中间 也有吵过几次假 也有考虑过 干脆把小孩拿掉
: 我们根本就不太适合 但每次吵完 她就在那边哭哭 我看到后又心软 就又先跟她道歉
上面提过 小孩 结婚 都是两人的决定也是两人一起做的
哭着哀求是她的决定 心软是你的决定
既然决定做了就该好好负责
而不是想着当初怎么样 当初已经过去 (键盘感情)
: 一个月营业额当然是好几倍 但长辈还在所以赚的钱当然是她们管理 二万说是薪水
: 其实我觉得应该说只是零用钱而已 让妳有什么自已想买的可以买这样而已
你觉得这不过是零用钱而已
问一下 你出去外面工作 老板说:薪水就开给你一万而已 当个零用钱过得去就好
你接受吗?
说穿了 你只不过站在你家人的角度 觉得帮家人是天经地义
不要说一万好了 就算免费正常人也会觉得是帮家人 何必谈到钱伤感情
这不是说你老婆不把你家当作家人 我倒是相信你家已经当她是家人所以开一万
但就如前头说的 钱在自己手上跟在别人手上的感觉完全不同
更不用说当自己发现想花个钱 却发现自己手边没钱这种窘境
想过吗?
我是不清楚你家人会不会因为你开口说要钱 就满足或是不满足你
但有些人对于非亲生或是非亲戚关系的人 会觉得非亲非故何必帮
(真的有些人觉得就算结婚了 说到底还是别人家来的)
如果你老婆需要用钱 你会靠自己满足她或是开口向家人要吗? (以她帮你家工作来说)
: 所以我目前跟我老婆加起来的薪水 比较多留在这边比较适合吗? 我记得人不是应该
: 看的长久吗? 感觉大家都再讨论目前可以领多少钱而已 这样不是短利吗
: 而且我回去是做生意 靠自已双手 我不知道这样跟妈宝可以扯上什么关系 继续留在这边
: 就不会被说是妈宝? 还有一个妹妹 可是也嫁人了
人是要看得长久 不要看短利啦
不过你说的"长久"是给谁用的? 对你自己 还是对你老婆?
从上面看下来的可以用到"长久"的筹码都是推向你这边
那你老婆的筹码在哪边? 充其量是在你拿到一堆筹码时分些给她
新地方 新家人 新工作 什么都是新的 正常人都会觉得恐惧
我在这边好好地为什么要去一个我不是那么熟悉的地方 更不用说我有什么可以握著的
对你的爱吗?对你的信任吗? 虽然结婚是建立在这些上
只是对你的爱 对你的信任下 她能拥有什么?
虽然你说不要一直着眼在钱上 俗语说 钱不是万能 但没钱万万不能
你可能稍微误解爸宝 妈宝的意思
不是指不靠自己打拼 而这类人会出现的症状...
严重的是指不管什么都交给父母来做 来"决定" 包含人生路 工作 另一半之类的
好一点就是什么都是父母好 做的所有事 所有决定都是为父母做
其他人都不管的样子 虽然百善孝为先 但这比较适合一个人的时候
当结婚后 就多了另一个"家人"要照顾
若还是维持这样的做事方法 就像死党每次找你出去时 总是回答说我要陪我女友
久了你跟死党的关系就真的死了
: 感谢大家的指正 小弟都可以嘘心接受 但我还是希望 能看完文章在回 可能会比较
: 有讨论的意义 说我自私鬼? 我留在我老婆这边加上读书已经快10年有了吧
: 今天我文章内也有说明 我可能需要回去的理由 (结婚前她很坚持一定要留在她自已的家乡这边(因为她家里有一些状况)
: 我想说家里还有一个弟弟 可以帮忙我爸妈他们 所以我就迁就我老婆 结完婚后
: 我还是留在东北部这边发展 "因为本人也身平无大志 只想要安安稳稳的过日子就好了")
: 而且我不懂 大家都纠结在二万上面干嘛? 是一辈子都只会拿到这二万而已吗?
: 里面还有人说要请保母 这让小弟真的是不知道要回什么 我最后应该有打到
: 她回去如果想要自已出去找工作也OK 但她怕工作后 可能不能太常回她家
: 所以没打算出去找 那请问这样还需要请保母照顾小孩吗? 而且她回去以后也没叫他
: 帮忙做生意 她就负责把小孩照顾好 跟把家里打扫干净就好了
: 对了 我家楼下就是面摊 楼上是住家 所以也不会有面摊跟住家分隔两地问题
: 最后还是谢谢大家的指教 只是讨论应该是要对整件事情 而不是一直纠结在金钱上面
为人奉献付出 当然都会想得到一些回报
没有功劳也有苦劳 (虽然这大多是觉得被忽视的那方说的话...)
像你现在觉得你在你老婆这边快10年了
现在要回去是合情合理的
只是这10年真的是因为你老婆的关系而没离开?
不是因为你的读书? 朋友圈? 工作? 或是自己早已习惯这生活环境而没离开?
这就只有你自己知道 不是否定你的说法
只是有些人会把几个"一起"完成的事情全部弄成一堆说成 全部"为了你"
她不想离开 只能说她无法体谅你
因为她"长久"的计画是待在原本的环境不离开
这样情况下你依然决定跟她结婚 表示你同意了这块
但就如你说的计画赶不上变化
也只能沟通 两方到底各要什么 那两方各能让步什么或是满足别人什么
是没有说一辈子都只会拿到两万啦
不过就像老板跟你说:好好干 保证很快就能升迁or加薪 不会亏待你的
这每个人都听过...XDD
人家说请保母应该是指 她去外面工作或是跟你们一家全部在面摊时
需要有个保母顾小孩吧? 全部都在忙一定在小孩身上的注意会少
不过就算不回乡 两人都要工作的话也是得请
有没有真的需要这个看个人
"不能太常回她家所以不想找工作?"
这个挺微妙的 虽然你这段说就算她不帮面摊也可以
只要她顾好小孩跟打扫好家里就好...
你老婆现在有多常回她家? 一周回去几天? 周末都回家?
假如真的跟你回乡时她打算回她家几天? 这最好搞清楚
因为这很矛盾 假设孩子才准备要出生
那么接下来我不觉得有心力处理孩子以外的事情(强者例外)
出生没多久的孩子也不可能给妳当行李经常带来带去
这样的情况下 她如果要回她家
势必得把孩子托付给你或是你的家人 当然也不用说打扫家里(虽不用天天)
你们能接受被托付的容忍度多高?
: 说真的大家都肯帮忙想办法是很好 但应该是我前面讲的这样吧 先把文章看完
: 在来讨论而不是自行脑补完就狂嘘 ^.<
: 我前面有打到吧(她说这是他在这边过的最后
: 一个中秋节了 我当场就很火 我就问她 那妳确定妳以后都不会回来吗 她又跟我说
: 逢年过节她都要回来这边) 她说他逢年过节就要回来 而且我也没强迫她跟我回去
: 我是问她要不要跟我回去 如果这样也算强迫 那我就认了 ^_______^
上面提过 跳过
: 看到大家批评有如潮水般滔滔不绝 真的是让我受益良多 不过看到后面 我觉得大家
: 都是把重点摆在两万 那我想我应该针对这两万出来做个说明才对
: 没错 家里一开始就是说只给我们一人一万 但是这只是我跟我老婆回家学习如何煮跟卖
: 的时候的薪水 (当然文内我也提到 也没要求老婆一定也要下来帮忙 她就顾好小孩
: 跟家里环境就好了) 然后我家现在也只剩我一个小孩 妹妹也嫁人了 所以家里的事业
: 我也应该要全部担下来才对 后面如果做到顺手的话 老人家当然也想要享享清福
: 自然家里的生意就会变到我跟我老婆手上 竟然你们这么在意钱的话
: 那我稍为提一下营业额好了 生意也不敢说有多好 也不是什么大企业 我家现在一个月
: 要缴45k的房贷 当然卖东西一定会有材料成本的问题 我就拿其中比重比较重的一样
: 来讲好了 "肉类"一年的货钱大概等于我家一年的房贷 相信广大的乡民 应该可以很简单
: 算出 我家一年的收入会是多少了吧 所以部分乡民还要针对这20k或是当我接手是几年
: 后的事上面做文章 那我也没办法了
一万是学习如何煮跟卖时的薪水?
只是能看到的资讯感觉当初您弟弟一直都是这价码也没变 他还是在这阶段吗?
那么你去工作实习 能接受一万的实习薪水
然后老板说:好好干 保证很快就能升迁or加薪 不会亏待你的 对了 你有听过安......?
要担下所有事情是很好 毕竟这是为人子女该做的
只是你扯营业额那些不过想让别人觉得你家多好 其实没有那么抠 没有什么问题而已
感觉就像桶二年年赚钱 却喊著都是别人的不对 XX成本吃不消要涨价...
还是没看到你在这点上对你老婆哪边好?
若真的觉得钱不是你在意也不想别人去在意的点
那怎么不当中间人跟您父母跟你老婆协调个双方满意的薪水?
: 看到对我自已有利? 我不懂 我从头到尾有说我自已一个人回去吗 我都说跟我老婆一起
: 今天我跟她在这边薪水是29k+24k 请问这样的薪水跟回去一起奋斗几年后200k的薪水
: 妳们还是会选择留在原地吗? 我也没说过薪水以后不会给老婆这种鬼话吧
: 所以我不知道你指的对我有利是那部份
恩...
你可以问一下你老婆就这件事 对你有利的部分有哪些
然后你自己写一下对你老婆有利的部分有哪些
自己比较看看
接着再发上来给大家看看(好奇而已 不要骂说让别人公审之类的话)
虽然你可能被人激到
所以你提钱的次数也不少
只是之后的事很难说 计画赶不上变化
那么怎么不考虑现在有哪些方法如何达到双赢的方法呢? (键盘感情)
: 所以妳们家爸妈都是做到90几岁吗? 我是打算顺手以后 一个月给他们4-5万 让他们去享福
: 至于妳们家我就不清楚了 可能像妳讲的吧 要做到90几岁吧
没意见
: sha大大真理智 妳是我看到今天除了e大再来就是妳了有再针对文章内容给意见的
: 不像有些人一直酸我只拿的出20k 现在讲了一年的营业额又说名店了不起喔
: 其实我妈也有跟我们讨论过 他也没强迫我们一定要现在马上回家 他也是说先把小孩
: 生下来做完月子 在这边待到过年后 然后看怎样我们再决定去向 他老人家也没强迫
: 我们一定要回去继承家业 然后可能我也是太心急了 一心只想赶快回家减轻家里的负担
: 忽略了老婆的感受
因为营业额与你跟你老婆没什么关系 至少在你掌管前真的关系不大
重点在"回去帮忙 希望两人都回去"这件事 而你们两个要如何协调 才是重点
而不是你家的店赚了多少...所以也不知道提这个做什么...
: 皒穧o再一起六年多了 最后虽然是因为有了小孩才结婚 但我觉得应该不算太短吧
: 可能我们的思维有时候还太天真吧
: 也有可能是最近亲人过世 真的让我很难接受这个打击
: 虽然平常没什么讲到话 不过毕竟是从小到大一起长大的兄弟 心中真的有万般的不舍
: 很希望这是一场梦 醒来后 一切又恢复正常
没意见
: 说话要凭良心 我什么时候说过要他拿小孩 我是说如果没有这小孩 我应该就会放手
: 妳说我对老婆刻薄 妳是从那段文字看出来 我对他很刻薄 (还是妳是跟着乡民进来
: 看热闹的?) 文章中我说过了 今天我弟还在的话 我一定没其他话留在他的家乡跟她
: 一起打拼奋斗 我也说过我留在她这边也已经快十年 扣掉读书时间好了 也有4-5年
: 中间我有说过我想要回我家乡这种话吗? 我都没提过 当时我可以迁就她 是因为我有
: 那样的条件 但如今我手中已经没有这些条件了 我还是要迁就我老婆?
: 继续留在她的家乡吗? 如果d大妳还要跳针那20k的话 我也不想跟妳吵 因为我后面有解释
: 20k不可能是一辈子的薪水
没意见
: 我没有说过她跟着我会有多好多好吧 妳确定妳真的有看内文吗? 我只是跟她说回家以后
: 我们的所得会是我们现在薪水的好几倍 当然短暂时间内 可能没办法赚到那么多钱
: 但戏棚下站久了就是妳的 不知道这句话妳有没有听过 也有可能像妳说的 接班人都70
: 几岁还是没接管到店家 但我相信这个情形应该不会发生在我身上
: 而且我应该也没说不准她假日回家吧? 我都没去改过上面的文章 妳可以自已翻上去看看
: 妳真的有看过那些嘘我的人嘘的点吗? 一半以上都是针对20k吧 如果现在还要战20k
: 我真的累了 想休息了
没意见
查尔斯:......
: 这个我也有跟她提过 妳先再家把小孩生下来 工作一样继续做 我先回我家帮忙
: 到时候等稳定了 妳想下来了 我再上来接妳 我也有跟她说 我保证两个星期一定来看
: 妳跟小孩一次 但是她不接受阿
: 然后我现在上的班 其实是要轮班的 中班2个星期 她都是在她娘家睡 因为我怕下班
: 洗澡干嘛的吵到她 就说妳要不要我上中班就回妳家睡 二个星期也只有假日能见到面
: 她还没周周休 有时候只能星期天短暂的几小时能见面 所以有时候我真的也搞不懂
: 她到底再想什么
这方案看起来不错 但她不接受的话...
一个她真的爱你 不想你离开太久
另一个是她无法独立处理这些事情 需要个佣人......这只能沟通让她试着独立点
祝福您们能达成双方满意的决定