※ 引述《vicyong (Vic)》之铭言：
: 一直听套赛评说德哈卡打近刺位伤害低
: 我怎么想都想不通
: 我自己玩德哈卡的时候
: 除非队友很猛
: 我Q中队友直接秒掉
: 或者我根本还没爬出来队友就把对方干得乱七八糟
: 不然我伤害通常数一数二高
: 甚至打过伤害高达11万的场
: 于是就来研究一下天赋的不同以及打法
: 比赛的天赋通常是
: 1原质加走速
: 4小兵+50%原质
: 7普攻-QCD
: 10孤立
: 13爬出来+速
: 16Q加长
: 20至尊掠食者
: 然后打法常常是
: 线上吸经验一直吸一直吸
: 然后突然爬到会战出来一个Q
: Q中就打那只
: Q不中德哈卡就像个肉靶走来走去普攻偶尔A几下
比赛和单排天梯完全是两回事,两者队伍的纪律性和集火默契是有差异的
一般比赛这样的点法,德哈卡在会战时主要的任务就是担任开战角
整个队伍会配合他爬出来的时机和Q到的对象来开战.
一但Q中,队伍的组合一定是有事先评估练习过可以确实集杀目标,
加上长期练习默契够好,只要德哈卡Q中就是一个人头再来就是4打5的绝对优势.
Q没中队伍就会后撤不强开,等CD转好后的下一轮机会.
但天梯单排队友哪有这种默契,一般天梯反正看你德哈卡开W上去
就会跟着开战了,哪会管你Q有没中,会战打不打的赢就看老天爷赏不赏脸
而比赛的话德哈卡也不能随便开W进场,对方也是有默契有集火控场链的
君不见职业联赛的强队连山王都有办法直接集火硬杀.
面板结算的伤害数字是一回事,重点是会战时担任的角色
以及会战时能不能确实击杀目标才是重点,
如果两边都在那边磨半天但就是打不死人,胶着越久事后的结算伤害就会越高
相反的每次都能确实击杀人头大胜,反而结算的面板伤害会比较低.
明显的例子,小鹿 VS 珍娜
基本上我小鹿的面板总伤害一定都比珍娜高,
但要说开战时一波集火击杀,肯定是珍娜会更有效率.(当然也要考量队形就是)
凯娘也很明显,两边磨越久凯娘的伤害就很容易突破天际
相反一个控场就能收头的情况下凯娘事后的面板伤害就不会那么夸张.
基本上你的打法并没有问题,只是你忽略了天梯和职业比赛的生态差异而已.

那这样到底为什么要选德哈卡？原本下路多拉一波兵的经验然后Q没中就退掉等CD转好..那这样拉的经验时间一脱就没了如果比赛的使用方式真的正确，为什么德哈卡在比赛中影响力相对不足我是在想德哈卡关键真的就只是在Q吗？这样根本浪费W

德哈卡在比赛中那样的使用方式在比赛中相对比较正确 只能这样说了吧 不过这个答案应该没办法让你满意

我会一直存疑就是因为德哈卡在比赛中打不出风采，所以很好奇到底是不是比赛的使用方式并不是最好

选德哈卡是因为全图支援能力

德哈卡就是Q太短了 你要强Q也是怕被击火吃一套到饱

徳哈卡看起来的全地图支援力 事实上会受限阴影阿

德哈卡关键不是Z吗

ZB二连

说到版面伤害 我维拉英伤三万五以上通常都输 未满都赢打个八九万全队第一不如确实收头0.0

维拉本来就缺乏收头能力 维拉伤害在整队比重过高的确经常代表收不了人

我还有李敏打20万伤然后输的

李敏伤害最高超级正常的我输的场也都打最高 毕竟是远远的放招而已

可是我德哈卡胜率快6成呢～而且我得哈卡人头数也不少lol

R20左右胜率才5成多的话....没啥特别的啊

反正我就知道一定会被用RK说嘴...根本没人认真想天赋大概是很多人根本不会玩德哈卡

很会玩的英雄本来过6成很正常啊 5成多 很普啊不然你去看no总玩德哈卡好了 他老Q不到大不中人可是胜率就还....满高 德哈卡更吃的是大局观Rank没人想跟你说嘴 不屑你的根本直接不回你的你不用好像被侮辱一样

事实就是比赛就这样，没啥好说的...世界级你敢嘴0.0

硬要说的话，5成多是快速胜率，联赛胜率100%好吗，只是联赛场次少不想拿来说嘴，硬要扯6成……

楼上要就用德哈卡上R1阿

那楼上又是哪只上r1,没上r1不能讨论？明明讨论德哈卡天赋使用就是一群硬要扯RK,无解

不要以为你的天赋很特别或只有你在用不要大家一提到rank就开始防卫心态，你meeting时敢拿wikipedia的东西当作reference? 不被干爆才怪面板伤害跟胜率本来就只是参考，sample size跟selection bias也会影响到数据的可信度，如果你可以理解关键伤害和集火能力的落差，你今天也不会问这问题

其实打脸方式就是，去看昨天比赛的德哈卡，就会发现我的理解没有问题了与其在那边说偏差，你不如去看比赛，以为多读了几丁点书就很厉害？

认真打上R1不就好了?

就不喜欢打联赛啊，联赛至今120场左右

念书找资料在座各位都会 根本不稀奇分析hotslogs资料也一点都不困难 重点就是你要拿这些资料解读什么事情 防卫心态越重的人就会越想证明自己的清白 要黏后排有很多比德哈卡更好的选项

请举例，有cc能自保可抗伤害，有很多？以及有伤害，除了桑雅外，有谁？

关键伤害集火能力 关键伤害集火能力 关键伤害集火能力同一样东西是要讲几次？近来版本几乎都是搭配索尔 狼人桑雅当melee burst dps这道理你一定比我还懂 burst越强越集中 对方有办法靠续战把血线拉回来的机会越小 说穿了不就是比集火能力?现在砍了狼人 索尔微砍 精准攻击被nerf 但又跳出来个伊利丹 把这些角色又砍过一轮 就差不多回到搭配后排拉打的走向了 今天要黏后排 矮人 桑雅 老陈 阿萨斯德哈卡 泰瑞尔 都是选项 但另外一个重点是mobility还有亚坦 忘了说 移动贴近能力也间接左右了角色胜率mobility越好 cc越瞬发的角色 胜率就越高你讲的德哈卡天赋根本就是主流天赋 白金以上天赋使用率

说实话，德哈卡Qawa3秒伤害比桑雅有过之无不及，还是AOE伤害，这你怎么解释？桑雅只是优势在怒气+Cd短所以可以很有效在相同时间打更多伤害，但主W德哈卡完全不输这样的桑雅，比集火，德哈卡完全不输，而且更硬

都超过50% 比赛那套平时用的反而少 因为W贴人比普攻

关键伤害集火能力丢回去给你，伤害德哈卡有，比起桑雅更能坦，更不怕被集火，你怎么解释？

贴打更容易 他之所以胜率还爬不够高的原因是Q和R的飞较慢 命中机率不如桑雅和矮人的Q 如果飞行速度改快他就会拉高到Tier1.5以上的强度 另外他的吃球移动能力必须先建立在他必须利用大局观 钻到他想要的位置才能贴到 这点也使他的胜率比起矮人 桑雅 老陈较为不如目前还是属于爆发时代的后期patch 所以他的使用率不高你如果觉得你每次W都可以从头到尾烧两个后排以上那是对方后排蠢 上面多少人都跟你说过维拉的伤害不是critical伤害 所以就算洗的高 实际状况还是要看会战你自己都提了桑雅的优点 她更有机会在两三秒内抓掉单一后排 你告诉我这不是优势？ 这游戏就是比集火能力集火能力双方不分上下 第一轮打不死 接下来就比拉扯今天没人说德哈卡这角色做得不好 但在目前meta 越能做出单点突破的角色越好搭配 你要纠结在rank 念书多寡这些自尊上面的问题随便你 你要拿个主流天赋来说次要天赋效果不如主流 那不是废话吗？你换个问题问问自己 如果你是后排 你比较怕谁切你？如果德哈卡在你心目中是最让你畏惧的 那我没意见你请便

难怪看一堆后排被我德哈卡黏敢硬尻然后直接被我打死，原来真的有人觉得德哈卡伤害低，一句话，你有没有玩过德哈卡，玩了几场？对他理解如何？然后我真心认为，德哈卡切我恐惧完完全全不亚桑雅，甚至更高因为我自己玩德哈卡就是这样Zqwa几乎可以把满血后排玩成残废索尔如果没13正面也不一定打的过德哈卡

八等德哈卡能说话吗，还是我要练到大师再来跟你讨论？版友好心跟你说德哈卡非主流的原因，不用嘴巴这么硬吧？我r40低端我骄傲啊，还是你也要战我r40低端没资格说话

老实说以版上生态来说，主不主流还不都是看比赛说了算?赛评之前也是有嘴过MVP选角伤害不足，结果打赢了之后?k版友说v板友防卫心太高，可是事实就是一直有人在酸这方面的东西不是吗?再者，就是因为被主流玩法忽略所以这样的讨论可以让可能有优势的东西被察觉进而被使用，不就是价值所在吗?比起只会跟风使用已经是主流玩法的玩家，会去思考、挖掘其他可能性的玩家我倒是觉得相对更有发展潜力毕竟v板友也不只是嘴上谈兵而是有实战经验，就算他的对战rank不算高，也还是有参考价值，何况昨天比赛也都出了

其实德哈卡主流天赋，去hotslogs看一下跟我点法几乎一样，并不是比赛点法，所以比赛打不出亮点才觉得这有讨论空间，虽然有一点点出入，但跟比赛比起来hotslogs上高胜率的天赋跟我更相似

我觉得大家误判德哈卡伤害是好事啊（？）最近打好几场钻去线上ＧＡＮＫ后排1v1他们都以为德哈卡杀不死他们就站着被我打死了...

真的！都不晓得为什么后排敢站着跟德哈卡对尻