Re: [心得] Majolica 马约利卡心得

楼主: joaoio (砚に栖む白)   2018-08-29 10:05:34
谢谢a大回复我的文章,有很多中肯的意见
我应该再玩熟悉一点再来评论游戏~ 会改进的
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有些地方我有些想法 所以来回文跟a大讨论一下
1.像此游戏机制的游戏比如说巫术学院、翻转大稻埕
都是靠连锁反应COMBO获取分数的游戏,当然硬要说独一无二的机制,那还真的没看过
: 游戏机制特别吗?
: 是,不才在下只玩过四、五百款游戏,没见过这种机制的
2.说明书出错
其实这真的是大家都知道的事情 不论是国外还国内
说明书出错真的是"桌乐福 天天都看到 天天都骗你"
不过Majolica的规则遗漏是会影响游玩体验的
不用特别说别的说明书有错....
a.我仍不知道设计图上那只手拿方块的意思
(有人回复是拿任意方块,是场上的都可以拿吗,或是仅能拿外围?
拿了以后可以任意放在设计图或是工作坊?)
其实有些钻牛角尖 这只手的意义其实大家也想的到要干嘛
不过我玩的时候就先无视这只手 可能就是这样才导致Combo的落差感
b.1分花砖仅为1分?
说明书上面写仅为一分,但说明书写是跟市公所换一块花砖
所以我就会纳闷 1分花砖是不是也可以当任意花砖使用?
也有可能是我自己想太多 所以在官方还没做出解释前
我仅当一分使用(不过就有一点弱了...)
: 我没玩Solo我不评论,基础规则的确有遗漏的地方
: 建议蓝鹊游戏尽快补上勘误至官网及各位赞助者的信箱内
:
: 但我觉得这个打十大板就好,原文鞭的有点痛,不过这是厂商的错,厂商就跪着吧
: 这边平反一下,出包魔法师的规则书是错的,奥丁的盛宴规则书图例也有出错
: 其他各种游戏多不胜数,基本上出错都快成为一日三餐必吃了
: 当然我不喜欢出错的规则书,但这件事大家也都略懂略懂
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于策略这边a大写得很精辟 认同a大的心得
: 2.策略变化度低
: 基本上这边的举例就是游戏玩得比较不精通
: 需要花砖数量比较多的板块还是会放在后面的工作坊
: 因为之后再用“拿一花砖并移动设计图”的能力就好
: 前面可能有其他更好的/更快完成的
: 或是玩家在不对的工作坊,放了其他设计图需要的花砖
: 3.拿取大花砖的方式鸡肋
: 这边拿花砖物语来比就很怪,本质上是蒐集得分的游戏
: 说花砖多拿有扣分很棒,那璀璨多拿要丢掉没扣分是不是很糟糕
: 稍解释一下,拿花砖的动作有三个
: 1.拿一排花砖
: 2.拿一个花砖,并拿一个设计图放到工作坊
: 3.拿一个花砖,并移动设计图
: 原文说 2跟3很鸡肋很烂
: 但实际上,我们还满常做到这动作的
: 尤其有时候拿花砖没思考,随便按照能放的位置放,
: 快满了发现跟上面设计图根本不搭,
: 或是别的设计图放这里更好,就会做到其他动作
: 2跟3的本质上是让这游戏获得了更多自由度
: (容笨蛋指数更高)
: 原文“取得1张设计图是很必要的行动,但是整场游戏可能才做4次~5次”
: 呃....整场游戏完成5个设计图的那个回合就是最后一回合,
: 游戏最开始就送你一个设计图,你也只有三个位置放设计图
: 多拿的设计图要放哪里?也来不及完成。
: (人家香料也是5、6个订单就结束游戏)
: 3.配件设计不良
: 3-1 小花砖背面全白难辨识
: 这点我同意,我是觉得全白有点丑啦,就有种“作品没做完的感觉”
: 但正面真的有美,小花砖在使用上有点像是资源,
: 先决定你能不能获得资源,再从资源区拿取,分袋分区装好就好
: 当然有背面绝对更好
: 因为它正面是浮凸印刷,我想的是如果它做双面,
: 可能会导致无法平放、容易滑掉
: 这个我明天测试测试再回
: 但至少涂个色呜呜呜(抱蓝鹊大腿哭)
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其实有个袋子真的会更好 一拿完大小花砖,大花砖就可以放回袋子
全部放完,摇一摇袋子就可以抽起来摆回去
虽然只有16块 但毕竟是隐藏资讯 而且洗的次数又多
每次大花砖就要在那边搓来搓去 真的很麻烦
板块游戏像这款要隐藏资讯而且要洗牌的 方格都市、斯凯岛、中国城都有袋子
如果不用洗牌的卡卡颂 可可亚倒是不需要袋子...
: 3-2 大花砖不好洗
: 我不是赌神,洗牌技术差不多末癌
: 因为只有16个,也不会说拿起来狂洗,
: 基本上就是随意放回去,不要故意怎么放就好了
: (团友发明的方法:用完的就盖起来,要洗的时候全部搓一搓像麻将一样)
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这个呢...... 其实在募资买这款游戏有参考很多文章
自己也看过规则 想说大家都狂说Combo超好玩
但事实上玩起来就真的感觉还好而已
也许是玩Combo的游戏玩太多所以麻痺了?
其实蒐集得分游戏 有很重要的一个重点在蒐集
所以璀璨怎么蒐集宝石很重要 可以透过垄断宝石、拿取对方想要的牌 来与对手"互动"
香料真的就没什么特别的互动了,顶多卡别人拿牌,竞速抢别人的目标
Majolica玩起来像是单人游戏,设计图卡不卡没关系
除非都拿一样的花砖,否则硬卡别人花砖反而导致自己难以Combo
所以的确是自我满足感...
: 4.Combo没有想像中好玩
: 我觉得combo超好玩的耶,应该只是这游戏不合你胃口吧
: 还有很多小妾等着你临幸哦,一个小妾不喜欢就休了她吧
: 原文“当你使出华丽的COMBO,对手也只茫然的对你说,"换我了欧?"”
: 这要结合原文说的缺点5.互动性很低 一起讲
: 基本上我认为大部分的蒐集得分游戏都有这样的共通性
: 璀璨跟香料,互动性都偏低,甚至不少策略游戏都是如此
: 但玩这种游戏,其实很大部分是为了“满足自己”
: 如果想要那种对手很痛苦/互动性更高的游戏,有其他更适合你
: 6.游戏无记忆点
: 其实这游戏的触发发动能力连续技,就是最大的记忆点
: 但你不喜欢combo,就不要勉强自己了
: 备注:有要补图的话,应该等imgur恢复健康以后才会补
记忆点该怎么说呢.... 是一种玩策略游戏会有的感觉
在每一盘游戏中 你会发现你可能当时做了什么不同的动作
可以导致更有效率得分、较佳化的后果。
Majolica由于盘势变化的关系,属于极短的策略规划
虽然设计图可以当作一个较长策略的延伸,但在当下的小花砖拿取
你虽然感觉自己有进行某种程度的思考 但其实差异性不大
导致在结束游戏想进行检讨或是改进时,也仅能对设计图的摆法进行检讨
而对于盘中16个大花砖的摆法,怎么样去拿会更好,其实是很没有记忆点的
这个可以跟刚刚的"自我满足"一起讨论
由于怎么做都很难卡到对手,导致游戏像在自己玩自己的
我从Solo游戏跟2人局里面体会到这件事情,solo游戏跟2人游戏的感觉几乎一样
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这款游戏其实已经很完整了,我也是看完规则才决定要投入资金
但在版上之前的 0 负评与一堆的完美评论
我才忍不住写了上一篇文章
其实他就是一个还不差的家庭游戏
每个游戏青菜萝卜都各有所好
也许这款Majolica是很多人心中完美的游戏也说不定呢!
作者: aulaul82 (嗷嗷貓)   2018-08-29 11:14:00
关于袋子暗抽这件事,厂商就只想拿60分,光看小花砖背面就知道厂商没有要拿100分,袋子自己准备就好而且其实这只有16个,斯凯跟中国城的板块都多得乱七八糟,没袋子真的会很困扰
作者: ebv   2018-08-29 11:45:00
很棒的讨论 从募资时一面倒 看起来就很雷 终于开始有中肯讨论了 而且越讨论越明 我可以来好好正视要不要买这个游戏了 推!
楼主: joaoio (砚に栖む白)   2018-08-29 11:48:00
其实a大文章一开始讲的即满中肯的 中偏上的游戏喜欢有Combo感的小品游戏可以考虑入手
作者: ebv   2018-08-29 11:51:00
就一堆一面倒的让人想起X根X肠 想说还是等等好了..哈~感谢
作者: maple08220 (MapleLin)   2018-08-29 13:46:00
是不是被误会了什么,我明明说了一堆马约利卡的坏话?!
楼主: joaoio (砚に栖む白)   2018-08-29 14:11:00
欧欧 是指在募资阶段的心得啦
作者: spRew11 (这个敌人,值得一战。)   2018-08-29 14:58:00
短程规划? 花砖大部分时间没差?还蛮怀疑我们是不是玩同一款
楼主: joaoio (砚に栖む白)   2018-08-29 17:30:00
好吧 看来游戏的难度是因人而异 我觉得这款以bgg weight大概1.8到2写个文就一大堆人出来跳脚,查了文发现原来majolica已经深植人心 厉害厉害有没有人可以给我规则上的解答 我会很感激的
作者: ddxu2 (东东)   2018-08-29 17:56:00
我问完蓝鹊游戏后的理解是,自选一片小花砖拿进来放在任一个工作坊里。跟场中央的大花砖无关。
楼主: joaoio (砚に栖む白)   2018-08-29 18:06:00
其实 我快笑死了 原来不是很多人回我文啊 哈哈哈拜托 X大 我真的认真的等您的发文欸 要推文记得有很多方式可以改ip啦查两个帐号全都是majolica 这真的是死忠粉丝囉也谢谢d大认真回复我 我会用这规则再跑一次看看
作者: hank61204 (荒城月)   2018-08-30 18:10:00
心得跟你一样,而且那个手困扰我好久(╯з╰)

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