[闲聊] 雷诺跟肥丹重制上架

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 01:16:57
等待很久的雷诺跟肥丹重制上架了;之前没跟上PTR测试,现在实际用起来,有些和预期
一样,有些跟预期则有落差。有点想知道大家对这次的改动有什么想法?
先讲雷诺。虽然释出之前大家都在期待几个任务型的天赋,但联赛跟快速打几场后,我觉
得瓜比在实况中讲的没错:如果你的目标是联赛,那雷诺几个任务相关的天赋反而是最不
该点的。如果期待是跟普攻型维拉一样效益(狩魔教条)的天赋,那你可能该回去玩维拉
,因为雷诺的神准射手(叠特性)跟巨型护甲(叠最大生命),效果都不会比同层的其他天赋
强大。这两个天赋的quest设计有些不良,都需要强制用特性点在敌人身上才能屯到点数
,但一般联赛除非对方是选四近战的猪肉大队,不然根本没太多机会让你大量集quest。
以LV1来说,胜券在握(旧天赋处刑者的弱化版)伤害是最强大的,而且一路强到游戏结束
;LV4则有生存本能这个可以直接降激素CD跟给护甲的强大技能。神准射手跟巨型护甲在
联赛要把任务做到效益可以超过这两者坦白说有些不切实际(当然,如果你追求的只是
叮叮叮的爽度问题,那上述都可以当作没有说过)。
至于人物强度,我还没参考过总体数据(刚出来说实话可能也不太准),但从实况跟个人经
验(目前联赛每把选到雷诺的都赢了),这人物的确是活过来了。先说比较残忍的,新版雷
诺的输出上限绝对没有比多保一的维拉强,打坦也不如基友泰克斯,打线也不如线霸龙骑
兵,"但在缺乏沟通的联赛环境中,他是一个非常稳定的pick"。暴雪这次的修正并没有
改变雷诺以稳定推进和生存为主的定位,但目前的天赋跟特性改动让他不需要像以往一样
当个机枪足男农老练农到天荒地老才有那么点影响力,而是从LV1就可以开始稳定在多人
乱战中稳稳压制对手。
(比较擅长走A的玩家用起来也会比较有成就感,因为雷诺现在确实可以单杀对手了!自带
雷诺突击队,点出胜券在握,再点出强化Q的重击弹,就可以在6秒内尽情追打没有位移能
力的敌人,换血时还有E让你自补。)
比起来新版肥丹虽然天赋看似威猛,我自己用起来却有些不上不下的(我的肥丹旧版胜率
经过场数洗礼好歹也还是有57%);暴雪的改动倾向于让肥丹的团战能力增强,但坦白说就
算是强化E流,他的会战存在感也就只是那样(E可以引爆没错,但那个拉线时间还是太长
了,要走开超容易)。整体来说他仍然是一个不擅长打五人会战的人物,更擅长单人带多
兵线跟推进,队友需要会拉打才有发挥空间的角色(...阿这不就跟旧版肥丹一样)。那些
期待肥丹能彻底改变定位、能在会战大展身手的人可能会有点失落,除了Q比较好集了之
外,这整体上是一个没啥改变的人物,就是擅长带动兵线、不擅长应付短期决战型队伍
。想要一个会战伤害威猛如鬼神的专家?你还是选巨蛙流纳奇班比较快。
这些都还只是个人感想就是了,之后应该会有更详细的数据跟风向决定这两个人物到底
是起飞还是坠机。
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 01:26:00
肥丹现在要点e流才有影响力了, 但伤害也还好而已, 还是怀念旧版分推, 现在分推不强会战不强确实不上不下...如果对面有两个以上短腿大男e流倒是非常有压制力, 但好像其他英雄对付短腿也都很有压制力, 不太需要肥丹, 体质被砍了些也有点伤, 或许召唤流+魔将会走新出路? 晚点试
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-07-13 01:30:00
雷诺真的起飞有感,阿兹的球速天赋是有整并吗?感觉速度跟以前不太一样?阿兹1等和7等普攻流的天赋叠进度超快的,虽然是AI场,但是6等110真的是以前无法想像的速度,而且还没人特别帮忙
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 01:30:00
阿兹球速没变但敌人会更早看到落点
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-07-13 01:34:00
然后新黑水感觉不如旧黑水强,都限定Q了伤害才额外给50%......20等强化目前还没测试但看起来没有以前的强化那么有存在感......英雄不会没事吃完dot,小兵则早就被初伤秒了,不知道有啥用所以现在球速跟以前七等强化一样囉??
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 01:54:00
新版20等黑水明显是拿来欺负近战用的不过能用的场合很有限如果是那种人都挤在一坨打的场才有用但刚好那种阵形通常也是肥丹最无法应对的(肥丹罩门老玩家都知道,就是碾压式会战
作者: s87269x (面筋)   2018-07-13 02:02:00
我还以为肥丹可以靠Q毁天灭地,原来没这么强势啊。看来之前重制就改坏的传统这次有比较保守。
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 02:03:00
Q其实没想像中那么强大因为现在范围提早显示 走位好一点都会躲要想玩秒杀还是选克罗米吧..Q带兵线意义还是比砸人高一些
作者: alucardc (小妖)   2018-07-13 02:12:00
现在Rich正在玩喔~ 刚刚一场普攻叠Q天赋15分左右400
作者: s87269x (面筋)   2018-07-13 02:13:00
Rich不管玩什么角色都跟你玩的不一样,虽然是同名角色但性能就是不一样,不能当作参考。
作者: king45682 (KingCross)   2018-07-13 02:16:00
别的不说 除了比较好叠 光看天赋跟黑水改动就可以预想
作者: alucardc (小妖)   2018-07-13 02:16:00
这场换成减CD的
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 02:16:00
肥丹个人体感新的q伤害是下降的, 即使有黑水也是一样,
作者: king45682 (KingCross)   2018-07-13 02:17:00
Q的用途已经威胁大减
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 02:17:00
好处是魔耗问题比以前少很多, 点e流会战打复数近战也ok
作者: knok (诺克)   2018-07-13 02:19:00
核武战地外,玩了五六场,都能解完400天赋。现在超好叠。以前前期没战力的问题,改善很多
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 02:24:00
肥丹普攻流很快没错多人卡在一起时A个几下就回收一堆魔能
作者: knok (诺克)   2018-07-13 02:24:00
400以后打群补弱的队伍,毁天灭地,一发1200
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 02:26:00
楼楼上以前r+q紫球也是随便丢都1200呀~
作者: knok (诺克)   2018-07-13 02:32:00
紫球我很晚才能满....现在Q+3我不用黑水就能自力更生
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 02:34:00
肥丹很神奇的是,他天赋看起来动的比雷诺多,但联赛玩起来跟旧肥丹没有差多少XD...都是需要队友容忍一下团战少一人困境的角色...官方虽然改动是希望你多打团战,但肥丹的会战贡献又没那么明显会加入团战纯粹只是为了把Q叠更高而已
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-13 03:01:00
肥丹这次砍q强e我觉得不上不下的, 定位不明, 我再多试试强化小兵或天降蛮兵再下结论~
作者: jim924211 (海未推)   2018-07-13 05:58:00
雷诺试玩后比以前好用,但说强也只是普普至少现在是“能拿来用”但老实说,用其他用其他远刺还是比雷诺好,菲尼克斯还是轻松稳占线霸宝座会战菲尼的输出也更稳定,爆发更高
作者: k268185 (k268185)   2018-07-13 11:45:00
打快速 试了叠普攻跟控场增商 还是觉得叠普攻比较强控场增伤常常没人做控场
作者: chen00 (CHen)   2018-07-13 12:16:00
楼上你需要一个阿萨斯
作者: ts00660621 (Distiny)   2018-07-13 12:25:00
“残”忍啦
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 12:29:00
改错字了,sorry sorry..雷诺自己其实自带缓啊重击弹跟特性缓两个天赋+cc增伤还是比叠特性强
作者: k268185 (k268185)   2018-07-13 12:31:00
要搭配天赋才有缓
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 12:33:00
q本来就有缓然后天赋也多给你缓了第一层那个quest伤害是真的很差 可以自己手动算一下
作者: k268185 (k268185)   2018-07-13 12:37:00
玩四场赢两场有选叠普攻的都赢XD
作者: ddardlekwn   2018-07-13 12:53:00
雷诺生存力有拉上来 至少E有护甲跟-CD天赋可以点
作者: chunyulai (裙)   2018-07-13 14:05:00
雷诺其实生存能力变弱了 旧版的E点出天赋不但可以自补还有被动触发 新版一定要主动而且旧版一样有给护甲旧版的吸血也比现在的强大很多W的给友方英雄攻速/移速也被拔掉 改成点天赋才有
作者: LayerZ (無法如願)   2018-07-13 14:08:00
16等Q吸血说不定很猛..有人要试试看吗
作者: chunyulai (裙)   2018-07-13 14:08:00
攻速/移速那个天赋再给个持续时间一秒有点鸡肋同一层有个永久自身移速+10% 开W再额外+10%可是又要考虑下一层天赋 有个开W攻击距离+1的天赋旧版还可以吸血+主动-CD求生激素一起点出来现在4等就让你2选1 那个天赋回3%/6%也是有鸡肋到
作者: LayerZ (無法如願)   2018-07-13 14:39:00
25盾很容易就超过12%了..
作者: chunyulai (裙)   2018-07-13 14:42:00
25盾是什么
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-13 14:44:00
激素现在明明是强化啊雷诺天赋强化激素那层直接送你25护甲而且现在普攻直接帮你降激素cd而且旧的吸血根本只有棒锤才点旧天赋吸血那层直接和精准射击绑一起你点了吸血就真的只是大型小兵了那是之前雷诺天赋最鸟的一层 他都已经输出那么烂了还要精准跟吸血二择 根本整人现在激素手动可以开又能自打降cd,护甲叠层可以靠天赋冲到30,以一个远射而言已经是足够以上了雷诺旧版天赋就是烂在前期几个关键输出天赋都跟生存力绑在一起,现在重设计过已经没这问题了
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩鸡)   2018-07-13 19:04:00
雷诺就是很稳的输出...上下限也大 收头需要很会微操走A
作者: zero790425 (ULTIMATE)   2018-07-13 19:08:00
现在的球速都丢不太到英雄了 好惨
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2018-07-13 22:07:00
觉得旧版红球黑水流比较强的路过 ˊ_>ˋ现在伤害累的慢、黑血又不痛、球又飞的慢...
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩鸡)   2018-07-13 22:34:00
新版黑水吃兵集点方便...伤害够 砸下去剩一点点
作者: zero790425 (ULTIMATE)   2018-07-14 00:45:00
问题就是会战根本丢不中
作者: scvxxx (罐)   2018-07-14 15:04:00
激素加25甲以前也有阿...以前雷诺没到很烂吧,只是很无聊又毫无特色现在改这样砍一堆基本伤害,其实还感觉不出有比以前强多少
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2018-07-14 15:10:00
现在伤害不管怎么打都比以前高吧
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-07-14 15:30:00
比以前高多了 以前要大后期才比较有存在感
作者: hardyuse (Liu)   2018-07-14 15:31:00
以前老练没叠满就是抓痒啊
作者: scvxxx (罐)   2018-07-14 15:35:00
有这么强,现在不是基本伤害砍30多吗
作者: hardyuse (Liu)   2018-07-14 15:44:00
天生技改成4下爆1下 1等有个打CC目标30%增伤天赋
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-14 16:09:00
基本伤害砍30多对比天赋补给他的差太多了而且前面说了 雷诺以前的天赋设计不良旧雷诺天赋生存跟输出是榜同一层你要25甲激素就没有伤害要伤害就没25甲激素现在改过之后是比照新人物 一层就是全部伤害或全部生存让你挑不再会有选了生存就只能当机枪足男的困境
作者: wiork (我在工作~)   2018-07-19 09:40:00
球太慢...以前会战这只就等那久久的一发,现在打不中真的烂
作者: lordofidiot (白痴之王)   2018-07-20 12:08:00
个人觉得阿丹变难叠欸,以前丢完30人就出关现在丢到30人集不到一半,球速被拔之后球又更好闪,目前叠满400最快也将近16等了
作者: dark1530 (黑暗下午茶)   2018-07-21 08:30:00
现在这版就逼人绿球+扩散叠了吧?

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