Re: [心得] Caylus 多人策略理论 前言

楼主: noyarc (不完全燃焼)   2014-06-10 13:55:30
1. 前言
1) 因为资源不随人数调整的关系
凯吕斯非常不适合5个人玩
在这里只讨论3人与4人游戏
2) 我会尽量将不同人数游戏分开讨论
如果没有特别注明
可以当作在讨论三人游戏
3) 律师楼一栋4分
※ 引述《Jingking (蜕变!)》之铭言:
: 网络上可以轻易的看到一大堆 "还不错" 的玩家,整天只会
: (1) 抢顺位资源 (2) 盖城堡抢赏赐 (3) 赏赐走建筑路线
: 如果你也只会这招,那的确是无聊没变化。
: 然而,早在三年之前 Meir 就明确指出了在三人游戏中,以上
2. 游戏路线的选择?
凯吕斯只有两种路线,第四线(建筑赏赐)跟非第四线
其它的选择都是这人大战略下的战术
第四线人数越少越强,因为“石农场+蓝建筑”跟“赏赐变少”的关系
(石农场:提供三个建筑资源的石屋,有三个)
3. 石农场
盖石农场跟农家乐的生人几乎一样重要...
是你游戏前中段最重要的目标
4. 蓝建筑
你可以不盖蓝建筑获胜
但你不能一开始就打算放弃蓝建筑
这会限缩你后期分数的来源
从游戏的第一阶段开始你就要想
这场游戏里你要怎么盖出蓝建筑
在两人游戏里 如果你放弃第四线
意味着你必须自己盖出石匠 自己盖出律师楼 自己盖出建筑师...
结果通常是你被迫放弃石农场的战争
或是这几栋盖房子的建筑物太晚出现
以致于你很晚才能使用到他们 错失很多机会
在四人游戏里 这个状况依然存在
但从“对手一定会抵制”变成“存在一定的风险”
因为如果走第四线的对手不帮你盖
其它玩家也有可能为了分数帮你盖
但还是很常遇到整场游戏律师楼都没出的情况
5. 赏赐变少
人越多除了资源变少 赏赐也变少
第四线玩家如果没有办法在第二时期结束前拿到四次赏赐满亏的
(必须包含至少两次等级3/4的)
这里也不是要你不顾一切代价的去拿
顺顺的打赏赐通常都会自己跑进来(?
但四人游戏又是个例外
别说比武场有人会拿去换钱了
你第一时期能不能盖出两城都是问题...
: 无聊路线并非最佳策略。不知情者请去精华区挖出他的三人战
: 法。当然,他靠这招拿 80%胜率是因为驾驶员太强。但我的保
: 守估计,三人游戏中如果两家用无聊路线,第三家用 Meir 的
: 木屋战术,结果第三家的胜率会超过50%。
: 我们也不能据此推论说木屋战术是最好的。毕竟如果有两家走
: 这一型,那胜率自然会下降。我想要说的是:
6. 80%胜率?
Meir我是不熟的,他这几年好像不常在bsw出没
我只跟他玩过两场
印象是满稳建的玩家
但80%胜率通常只有两种可能性
对手太弱或是在睡觉
7. 三人游戏里的木屋战术?50%?
这七篇下来有很多地方我看到了想直接end
其中一个就是独走木屋有50%胜率的地方(战
但为了吐槽 我还是把每个都看完了
木屋战术的本质就是非第四线
在三人局里有两个大主题可以讨论
1) 第四线vs非第四线 的战争里
人数多的一方(2人)有利 或是 人数少的一方(1人)有利?
2) 要先盖哪栋木屋?
8. 对谁有利?
我自己觉得人数少的一方有利一点
不论第四线或非第四线
理由是比较少人来分掉我的格子或分数
但我遇到更多高手认为人数多的一方稍微有利
两个人一起盖木屋的话 四栋四分的很快就会被盖完
第三家在时期一结束会被迫盖出两分的建筑(或放弃)
进而延后石农场的格子
又因为第四线玩家比非第四玩家更容易盖出石农场
延后石农场的格子对非第四线玩家是有利的
两个人走第四线的话 木屋流玩家可能被抵制
他必须自己盖出建筑师
而且他们木屋顺序的选择上会遇到一些困难
若他真的盖出四栋木屋
他必须用掉12个工人 第四线玩家只会用掉8个工人
这四个工人会以钱、方块及顺位等形式
让独走木屋的玩家在石农场战争中落败
9. 木屋的建筑顺序
想像一种情况
你在第一回合得到建木屋的机会
这时你想盖哪个?
你觉得第一时间结束最理想的状况是什么?
先盖市场跟摊贩的话
你可能来不及盖石匠跟律师楼
先盖律师算是最稳建的开局
但要同时抢到布跟建筑的格子
需要一点运气
先盖石匠会让游戏进化
变的有点不一样
如果你有专心看这篇的话
你现在已经知道路线分成第四线跟非第四线两种了
但我可从没说过非第四线就等于木屋流
木屋流只是我们仇第四线 第四线必须死的阵营里其中一个小兵
石匠的提早出现
会让所有玩家暂时放弃
他们已经选择或是正打算选择的路线
提前为石农场战争拉开序幕
(包括盖出石农的的玩家自己)
一栋很早的石农场比两个木屋强多了
非第四线玩家不是一定要盖木屋
这题的答案 对我来说
最理想的情况是只有我一个人走木屋
我盖出三栋木屋 其中两栋是市场跟摊贩
剩下一栋让走第四线的玩家帮我盖
让他花掉一个肉或是布
这样让我对接下来的石农场保持一点竞争力
: (1) Caylus 这款游戏非常有深度。出版近十年,在网络上被
: 玩过上千(万?)场,依然没有被找出明显的最佳策略。
10. 最佳策略?
看你怎么定义最佳策略
两人游戏是必走第四线的
四人游戏里第四线有点渣渣
但三人游戏里路线的选择
或是木屋建筑的顺序等
确实目前没有出现最佳策略
: (2) 很多有经验的玩家依然在三人或多人局中选择自己熟悉,
: 可是明显是胜算较低的策略。请不要被这些人的意见所迷惑。
: ok, 废话结束,正文开始。
: 我想要提供的不是一个固定的策略,因为多人 Caylus 中很可
: 能不存在一个死板的最佳策略。我要介绍一个 "量化" 的方法
: ,让每个人都可以凭自己的风格和经验,找到最有胜算也最适
: 合自己的策略。
: 目录:
: 第一章:初步估计
: 第二章:增值动作分析
: 第三章:房子的价值
: 第四章:效率和限量
: 第五章:赏赐
: 第六章:风险和战争
: 最后可能会加上第七章作为结论。目前算是初版,欢迎批评指
: 教讨论研究。个人觉得前五章算是客观精确,对于会玩但一直
: 感受到技术瓶颈的玩家应该有一些帮助。第六章可能有些偏颇
: ,应该会做不少修正。完成版我会用英文再写一遍放到 BGG。
11. 结论
真的不是要战
但我觉得你写的太多东西都很主观
而且错误很多
序这篇可能是错误最少的了
楼主: noyarc (不完全燃焼)   2014-06-10 13:56:00
未完待吐...
作者: b18902040 (乌龙茶)   2014-06-10 14:23:00
一般由于建筑厉害(第4线),所以就有所谓的抵制作法1.多盖木屋,让他石屋第一栋已经在黄金前后。如果没人想一起狂盖木屋。那只好用做战22.早盖石匠,一起盖石屋就不会输,甚至还会出的早,打到第4线另外一般会有人盖城堡流,走第一线洗分打法不管做什么,基本上就是会压制第4线。其实玩到最后就只是看谁被打到。被打到就不会赢有人路线没被压制到就会一路滚雪球滚到底
作者: x12345x (传说中的同花顺)   2014-06-10 19:33:00
几千场的对手都在睡觉,怎么我遇到的对手都是清醒的
作者: georgewesley (乔治卫斯李)   2014-06-10 21:05:00
可以noyacr大 Jing大 梅大三人来玩一场互相验证一下彼此的心得吗? 我想一定会很精彩!!玩的过程还可以加入一些讲评 或是分析 感觉就很过瘾
作者: seccret ( )   2014-06-10 21:14:00
支持直接对战,实战检验,XD
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2014-06-11 00:39:00
我觉得三人局正常来说越强的越会被防才对啊,毕竟有Elo在,我的话就算只得第二名也没关系,只要赢过Elo最高就好,不过实际上好像不是每个人都这样玩的样子,所以....
作者: jogkong (所谓温暖人间没有鬼)   2014-06-11 09:54:00
纠~~~竟是睡觉的时候才会遇上Meir? 还是遇上Meir只好睡觉?

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