[闲聊] Dr.Ivan 6 影片众多错误勘误

楼主: xxmixx (mi)   2018-09-03 18:32:55
是否已读取发文须知并详阅版规(Y/N):Y
帮我的专家朋友来po这篇文章
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各位板上的朋友好
小弟我本身从事科学研究,也有过几年的配方开发经验
我不敢自称什么专家
但是在保养品产业也混了一段时间
平常会追踪一些老师以及专家的文章来学习些新的知识
例如: 邱品齐医师、张丽卿老师、5047(林志青老师)、Medpartner、化妆品怪兽俱乐部…

一开始看到Dr. Ivan 6出来拍影片,当时觉得很好啊有人愿意做知识分享
但后来很快就发现邱品齐医师指出他错误的发文
后来虽然还是偶尔看他的影片,不过就当作辨识错误资讯的训练
最近的一只影片,真的错太多了,
我想只要是有一点相关专业的人都知道他讲错了
都会觉得他讲的错误部分,绝对不可能是专家会讲出来的话
也绝对不可能是“口误”这种等级的问题
但这支影片已经有好几万人看过了 很多人真的被严重误导了
我没有在经营YouTube 也没有自己的粉专
很难影响什么人 但我觉得科学实在太重要了
因此没办法接受一个把“用科学研究美学”当口号的人
实际上却严重缺乏相关专业,甚至连基本的科学都搞不懂的人在误导民众
所以也只能把这些正确的知识发表在美保版 希望至少板上的人不要被误导了
以下我讲的都是他自己影片的截图,还有公开的网络资料
第一个大错误:大多数的美白产品都会添加少许浓度的A酸来帮助美白的吸收力?
https://imgur.com/v7l7fVI.jpg
影片里 Dr. Ivan 6 说到这句话时,当场我饮料都快喷出来了
实际上,A酸不会被用来帮助美白的吸收力,厂商也不会这么做。做了就是严重违法会被
关的。
因为在国内A酸是药品成份,根本就禁用于保养品中
https://imgur.com/Lcdow0H.jpg
他居然还叫大家去比对自己的美白产品中,有没有这个成分存在啊……
很欢迎大家自己去比对看看,基本上如果有,就是违法了…
这样错误的说法果然就被化妆品界的专家提出指正了。
林志青老师是化妆品配方界很资深的前辈,有数十年的相关资历。
https://imgur.com/5lo8Pnu.jpg
结果更有趣的来了!这个 Dr. Ivan 6 居然跑来留言说自己是有 reference的!
https://imgur.com/36vi5rD.jpg
但这个 reference 马上被人指出,其实是引用自泛科学转载美的好朋友的一篇文章
而且原作者的文章内,很认真强调那是“药妆品”,不是一般保养品化妆品
https://imgur.com/JnWiSr2.jpg
Dr. Ivan 6 在留言中贴出来的 reference
根本就是 Medpartner 文章中的东西
为什么可以确定呢?大家直接去看影像的角度就知道了
这张Medpartner网站上的图不是扫描,是直接翻拍了这本书,
从各种角度看,跟Ivan贴出来的根本是一样啊…
Ivan很可能根本没看过这本书,就是拿抓下来的图片当reference
这位戳爆事实网友的留言,Ivan 就不敢再去回应了
https://imgur.com/mpLIJTp.jpg
连邱品齐医师都跳出来说了重话了…邱品齐医师对业者通常挺严肃的
但对人平常非常客气,能让他讲出这句话,也是不简单
接下来要讲第二个问题。
第二个大错误:熊果素不能白天用?而且熊果素有 delta 这种形式?
Dr. Ivan 6 说熊果素是他不喜欢的成分
主要原因是熊果素会分解成对苯二酚,
但对苯二酚在高浓度的时候,可能对皮肤会有负面的影响
https://imgur.com/iXEhGDi.jpg
https://imgur.com/wq0uDbJ.jpg
https://imgur.com/7F15wsi.jpg
https://imgur.com/CiIlNvW.jpg
但是熊果素是国内可合法使用的美白成分,
因为储存环境或者使用条件的改变(通常是酸碱值的大变化)
而转变为对苯二酚是有可能的
而国内外专家完整评估过安全性后,给予的法定限量,就是7%。
这是有经过谨慎评估后的结果。
这个成分在皮肤转换的比率,会因为表皮的菌丛…等因素而有差异,
但是实在没他说的这么危险
这个成分在国内已经被广泛使用超过10年以上,
如果真的在安全性有什么问题,早就会有化妆品不良反应的通报,被重新评估安全性了
但实际上使用都没发生什么问题啊…
而且,熊果素本身就是抑制酪胺酸脢的化学成分了
根本不需要再靠着转变为对苯二酚来达到美白的功效
这样基本的研究文献查验与解读只是身为一个博士的基本门槛啊
一般大众没有相关的知识背景,很容易就会被你这似是而非的专业给唬到了
接下来最令人震惊的事情出现了
https://imgur.com/TByYpx8.jpg
Dr. Ivan 6 居然说熊果素可以分为 alpha, beta 跟 delta 三种形式
就我所知,熊果素应该只有 alpha 跟 beta 两种形式
我赶快去查了相关的文献,看看是不是我孤陋寡闻没学到,
结果在英文的数据库内,没办法找到 delta form 熊果素的资料
就在我心灰意冷之际,决定那就用 delta 熊果素这个关键字去google
结果还真的找到了…
https://imgur.com/Jahrmqg.jpg
在2015年的美保版有人提问过熊果素这个成分,结果有人在推文底下回应提到了delta 熊
果素
https://imgur.com/Xb1m2DQ.jpg
这种状况下,大概只剩下两种可能了。
第一种是,世界上根本没有 delta 熊果素这种东西,
是Dr. Ivan 6 google看到就乱引用的结果
也可能是真的有Delta 熊果素这种东西,
当初是由这位PTT网友首先发现,再由 Dr. Ivan 6 发扬光大…
但如果是这样,我真的会怀疑他的学位是用鸡腿换的…
打着“用科学研究美学”,结果你的“科学”是这样做的?
第二种状况,
是将第三种熊果素Deoxyarbutin (简称D-Arbutin)
中的D误以为是delta
相信他口误已经不是一两天的事情了
本来在重发的影片好好地修改过重新介绍一下就好了的事情
结果在第二的版本就直接把这段删掉
https://imgur.com/oYMi17F.jpg
最后这支影片在被专家们群起打脸之后,先行隐藏,后来下架重新上了一次
现在在网络上的是更新过后的版本,
但原始的版本还好我有备份起来了。
不过让我很不愉快的还有这件事:
https://imgur.com/d1RRqUJ.jpg
他口口声声说谢谢大家关注跟提醒,然后说自己所有的错误通通都是“口误”。
不过这个说法,立刻被一位网友打脸
https://imgur.com/ffuS2mL.jpg
从头到尾他讲错了 9 次之多… 到底要怎么样做到连续口误九次呢?
真的让我觉得生气的是以下的这句话,
这也是为什么我要写这篇文章的原因
https://imgur.com/SVXMKfR.jpg
他居然在自己粉专大言不惭的说,自己是因为踩到其他专家的利益被攻击!
这根本就是他大错特错被点出来,在别人的网页粉专上跟人家说谢谢指正
结果回自己家就说因为其他专家的利益被踩到来攻击你?
但总之影片是下架重新上了一次,但有趣的事情来了。
当初大家少指出了一项影片中的重要错误,
或许是要看看这位所谓的专家,再回去“勘误”后,会不会发现自己的错误
不然他都说是自己口误而已…
果不其然,前面讲的两件事情,他在新的影片里面有做修改了
但是这个大错误他还是没发现…
第三个大错误:色素粉体会卡在角质层造成反黑?
在更新的影片中,Dr. Ivan 6持续说到有些美白产品中的粉体会卡在你的角质层洗不掉
https://imgur.com/3KNtUrl.jpg
而且最后的结果甚至会让你的皮肤反黑
https://imgur.com/1tURPRe.jpg
如果是在皮肤上,可以看得到的那种粉体,基本上都不会在角质层真的洗不掉的
除非是奈米化的粉体,才有可能进入角质层深部,
但那些超微小的粒子,主要目的都不是让皮肤看起来白的
而且真的进入角质深层的奈米化粒子,也没办法对外观上看起来白产生明确效果
所以他讲的“粉体会卡在角质层让你洗不掉反黑”这说法,真的是不知道哪来的根据
一般来说,皮肤真的要“反黑”的话,
一定是要刺激到皮肤基底层的黑色素细胞,
但是角质层的层次,距离基底层还有一段距离…
在皮肤表面的粉体,是不致于让黑色素细胞产生作用的…
今天不要讲保养品,来看彩妆品
大家在化妆的产品中,就有一大堆的粉体,而且都是让人擦了立刻看起来白
那大家有看到一堆人脸都反黑吗?
如果他们真的反黑,那是因为使用的产品中有其他刺激性、导致发炎反应的物质,
而不是博士说的这些擦了会看起来白的“粉体”的关系…
Dr Ivan 6这讲造成的问题,底下的讨论讲得很清楚了。
不只是没传递什么正确知识,反而可能让有天良的厂商也中枪
https://imgur.com/k1cQKAS.jpg
我的文章也不知道会有几个人会看到
但身为科学界的一员
应该还是要说点真话的
至少不能让带着专业面具的伪专业人士一直乱讲
而且觉得没人会指出他的错误
假日努力逼自己看了他几支影片,错误真的是不少,
但观察起来,如果是在讲单纯化学的,通常错误比较少
但只要是扯到皮肤科学跟配方学的,就有不少问题了
美保板上应该有不少化妆品、保养品界的业者、从业人员
真的很想问问,到底有谁是在很早之前就知道这个人?
这样这么不专业的文章影片发表
真的有可能如他所说的有12-13年的保养品专业资历吗
在Youtube和Dcard上面,还有不少是没办法查证、思考的人
那我就没办法去帮忙导正视听了 至少美保版的朋友们应该脑袋相对清楚很多
把他当个好看的网红支持他是个人的喜好问题
但请他还是把什么“科学研究美学”拿掉吧…
不然上面这三大错误,都是正常有点知识的专家都不可能犯的
只能说,这年头,很多人都相信网红
但是要讲正确的科学,又有多少人愿意听呢?

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