Re: [讨论] Mezz前截 (前节)

楼主: WlshCloud (加菲猫克劳德)   2023-03-24 02:00:59
推文板友问白科技,一起补充
目前市面上量产杆的科技/半科技前节笼统有以下几种做法
1.黑前节(中空碳纤维管+填泡沫材料)各家都有做,粗细锥度各有不同
2.白前节(实木外层包覆玻璃纤维)目前好像只有Cuetec AVID
上述两者外观都很明显可以看出来
3.半科技前节
3-a 中心植入碳纤维管(代表Mezz ExPro,美洲豹C8)
3-b 前端掏空+泡沫材料填充 (大部分强调低修正都有这个)
3-c 多片合木(美洲豹314, V前节)
外观就会看起来是木前节,但打起来有差别
不同种前节的做法都是为了创造各自的打击特色,然后让材料的可控制性变高,差异化较
低。
比起以前木杆一换前节就跟换了球杆一样猪羊变色。各类科技前节让前节的可替代性变高
了。
回头讲白科技
AVID是枫木包玻璃纤维,实际打起来是很弹的木杆,母球很会跑。个人感觉修正量比实木
杆稍微低一些,有一些打惯了很扎实的木杆的使用者会不喜欢这种击球弹弹有点震手的感
觉,但搭配上他的价格也是相当有竞争力。
提一下“有力”的这个叙述的迷思
有些人觉得杆法犀利,母球容易旋转叫做有力;
有些人喜欢中杆或大力顿杆击球的时候,母球不旋转的横移量大(很好顿)叫做有力。
但这两项叙述其实是很不同的球杆特性。
而且出杆方式、角度、小臂跟手腕摆动的方式都会影响修正量跟母球的旋转状态
所以打感的因人而异是非常真实的。
供板友参考
※ 引述《WlshCloud》之铭言
: WX/WD700到Sigma应该升级感不明显。可能感受到的差异只有超短先角
: 可以试试看ExPro或是Hybrid Pro2
: 修正量跟手感会比较有差(毕竟有塞碳纤维管)
: 个人认为啦,原生mezz配sigma一种可能性是让使用者习惯短先角后,升级ignite的接受
: 会变高
: Mezz线上选手应该只剩下奥地利马力欧跟新加坡叶俊惟还没换ignite
: 给你参考
: ※ 引述《pon0306》之铭言
: : 我想请问一下有西格码前截的大大
: : Mezz WX西格码(sigma)前截打击起来感觉如何?看了目前EC9系列都改搭配西格码前截
: : 我的前截为wx700,有股冲动想升级
: : 希望能给点西格码使用上经验与意见给小弟参考
: :
作者: hhhutwtw (0933)   2023-03-24 02:53:00
优质。推。
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-24 08:44:00
AVID是相当有竞争力的品项,借我的杆主大概和我描述一下特性我就拿起来戳了,对我而言30年前能拿到这根基本上就非常够用了,现在我追求的是以巴球母子球非常实的感觉,所以哪多一点的力道对我而言还好(我出杆主要是靠小臂出,类似中八选手的基本功)
作者: pon0306 (kimi)   2023-03-24 09:03:00
感谢分享
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-24 09:25:00
上次拿了我觉得平衡最好的一支球杆给我的杆师试,他玩了一下评“前节没力,后节软脚,这不就是公杆吗!!”差滴
作者: lin2581 (梦想)   2023-03-24 10:00:00
自己喜欢就好
作者: rs63 (断了的弦)   2023-03-24 10:07:00
推w大的优质好文,所以最后还是要买来试试才知道自己适合与否了
楼主: WlshCloud (加菲猫克劳德)   2023-03-24 12:50:00
借来试试就好(笑)科技杆的杆性喜不喜欢基本上打个两盘球就会很有感。当然打235跟落袋的习惯也会有差别。比起犀利与否,235更讲求习不习惯手上的球杆
作者: rs63 (断了的弦)   2023-03-24 16:22:00
我妈问我为什么跪着看ptt
作者: tensai18 (TENSAI)   2023-03-24 18:55:00
最近有看The Lion开箱球具袋的影片,同样都是落袋来说,ONE POCKET 跟 9/10 BALL 也是得准备不同的打杆
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-24 19:23:00
AVID我戳了几球后马上问了一个问题,“这什么皮头?”然后马上和球具商买了8颗留身上,因为真的相当搭配AVID特性(杆主主要是球场打球,所以他会比较在意手感在意皮头弹性,但比赛强调的是实战运用,要考虑因紧张导致的人体缩力,反应要更快一点(速度要补上去),但现在皮头真的不好作,看每个人状况都不太一样,很难挑,有些甚或跟风一路试一路换,把纪律&球理本质都放弃了...(不打广告,但球具商都能给出稍微有理论的建议,毕竟他们是在第一线的,光是听人讲的就能整理出一些脉络)
作者: pon0306 (kimi)   2023-03-24 21:27:00
M大 感觉你也有不少心得可以分享 有机会发个文 拜托了另外问问18楼的 T大 为什么同样是落袋还有分不同球杆啊
作者: tensai18 (TENSAI)   2023-03-24 21:57:00
https://youtu.be/ayk4n418jAM我是看影片中提到的,连结我贴上来了大家自己参考囉
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-25 00:20:00
现在时代已经进化到要和人讨论球对方直接甩魔法(每个人不一样)的程度了,反璞归真的起点感觉快来临了,到时候这板很多老文都会被细细品味,不劳我多费心了 差滴
作者: lin2581 (梦想)   2023-03-25 09:08:00
落袋跟235分两只一样牌的黑前,搭配一颗黑卡m一个黄卡m,打感皆然不同
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 13:09:00
其实多片合木不仅只美洲豹这种十片接合方式像Jacoby ultra shaft(140片接合) 之前也出过70片Ob cue的特殊合板方式 上下堆叠 另外韩国内地也多有不等片数的合板 而合板的原因 当然可控性无误更初衷的原因就是在20.30年前 枫木大量使用后以往可以几十年才采收 甚至百年老木的枫木现在变成几年就得砍伐 硬度自然不足 所以除非加粗早期SW前节约12.8 2000年前后变成13.2 但是粗度改变 也造成重量跟打感不同至于合板 一定有球友有疑问 十片较差的木头为何接在一起之后 会变好打? 则绝对不是十个臭皮匠就可以胜过的 而是在于接合时使用的胶 某种程度强化了整只前节的硬度另外前端掏空的原因相信也有球友好奇 其实就是经过实验前端较为轻量 则修正量就会下降另外内容物添加碳纤维管 其他塑胶填充物 甚至紫心木其实应该也是在强化他的硬度 不过在此必须注意因为是填充进去 经过数千次数万次撞击 可能会有状况不过不管原木或是科技杆都一样要视为消耗品定期更换再来就是先角的材质跟软硬以及长度 三种也都直接影响整体的修正量 所以大多的科技前截原配先角 配的都是较短 以及较软的材质 甚至有的不用先角或只有垫片影响修正的变量实在多不胜数 前截锥度乃至于长度的变化 原因太多种了 最后势必要回归到前述的还是需要搭配大量练习 适应 以及出杆方式及出杆长短还有延伸与否 有很大关联性 附带一提 出杆延伸在花式台球 也不是主流方式了 希望球友可以多观摩欧美顶尖选手 乃至于台湾常出国这几位顶尖选手出杆就可以发现正面的英式(中式)站姿 搭配出杆不延伸出杆几乎已经是统一的方式了 球友有兴趣可以观摩学习囉另外原木前截也是有新的变化 之前的药水现在的碳化 也都是选项之一喔黑科技的碳管部分 其实制作的工法也大大不同也许球友不相信 目前最先进的应该还是美洲豹的黑科技当初标榜的是航太 MEZZ印象是汽车工艺 其他这部分我就没涉猎了 不过包含台湾的脚踏车厂 也是有能力去产出碳管的 碳管的重点就是在良率控制噜以及要控制重量以及修正量 所以要开模台湾部份建议可以找出五年前的邪神跟魔兽的站姿跟五年后的站姿去对比 差异非常明显囉另外请把黑科技(碳纤维管)跟碳纤维贴片 及涂层去做区隔囉 三种是不一样的东西囉
作者: rs63 (断了的弦)   2023-03-25 13:58:00
所以世界一流好手们都拿黑前截是因为真的好用,还是因为收了代言费,不得不呢?
楼主: WlshCloud (加菲猫克劳德)   2023-03-25 14:11:00
我抛砖引到fatt大了,要回文啦XD
作者: lyhpwlps (后山圆圆)   2023-03-25 16:24:00
一流好手也是要拼成绩的,至少要好打,不过科技前节优点就是稳定
作者: lin2581 (梦想)   2023-03-25 16:35:00
黑前没出前,国外也是314科技
作者: rockslame (劝省一哥)   2023-03-25 17:29:00
这是现代顶尖选手必经之能力,球杆已做到稳定,有代言这就是个好收入,有适应球杆的能力就更能在这行存活奖金已不高又集中在那几个天王手上现在cutec黑全餐,美国球王大哥款。白全餐,二哥款
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 18:23:00
看市占率就知道囉 欧美早就是科技前截天下中生代开始都是打的合板 改成黑科技 也是需要适应也是有几位不合换回去的 之前的Filler 这次的KaciFiller是又换回八牙的12.4总之换来换去总归还是自己品牌的 应该问题不大台湾部分 中生代以后还是以原木为主流只要去学生多的球场可以发现 拿cuetec黑白科技的比例急速升高 原因就是价格区间加上科技感 新手没有更换的问题 所以直接适应 趋势来看感觉在台湾也是会慢慢的倾斜囉
作者: rockslame (劝省一哥)   2023-03-25 19:41:00
白科技也是我们这批较资深的中年大叔帮推,加上财力因素,cutec品牌有名,价格定的和仿绍差不多,加上“犀利这造就口碑很不错,科技杆这称号也很加分,白又有别于木、黑,特色鲜明我看到除了白前节,JF黑前节接受度也不错
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 21:07:00
美洲豹 MEZZ Cuetec三者的市占率 也是取决经销积极度这两三年来Cuetec经销非常认真推广 也赞助不少学生球员球具 向下扎根的角度目前看来是成功的不过单纯以产品向上的完成度来说 个人角度是推荐美洲豹以及MEZZ的 美洲豹的规模.款式.配重系统都胜出Mezz则是日制的后截品质相对较为杰出 可惜台湾似乎没有专责的经销在推广 无法在一间店看到各式型号更不用说往上的手工杆等级的Exceed 后截也带科技做工打感的确也属上层 价格更因为大陆关系 一直飙涨
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-25 23:53:00
理解没到一个程度,把器材摸透了,还是停在那个阶段没动,然后一两个状态起伏又要尝尝新了,FSR安全球都已经进化到用一颗子球的面来挡的层次了,还是用力道让子球慢慢滚滚到另一颗子球背后,连台湾早期一线都很难看到这类演出,更别说现在的选手了Mezz就老板娘秋到不行,连NEWART都没好价可拿,还有定价上的干涉,目前大陆&欧洲应该是最大宗的粉丝团,货量就是那么稀缺,我自己也留了一支半科技碳棒节,那几乎算作弊的修正令人暗笑我解释一下这个作弊的修正好了,就是一般20年前后可参照教材(影片,文字)上关于下塞修正方式技巧解释上是有较偏向原木的,一般半科技杆乃至黑科技都会图文外加实验影片,但我们长期使用原木杆的中生以上玩球的很多都有自己一套记背模式,但是对我而言,Mezz的下塞修正居然是可以轻松推导出一个系统的,而且不用偷作一些动作(转手腕,压大臂,加补速度(类延伸),挑杆,撇杆等等等...),通通节制,祂自身多一点的力道就刚好是对应原木杆不足的这块,但对于我来说现在已经没有必要,只要涩球台打球母子球不会飘就好,遇到更极端涩的状态我就换Mezz前节就好还有一些原木杆特别好操作的高级打法,令人爱不释手,科技再稳有些东西过头了在我眼中就是“无聊,极端难控”你早晚都要拼球的,为何不一开始就多练些拼球勒? 丢的好过瘾 差滴
作者: joss0207 (黄师父中医诊所)   2023-03-29 12:38:00
个人觉得黑科技会流行还有另一个点,有些人其实不太适应现在木杆越做越粗的前节,木杆磨细又会有打感走钟,传动变差的风险,这时候可以做出合适的粗细又能保持传动力跟击球手感的黑科技球杆就相对比较稳定
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2023-03-30 19:47:00
主要还是转手价的折旧率吧...商业上的高来高去真的离我太远,不过真心觉得我30多年前第一时间就能拿到黑前节的话我应该会很开心,但后续保证的就是我很难了解原木杆的酸甜苦辣了,还有那一大堆杀脑细胞的记背和高感度协调性上的肌肉记忆,最近米卡也开始把前节降级了,他好像感觉很舒服(你可以拿几十支前节慢慢试的人讲这些...Mezz能这样对待我,我倒贴帮他推也甘愿 差滴

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