Fw: [问题] 是我太急着想升职了吗

楼主: bms ( )   2021-04-05 13:08:31
※ [本文转录自 Salary 看板 #1WQUOgEz ]
作者: bms ( ) 看板: Salary
标题: Re: [问题] 是我太急着想升职了吗
时间: Mon Apr 5 00:15:36 2021
: 因为故事有点复杂,先讲结论:
:
: 当初进这间公司的目的:
:
: 1、洗履历:待的第一个全球知名外商大公司
: 2、学习:业界出名的操但资源丰富、觉得进去可以学很多
: 3、升迁一个等级:单纯因为之后跳槽更好跳
:
: 但现在的情况让我有点想离职,毕竟总年资三年半,近现任公司快满一年,还停在“专

: ”怕对自己未来很不利,薪水也没涨...
:
我不知道其他产业的外商在业内的地位是如何
就以自己所处的产业 药厂 医材来说 基本上行业内的菁英都在外商
很多人觉得工作不喜欢工时太长太操就想走 或是连续二三份工作经历太短
或常常抱怨奖金阿 管理之类的
抱歉拉 这些人都不适合在外商工作
坦白说 除非你学历好又遇上外商刚好有开trainee缺
不然很难出社会第一份工作就进外商
大部分的人都是从台商 经销商慢慢爬
有些人爬了十几年才进入外商 更多的是一辈子都进不来的
相比之下我相信你算是努力工作的 也算是幸运的 才能这么快进外商
但是进去之后呢 考验才刚开始好吗
进去每个人都马是菁英 都拼了命的求表现
外商是个剧烈竞争的环境 每年绩效不好就开始review
review之后就开始砍人
你如果一不小心被砍了
由于业界很小或是履历上无法交代(不要想说用骗 待一间公司时间太短根本无法解释)
不要说马上能找到同等职位的工作了 降转甚至回不来都是大有人在
一般专员也就算了 那些经理 处长 总经理一辈子兢兢业业的
他能够承受的了这个失败的成本吗
所以在外商 越大头的人是越拼的 反而做一般专员还算是轻松
况且才一年这种工作强度就受不了
我觉得至少要这样做个三年才基本有挂"资深"的资格
:
:
: 4、上周部门大头主动找我问最近工作如何(因为我突然请了两天年假,他以为我要去

: 试),我先打哈哈,再主动提出年资已达当初面试要求,加上这一年工作下来,工作内

: 已经大大超出专员职务(毕竟我连主管的工作一起做),也觉得自己虽然做不到主管程

: ,但已经做得不错了,去年底年度考核也超标,希望能升迁。
: —> 部门大头回应是:知道有超标,也同意我很认真也很努力,但要升等要有所表现,

: 要额外设定KPI达到再谈。
看到老板的回复就知道 你还不够格拉 不管能力资历都是
不要说自己很努力 在外商 努力只是一个基本款
因为不努力的 三个月就掰掰了 哪还让你在这浪费大家时间
:
: 谈完心里其实蛮不爽的:
:
: 1、我已超过年资、考核有到、工作也超出专员范围,要升等却要再设KPI,让我觉得我

: 再多做才能拿原本该拿的
:
: 2、跟着现在的老板并没让我学到太多,觉得请产假的老板才真的让我获益良多,觉得

: 己学习曲线趋于平缓
:
: 3、如最开始说的,当初进这间公司的目的之一是升等,毕竟也已经工作三年多,觉得

: 果还只是个“专员”是不是对自己未来履历会很不利?但友人说大公司需要时间才能升

: ,如果真的现在想升等,要马再待一年、要马找小公司
:
:
: 其他部门前辈要我放长远来看,现在要重视的是有没有学到东西,而不是头衔与薪水,

: 我觉得依照我现在的工作能力与内容,根本可以拿更好的头衔跟薪水,何必待着受苦每

: 加班到九点十点累得半死?
前辈真的对你太好
要我的话 就附和你说 对阿这间公司太烂不会用人 出去外面拼一下啦
最好让你在外面撞个头破血流 几年之后还是要乖乖回来将上面的路再走一遍
回去之后还不好好捧前辈览趴
你真的太年轻了
没有遇过公司downsize整个部门消失的
没有遇过业务公司任意把你调动部门 让你完全从新学不同领域的东西
然后跟一票高学历新人竞争的
没有遇过好不容易挤进外商 发现能力完全跟不上 试用期过马上砍掉的
请问这些人他的career path要怎么走 是不是又要绕个圈重来?
更何况
我看过太多人不是不努力 而是连努力的机会都没有
至于你说 想要升迁
谁不想要升迁 每个进外商的人不都是努力想往上冲
但你确定你有赢前面一大票聪明才智不输你但是努力肯拼的前辈?
况且在业内三年说什么自己有专业更是好笑
我找个高学历肯学的新人 在外商扎实的训练说不定花一半时间就干掉你了
还不会跟主管在那边鸡鸡歪歪
当然 天纵奇才的人也不是没有
我就有见过32岁当上BUM(Bussiness Unit Manager)
但我在业内近十年来也就看过这么一个 你确定你会是这种人吗?
作者: austen911 (引渡使者)   2020-04-05 00:24:00
虽然你讲话很靠北,但我要推你!
作者: Basket0205 (Basket)   2020-04-05 00:34:00
有时候是太看得起自己 太看不起别人往往只看到别人的不好 学不到别人的好
作者: moom50302 (武林三羚鳄)   2020-04-05 00:42:00
推个,在外商努力、耐劳真的基本而已,每个人都觉得外商很好,殊不知因为大刀的关系,每个人都是战战兢兢的,能够轻松应对的一定有人,但不代表一个新人或外面的人可以自以为比拟的,背后有太多没看到的付出
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2020-04-05 01:32:00
你司怎么这么惨 我们月加班过30就开始review惹....
作者: wwwwwwww (爱情不能只是习惯)   2020-04-05 02:28:00
wz你家怎么这么诚实time都写真的?说真的外商的基层经常拼到半夜正常,没干嘛就抢少少的往上跳的位子而已,抢不赢的就会说要有品质的人生跑出去,很多又晃一圈摸摸鼻子回外商,或者晃一晃在业界就消失了,外商讲白薪水就是比较好加薪幅度也很敢,但韧性要够也要够强,你可能要说外国人没这样啦,但这几年因为其实整体竞争变大也很多国家不景气,我合作的很多外国PM也是晚上默默在工作(只是这时候他不会回你讯息而已,会很专心的弄完他的事情),或者利用周末零散的时间工作
作者: taipoo (要成功要积极)   2020-04-05 03:07:00
这是某一个层面的角度再看事情,也值得参考
作者: nellnell (小厚)   2020-04-05 04:46:00
同为外商药厂 泪推工时XDD
作者: alice78226 (紫)   2020-04-05 06:51:00
个别公司和部门差异很大。另外工时长不见得是竞争激烈,反而是效率低落,有些产业过去太好赚,现在要转型就要用高工时算。以后勤部门(财会、SCM)来讲,医疗、FMCG(品牌)以个人而言了不起管个几百颗料,但电子业和工业产品是10倍,前者跑存货报表、订单的,一个礼拜有一次的就很优秀了,一个月只跑一次的大有人在,而后者可能是天天在看资料。
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 08:27:00
等等 你的逻辑是不是怪怪的好啦就算外商特别不喜欢换工作换的快的人但你下一句接...第一份工作?请问面试这人第一份工作的人怎么预言这些的第二段就更奇怪了还把话说的超死非得他学历好+公司实习缺那请问没开实习缺的公司是不是绝对不会请到 你所谓的"还没有第一份工作"但是"换工作换很快"的新鲜人还有 不好意思我个人待过的产业 虽然不多啦经销商 台商 往外商爬的 还真的很少其他不说 你觉得今天一个人出社会不投外商去投经销商是经销商福利待遇更好还是这人就没办法进原厂不敢进原厂(譬如英文不好)那请问 他去了经销商以后 是能增进什么让他能够获得外商原厂青睐的门票公司被并购吗?还是他在这段期间奋发图强学好了英文或者怎样我不知道你怎么看待外商的怎么说外商都是看特质比经历多吧那经销商的资历 是给了他门票(譬如英文) 还是格局还有 谁跟你外商每个都在拼绩效 被review我看你只待过特定产业中某个类型的美商吧
作者: KurakiMaki (Maki)   2020-04-05 08:41:00
看到业界很小,只好先嘘了,业界是有多小拉
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 08:41:00
通篇斩钉截铁可是视野超级狭隘
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 08:42:00
被断 后面就不一一吐槽了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2020-04-05 09:20:00
你删推文干嘛?
楼主: bms ( )   2020-04-05 09:22:00
手机不好编辑抱歉 我现在假日就在加班啊 不过比平常上班轻松所以还能回个文
作者: salem7777 (小叮当)   2020-04-05 10:49:00
努力的人多的是 这也只是在一间大公司里的基本生存能力而已
作者: tonglie (世界真奇妙)   2020-04-05 11:48:00
可是我觉得外商药厂很凉耶 外商FMCG才是地狱
作者: leafchi (大大笨叶)   2021-04-05 13:59:00
CRA业界很小, 真的会互相打听
作者: xiphos (火柴人@@)   2021-04-06 12:28:00
这是用公司名字当ID吗哈哈哈哈
作者: MartianIT (Martian Institute Tech)   2021-04-07 11:48:00
原po ID自介 XD原po非常中肯 大推我是外商药厂HQ的基层clinical developer 我往上三层的主管通常是晚上11、2点还挂在VPN 丢IM会秒回 老美清晨六七点已经开始跟欧洲meeting了
作者: hajimels (阿一)   2021-04-08 13:41:00
推原po... 不确定你现在职位什么,但以我目前是主管职的情况下,生技业里如果同领域的真的就不大... 如果再套上外商条件,很容易一去开个会什么的,就会一直遇到差不多的人阿
作者: saccharomyce (酵公菌)   2021-04-08 21:11:00
外商CRO工时12小以上很正常啊 不然国外开会你要睡觉喔? 不能配合就滚啊
作者: gingsow ((茶))   2021-04-09 01:25:00
回楼上,真的会不参加欸.....
作者: zexfn (zexfn)   2021-04-09 20:10:00
我待过日商与欧美商药厂,做过业务以及PM,以我的经验觉得原文说的太武断了。虽然说很多时候想要什么难免就要付出些什么,但不合理的压力与要求不应该被合理化。这样只是让劳工环境更恶劣,而看着这样的事情发生有点遗憾
作者: immadman   2021-04-09 22:37:00
一部分对啦 只是面向有点单一
作者: chairman (无止境的奋战)   2021-04-10 10:13:00
其实楼主讲的就是业界现实,原po才待一年外商药厂就想升官大概有点好高骛远了,就算是升资深专员通常也是两三年的事,才进公司一年顶多只能算是脱离新人期开始有点贡献,能一年就升官大概要是万中选一的干才吧。
作者: Rosmarin (不知道)   2021-04-10 10:50:00
推楼上,或者是你爸是连战之类的才能立刻做大官吧
作者: cjjh90562 (北极熊)   2021-04-30 20:31:00
在外商药厂鬼混的人多的是...
作者: plokmij (小树)   2021-05-01 22:00:00
可能你们碰到的都很认真很拼,但我觉得任劳任怨这件事不是现在每个进外商的人都有这种体认,我的member只要吩咐事情时不要拿JD来跟我说话,我就很开心了
作者: w2211qqaazz (福尔摩斯汉堡)   2021-09-05 01:08:00
说实在,从推文中看见,许多不合理的想法,才会造就一些恶劣的工作环境;然后只会用团体暴力的方式来合理化高工时、半夜开会、不配合不听话的下属直接火掉的言论。
作者: austen911 (引渡使者)   2020-04-05 08:24:00
虽然你讲话很靠北,但我要推你!
作者: Basket0205 (Basket)   2020-04-05 08:34:00
有时候是太看得起自己 太看不起别人往往只看到别人的不好 学不到别人的好
作者: moom50302 (武林三羚鳄)   2020-04-05 08:42:00
推个,在外商努力、耐劳真的基本而已,每个人都觉得外商很好,殊不知因为大刀的关系,每个人都是战战兢兢的,能够轻松应对的一定有人,但不代表一个新人或外面的人可以自以为比拟的,背后有太多没看到的付出
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2020-04-05 09:32:00
你司怎么这么惨 我们月加班过30就开始review惹....
作者: wwwwwwww (爱情不能只是习惯)   2020-04-05 10:28:00
wz你家怎么这么诚实time都写真的?说真的外商的基层经常拼到半夜正常,没干嘛就抢少少的往上跳的位子而已,抢不赢的就会说要有品质的人生跑出去,很多又晃一圈摸摸鼻子回外商,或者晃一晃在业界就消失了,外商讲白薪水就是比较好加薪幅度也很敢,但韧性要够也要够强,你可能要说外国人没这样啦,但这几年因为其实整体竞争变大也很多国家不景气,我合作的很多外国PM也是晚上默默在工作(只是这时候他不会回你讯息而已,会很专心的弄完他的事情),或者利用周末零散的时间工作
作者: taipoo (要成功要积极)   2020-04-05 11:07:00
这是某一个层面的角度再看事情,也值得参考
作者: nellnell (小厚)   2020-04-05 12:46:00
同为外商药厂 泪推工时XDD
作者: alice78226 (紫)   2020-04-05 14:51:00
个别公司和部门差异很大。另外工时长不见得是竞争激烈,反而是效率低落,有些产业过去太好赚,现在要转型就要用高工时算。以后勤部门(财会、SCM)来讲,医疗、FMCG(品牌)以个人而言了不起管个几百颗料,但电子业和工业产品是10倍,前者跑存货报表、订单的,一个礼拜有一次的就很优秀了,一个月只跑一次的大有人在,而后者可能是天天在看资料。
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 16:27:00
等等 你的逻辑是不是怪怪的好啦就算外商特别不喜欢换工作换的快的人但你下一句接...第一份工作?请问面试这人第一份工作的人怎么预言这些的第二段就更奇怪了还把话说的超死非得他学历好+公司实习缺那请问没开实习缺的公司是不是绝对不会请到 你所谓的"还没有第一份工作"但是"换工作换很快"的新鲜人还有 不好意思我个人待过的产业 虽然不多啦经销商 台商 往外商爬的 还真的很少其他不说 你觉得今天一个人出社会不投外商去投经销商是经销商福利待遇更好还是这人就没办法进原厂不敢进原厂(譬如英文不好)那请问 他去了经销商以后 是能增进什么让他能够获得外商原厂青睐的门票公司被并购吗?还是他在这段期间奋发图强学好了英文或者怎样我不知道你怎么看待外商的怎么说外商都是看特质比经历多吧那经销商的资历 是给了他门票(譬如英文) 还是格局还有 谁跟你外商每个都在拼绩效 被review我看你只待过特定产业中某个类型的美商吧
作者: KurakiMaki (Maki)   2020-04-05 16:41:00
看到业界很小,只好先嘘了,业界是有多小拉
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 16:41:00
通篇斩钉截铁可是视野超级狭隘
作者: D600dust (一世六百尘)   2020-04-05 16:42:00
被断 后面就不一一吐槽了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2020-04-05 17:20:00
你删推文干嘛?
楼主: bms ( )   2020-04-05 17:22:00
手机不好编辑抱歉 我现在假日就在加班啊 不过比平常上班轻松所以还能回个文
作者: salem7777 (小叮当)   2020-04-05 18:49:00
努力的人多的是 这也只是在一间大公司里的基本生存能力而已
作者: tonglie (世界真奇妙)   2020-04-05 19:48:00
可是我觉得外商药厂很凉耶 外商FMCG才是地狱
作者: leafchi (大大笨叶)   2021-04-05 21:59:00
CRA业界很小, 真的会互相打听
作者: xiphos (火柴人@@)   2021-04-06 20:28:00
这是用公司名字当ID吗哈哈哈哈
作者: MartianIT (Martian Institute Tech)   2021-04-07 19:48:00
原po ID自介 XD原po非常中肯 大推我是外商药厂HQ的基层clinical developer 我往上三层的主管通常是晚上11、2点还挂在VPN 丢IM会秒回 老美清晨六七点已经开始跟欧洲meeting了
作者: hajimels (阿一)   2021-04-08 21:41:00
推原po... 不确定你现在职位什么,但以我目前是主管职的情况下,生技业里如果同领域的真的就不大... 如果再套上外商条件,很容易一去开个会什么的,就会一直遇到差不多的人阿
作者: saccharomyce (酵公菌)   2021-04-09 05:11:00
外商CRO工时12小以上很正常啊 不然国外开会你要睡觉喔? 不能配合就滚啊
作者: gingsow ((茶))   2021-04-09 09:25:00
回楼上,真的会不参加欸.....
作者: zexfn (zexfn)   2021-04-10 04:10:00
我待过日商与欧美商药厂,做过业务以及PM,以我的经验觉得原文说的太武断了。虽然说很多时候想要什么难免就要付出些什么,但不合理的压力与要求不应该被合理化。这样只是让劳工环境更恶劣,而看着这样的事情发生有点遗憾
作者: immadman   2021-04-10 06:37:00
一部分对啦 只是面向有点单一
作者: chairman (无止境的奋战)   2021-04-10 18:13:00
其实楼主讲的就是业界现实,原po才待一年外商药厂就想升官大概有点好高骛远了,就算是升资深专员通常也是两三年的事,才进公司一年顶多只能算是脱离新人期开始有点贡献,能一年就升官大概要是万中选一的干才吧。
作者: Rosmarin (不知道)   2021-04-10 18:50:00
推楼上,或者是你爸是连战之类的才能立刻做大官吧
作者: cjjh90562 (北极熊)   2021-05-01 04:31:00
在外商药厂鬼混的人多的是...
作者: plokmij (小树)   2021-05-02 06:00:00
可能你们碰到的都很认真很拼,但我觉得任劳任怨这件事不是现在每个进外商的人都有这种体认,我的member只要吩咐事情时不要拿JD来跟我说话,我就很开心了
作者: w2211qqaazz (福尔摩斯汉堡)   2021-09-05 09:08:00
说实在,从推文中看见,许多不合理的想法,才会造就一些恶劣的工作环境;然后只会用团体暴力的方式来合理化高工时、半夜开会、不配合不听话的下属直接火掉的言论。

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