"最近"(其实也有两三个月了)打黑心湾
拿出Xul几乎就是死亡宣告
我在这张图玩到的四五场Xul 都是上中路洗兵线洗爆对面
对面根本守不住
如果对面派两个人以上 那他们下路就铁定守不住先爆炸
有2场对面各派希瓦和维拉跟我对洗 当然也守不住 各种漏经验差距就拉开
被我们先上10.13就GG 宝箱也被我先干走
反过来的情况 对面拿走Xul并且赖住上中路后
我还真没有赢过
黑心湾Xul的两路清线战术目前真的无解吗？
目前我的做法是能抢就抢 抢不到 Ban掉他
队长和首抢智障 不Ban不抢 那就跳吧
作者:
SBIt (PoN)
2016-06-20 13:15:00多控抓掉苏尔，或是下路用坦克守苏尔要上7才有续战力
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 13:57:00乔安娜上路跟你对洗(稍慢一些可能会稍会掉1.2只小兵左右下路4打4看队友功力,可以选希瓦下路守起来根本无压力
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 13:58:00我觉得应该是趁砲弹还没消耗完之前就要想办法强抓或
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 13:59:00或者上路放莫奇跟你玩,你不会去打莫奇的河豚,莫奇就能快速清掉,了不起损砲弹
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:00:00速拿下路外塔/双胖 逼对面跑下以后抓对面跑线
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:00:00你要强抓至少要双控+1伤害,下路被2打4一定掉
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:01:00在苏尔回复力成型以前 敌我经验差距其实没有那么大
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:01:00苏尔点闪避盾要一个CC就抓掉实在太难苏尔套路主要是下路4人要推出东西,没推出东西其实意义就不大甚至对方选乔安娜+希瓦下路挡你推线也很够,上路就可以放两只跟苏尔对线
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:04:00另外苏尔守塔能力蛮弱的 他只是推线有优势 像龙骑士
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 14:05:00
苏尔七等以前清兵也够快了吧
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:05:00这种图 如果下路虫后配另一个角色强压 利用视野跟虫后的强大初期优势迅速把门牙拿掉 苏尔其实就洗不起来了
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:06:00苏尔7等候是根本赖在兵线上不走了
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:06:00是啊 等到他七级就来不及了 那时候可能就出第二组宝箱他会趁宝箱会战的时候把经验差距更扩大
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:07:00我是觉得要马出可以3守4的阵容,不然就是出对洗不会输太多的14分
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:08:00玩苏尔其实心机要重一点 逼对方用超过两个人抓你 却又
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:08:00否则下路没守住上面刷不赢就是完全对方节奏对方硬抓就是队友下路一定要进去破塔
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:09:00蹲不到你跑线的时间 这样己方多打少很难输
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:09:00不过我觉得这是团联才出的来路人场选到苏尔叫队友推下,队友4人推下就是可以推输我也无可奈何
黑心湾靠杯之处就是野怪太重要Xul一个人cover上路 下路给4个队友把佣兵全拿推不进去又怎样 金币我全拿 中间交爽爽啊上路被Xul推的差不多 就算下路你3守4那也代表你们下路地图控制一定全输我也打过对面很会守线的 结果就是输在野怪和金币
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 15:09:00直接3个人就能单抓掉苏尔了...他腿短跑不快 CC砸下去稳死苏尔推线速度只能算中等...又不算快 珍娜火法就能轻松对洗
是有被三四人以上抓死过 这时队友会玩的就强收金币拆塔原来Xul推线不快 我忘了原来是大师
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 15:11:00废话...苏尔又没办法2秒内一波兵 当然不算快阿
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 15:24:00苏尔推线不快 你是用懒觉在推吗？去年十一月以后没打过联赛的就不要出来丢脸好吗
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-06-20 15:28:00苏尔两秒没一波兵?你的苏尔是哪个平行世界的苏尔啊
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 15:30:00如果只用W 那要桥角度全部刷到 共刷五下 的确是超过2s不过以其他角色 就算是法师 没有人刷兵像他那么方便圆形aoe在小兵就定位互殴的时候很好清 但移动中的小兵再加上被动产生的骷髅 靠一招完全清干净就没那么容易了
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-06-20 15:35:00问题是他说"没办法"啊 真的有够好笑XDQ+W一瞬间就把一波兵吃干净了 看苏尔有没有要开而已
作者:
zong1986 (Gavin Shen)
2016-06-20 15:39:006等阿巴瑟大师又要有新招了吗
作者:
tzonren (LoreN.)
2016-06-20 15:48:00某d的苏尔是活在d2吗?
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 15:54:00
苏尔两秒洗完完全不用理你洗完回血回魔还送你骷髅出动三个人才可能抓掉已经够难抓了吧
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:04:00
全游戏就没有比xul更强的清线角了
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:10:00
别说要抓他了，根本是被他抓的机会更多吧
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:11:00别蠢拉 你苏尔想要2秒内一波兵...至少要13等后点尸爆不然要等到更高等级...基伤撑更高之后 才可能弄到2秒内
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:13:00
谁会在联赛点尸爆…根本没必要
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:14:00所以才说你两秒内没办法一波兵阿...不仁你点尸爆也行(窃笑然
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 16:16:00谁会在联赛点尸爆 答案是大概50%~55%的人左右Q+W你自己开游戏去刷一刷吧 游戏不打开 其他人讲到嘴干跟你这种打高空 用懒觉推线的的讲也是没什么鸟用啦
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:17:00
乔好位置，q+w三刀不就一波
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:18:00珍娜W缴掉火法DQ缴掉跟苏尔W清兵，不知道谁亏
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:18:00
不好意思，我自己从没遇过点尸爆的苏尔
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:19:00
讲的好像尸爆很烂一样 然后尸暴也要等等小兵死才有用跟两秒一波兵关系何在zzzzz
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:20:00事实上QW挥三刀时间早超过2秒了 这时冰火法早准备上马走人
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:21:00
然而尸爆是同层胜率最高的天赋 巨龙 蛛后这种在兵线上打架的地图尤其好用
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:21:00
个人认为尸爆的天赋太晚出现了
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:21:00会觉得全游戏没有比xul更强的清线角...噗 (偷笑别人7等后就各种射后不理...你还在那边慢慢挥辛酸
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:23:00
游戏进入中后期他的效益会大幅下降
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:23:00你珍娜W缴下去就是15秒不能打团。
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:23:00
火法一波兵要dQ+w 120mp 冰法要w+e135mp暴风雪还要15秒只有圣教能和他对吃其他都亏得要死
作者: gloomyangel (:D) 2016-06-20 16:23:00
以苏尔的普攻伤害来说 小兵确实要Q+W三刀才清得完吧
然而黑心湾跟我对线的珍娜和凯尔没清几波都回家补魔了接下来就至少漏2波经验 Xul是稳稳的赢了
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:24:00你苏尔W好像也是15秒耶...还是你想说Q只要8秒有点用?
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:24:00
铜嘘哥多打打再来秀下限吧
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:25:00我真好奇清线CP值最高的不是苏尔会是谁
不然你说说看为啥现在黑心湾宁愿放凯尔萨斯出来也要BanXul好了
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:25:00
重点在不耗蓝 到底搞不搞的懂
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:26:00
不耗蓝还能回血 可以说说谁比他好用一人吃两路
作者:
want150 (张氏的大号令)
2016-06-20 16:37:00尸爆推线有用的1b点过再来评论一下吧
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2016-06-20 16:38:00为什么要跟6等阿巴瑟大师认真
作者:
want150 (张氏的大号令)
2016-06-20 16:38:00苏尔最大的价值还是在推线 你去点什么打架天赋那你玩近刺会更好
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:39:00
还是要看地图 有些图13 16该点打架
其实我一直都认为他是影帝就是了 一直在演 演给别人看
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:41:00
游戏后期终究会回归会战
13.16的确是可以调整 不过队友撑得住我通常还是特质流
作者:
want150 (张氏的大号令)
2016-06-20 16:41:00然后主堡就被小兵淹没了
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:42:00
例如黑心 后期重点就是金币会战 也不在冰线上打 上中带再进去也没用
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:42:00
毕竟推线也是提升会战优势的间接手段
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:42:00让我们用数据说话...苏尔 黑心湾胜率53.6% 凯娘55.1% 维京
作者:
Trasher (小柔儿~)
2016-06-20 16:43:00这一天，ptt英霸板又回想起了曾被三....还四？王统治的恐惧。
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:44:00人54.4% 阿奴巴拉克54.2%...就连雷克萨都有53.8%
作者:
want150 (张氏的大号令)
2016-06-20 16:44:00当然要随机应变啊 对面双辅我还点过Q流但最泛用的还是特性相关天赋
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:45:00
也可以说后期单推的成功率会大幅降低
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:45:00真的想不开要玩单人对线...拿出宅家拉 保证让你满意
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:46:00
最终会战优势的一方可以选择逼战其特性最有效的发挥时间是前中期
作者:
wax96857 (超級å°é›žé›ž)
2016-06-20 16:47:00垃圾哥你也算一王啊 给推
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-20 16:49:00三个人去抓 只要苏尔意识好一点退掉 下路他队友就推爆了
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:50:00洗两线我看是扎迦拉猛还苏尔猛………算了跟6等阿巴瑟大师认真干嘛呢
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 16:52:00哈哈 因为我有R1头像你没有阿 哈哈 (插腰大笑拉仇恨
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:52:00
有兵线优势帮忙开视野，想偷偷集结三人更是困难
作者:
bass17 (真实)
2016-06-20 16:53:00不管啦 论胜率穆拉丁已经倒数第二了 真是烂货~~
作者:
dxassin (dxassin)
2016-06-20 17:07:00铜须哥一个散播欢乐XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:08:00
以单人对抗而言，能够用即时支援来弥补似乎有点机会？
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:09:00德哈卡对苏尔你跟我开玩笑的吧，德哈卡直接被洗烂除非一等点强化W打小兵，但是效益还是不好，z下去后40秒内没人补线还是漏经验
作者:
Trasher (小柔儿~)
2016-06-20 17:11:00不过不得已的话，可以用桑雅去对刷上中路顶一下，然后看有没有pick到雷加去单开野，给你参考一下
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 17:13:00
拿肥丹正解（X
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:14:00桑雅单洗洗的赢吗？感觉可能会漏
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:15:00
桑雅没意见，不过雷加单开野的效益很低吧？
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:15:00肥丹前期Q没办法一泼兵啊…
没错，就是靠强化W来跟苏尔对，以及小兵加原质增强续战力，Z只有必要才去支援，例如缴金币处突然发生会战，多一个德哈卡去支援就会很强，而且德哈卡可以之后再"走"回上中路，不会四十秒空窗的
我自己这样试过之外，也看过睡大这样玩，用德哈卡打爆苏尔，不过是因为睡大操作好就是了
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:20:00
同意德哈卡，苏尔洗兵除了经验优势之外，会制造很多小型的优势会战，即时支援应该能有效对抗
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:21:00感觉后排再选鸟人，德哈卡支援完如果来不及回线上鸟人可以先补，利用双全球支援好像有搞头
作者:
Trasher (小柔儿~)
2016-06-20 17:23:00不用洗赢，经验都拿到就好，清兵速度也算快，最坏情况熬到10也可以，另外，雷加跟桑雅一样都是2分钟一到可以单刷佣兵的角色，只是时间会久一点
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:25:00
我觉得辅助应该随时维持队友的状态比较理想
作者:
tim315121 (MarsFlyPig)
2016-06-20 17:49:00看下来我很疑惑为什么大家要跟智能障碍者讲这么多？人家游戏版本跟我们的完全不一样呢(笑)
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 18:01:00
别这么说，相信大家都在努力炒热英霸板
厄....tim大大...其实我最近正在社会局工作...所以..
作者:
zong1986 (Gavin Shen)
2016-06-20 18:25:00好险我有英联跟团联都有R1头像，铜嘘哥有团联吗? 加油点
说真的，讨论到最后拿前季英雄联赛的R1来压人很弱阿...
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 18:50:00
台服的上古年代r1超猛der
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-20 18:50:00铜嘘哥风格就是这样啊 被打到无法反驳时 就用些小丑式反击法来防御啊 不过是说他不是要去玩OW吗?
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2016-06-20 19:19:00帮楼上QQ
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-06-20 20:30:00见人说人话...见鬼说鬼话 看到87当然要用强者语阿
作者:
Basedon (Basedon)
2016-06-20 22:20:00这地图主要收集金币，一解是我不用理苏尔，吸经验就好，让船长开砲都拆比较快
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 22:34:00
苏尔快速洗兵可以带出经验和兵线的优势，让队友从兵线解放出来并增加以多打少的机会，楼上解法似乎不太理想？
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-21 04:05:00说个笑话 铜嘘懂辅助
作者: dehard (dehard) 2016-06-21 06:50:00
第一次听到苏尔洗兵差的讲法 珍娜 凯尔哪来的本事洗双线想洗双线 跑个3波小兵 就没魔回家了
其实若不想硬抓 拿冰火法对苏尔是解法之一没错但重点是要利用刺角优势逼退苏尔 上7等就无解了
假如hots log资料无误的话，那一个过期半年的R1来分享
看到很多推进来看 果然如我所料 有铜须...苏尔清兵速度我想应该是不够快 毕竟还有点燃清兵更快
作者:
dsRNA (virus)
2016-06-22 11:59:00以前火法的天赋 Q中再附带W 至于为什么变成梗...就不说惹