Re: [请益] 邱品齐医师打脸Dr.6了!到底哪个对?

楼主: medream (sayaki)   2017-09-13 09:32:24
一早起来看到这件事也有我的局,有点傻眼
既然都被烧成这样了,似乎不回应一下也不好,
以下是我对相关议题的 6 点看法
并不特别针对任何个人或团队
同时我也用这套标准在检视、砥砺自己与团队
1. 到底谁讲的是对?谁讲的是错?科学讲证据,让证据来检视言论
在医学或科学上,我们觉得谁讲的是对,谁讲的是错,基本上是看“证据”。
不熟悉的朋友可参考这篇文章,了解实证科学的精神
https://www.medpartner.club/evidence-based-medicine-debate-myth/
这世界有太多不是专家的人,打着专家旗号出来谋取不当利益
同时也有许多应该是专家,但却昧于良知,靠着专业形象谋取不当利益
网友在上面的文章就有提到一些例子
要如何检视谁对谁错?很简单,让研究证据说话。
今天即便邱品齐医师说,擦了某保养品,可以胶原蛋白增生900%
不会因为他是专家,就代表他说的一定对
这些都是可被检视的,所有其他专家都可以请他拿出证据来,
并且学界、业界都可以去对这个说法,实际去做验证
所以即使是专家,说的事情都要有所本
如果讲的事情证据不足,或者是用了过度的推论,
事情的对错就很明显,这领域的专家们就有可能出来驳斥
这无论是谁,专业到什么程度,都会遇到同样的问题
而越是称自己是专家的,受到的检视规格就会越高
今天说自己只是一个乡民、说自己是博士、说自己是医师
受到的检视程度程度应该都会不同
邱品齐医师在皮肤科学(特别是青春痘治疗以及药妆品学)
是国内外顶尖的专家 国内外各大医学会是抢着要请他去演讲的
有关青春痘治疗的临床意见 以及保养观念 是非常值得参考的
而他所说的,也不背离目前的国内外的治疗指引
一些较新颖的治疗方式 只要做出好的证据 他也会引进给医师们参考
所以Dr.6 有关青春痘的相关说法 我的建议是,至少看过国内外的治疗指引
讲的东西不要背离这个方向 除非可以拿出够水准的证据
不然这样的卫教如果背离了医疗常规 很容易造成民众伤害以及临床医师的困扰
我觉得Dr.6对邱医师的态度问题道歉很OK 但如果能对邱医师的指正感谢
并修正之前没讲对的部分 会是更好的结果
当然你也可以选择驳斥邱医师 但这就要拿出科学家的态度
实际拿出证据力足够的说法 来证明自己才是对的
专家之家不是在打嘴砲的 谁对谁错不是比大声 这点大家应该有共识
至于有网友说,我们写的跟其他网络文章差不多...
关于这点,我是觉得直接请这位网友出来写,
做得比我们好,我就可以安心收摊回去多看诊赚钱了(认真)
2. 关于真正的科学,和伪科学包装产生的造神,有很大的所不同。
大家如果有注意到,会发现MedPartner的内容,
会尽力告诉大家目前相关研究的证据到哪里
尽力去有一分证据说一分话
我们认为,“谁”讲这句话,相对不重要,
重要的是,你这样讲的“证据在哪里”?
我们把相关的文献参考出处整理好
不是要装自己很行 毕竟这件事其实很累
但这么做是希望大家养成一个媒体识读的习惯
毕竟在网络上各种医疗保养资讯一堆
很多似是而非的言论反而害惨了一般民众
附上文献出处,是要让大家知道我们所说的证据在哪
甚至是证据到什么程度
如果缺乏证据,只是临床上的经验,我们也会说这就是专家经验等级的认知
我们知道,自己的文章除了一般民众
其实有许多同领域的专家在看
这些文献也同时用来帮助同业快速整理文献重点
另外还有一个作用:让同业检视来打脸我们
你没看错,我们就是放在那要让人打脸的。
虽然我们尽力考证,但仍可能有力有未逮之处
我们的重点不在于告诉大家 我们是权威 我们是专家好棒棒
真正的科学是愿意接受挑战与检视的
如果我们真的写错了,我们就赶快确认是不是出错了
错了就改,根本不在乎什么打脸不打脸的
我会立刻感谢提出指正的人,而且是非常感谢!
他除了让我们进步以外,也帮助了阅读的民众
我感谢他都来不及了
我们刻意不强调个人,甚至不想露出名字
不是我们见不得人,而是我们知道
在网络时代造神很简单,做事很难
就举我们自己的同业就好
你在公共汽车、捷运广告上
常常都会看到有个人穿着白袍,双手抱胸看起来很权威的照片
到底他是不是医师?他专业到什么程度?看得出来吗?
但这不是宣传或广告就是不对,
只是我们团队自己的价值取舍而已
因为我们本业都活得很好,这件事情初衷就是回馈社会,
大家都不觉得需要特别靠宣传自己来得到好处
这让我们自己做事情的时候,内心比较没有利益冲突感而已
科学是一种检验的方式与精神
跟造神是完全相反
MedPartner的文化是 我们鼓励各种有意义的质疑
人很容易相信权威 这很自然
但权威者得到了所谓权威光环 就要更加注意自己的责任
3. 关于资讯的简化,到底可以简化到什么程度?
这件事情,可以回到分享知识或资讯的初衷是什么来想想
我做这件事情,是因为临床上可观察到
因为健保和现行医疗体制的关系
对于民众的卫教,医疗体系是不被鼓励的
目前基本上是以看多少个病人计酬
但如果我替病人卫教20分钟,这部分的收入是 0
我认识的多数医师都是很好的专业人士,不管在知识或人格上都是
医师没时间做好卫教,这是一个“制度”、“系统”的问题
不能轻易怪罪在任何个人身上
举个例子:
一个化妆品造成的接触性皮肤炎
如果不是自费门诊,给付就是那一点点钱
但一个化妆品造成的接触性皮肤炎 需要问诊至少15-30分钟
以诊所的 setting 就好 同时有医师、药师、护理师、诊间助理、柜台、房租的成本
还不包括药费等等其他有形无形的成本喔,
看半小时只看一个病人,领一个人的健保给付,这诊所保证倒的
因此这些写作,是想帮助更多民众跟同业
如果医师真的没这么多时间可以详细回答你问题
多数的疑问希望你在我们的文章中都可以找到
而医疗人员也可以利用网站内容,更加速、更有效做卫教工作
如果过度简化,可能发生的问题会是:
民众看到片面的资讯,尝试了不正确的做法
这样出了问题之后,谁会负责?多数状况是,全民健保跟医疗体系负责。
我想这就是邱医师会公开指正的主要原因,
也是许多医护人员最担心的点
正确的卫教是非常难做的,我们兢兢业业在处理,就是这个原因
因此在完整度跟资讯的简化之间
我们取舍的点在于
“民众会不会因为某个简化,产生错误或不完整的认知,导致错误或不适合的行为?”
如果不会,我们可以接受简化
如果会,我们就觉得不妥。因为这样没有解决问题,而是制造另外一个问题。
这是所有有志做卫教、做知识传播工作的朋友,必须时时戒之慎之的重点。
“随时警戒,不要让自己成为另外一个问题。”
4. 难道一定要是专家才能在美保版发言吗?
当然不是,不然板上多数的文章是什么?不都是网友心得分享吗?
经验分享当然没问题,但如同上面所说
越是打着权威的形象,受到的检视程度就越高
如果我起手式说自己是医师,大家就用医师的水准检验我
我起手式说自己是华人第一位 保养教育类型 博士级Youtuber
那就是用这样的标准被检视
人人都有言论的自由,但所有公开的言论,
在你主张的部分,也同时都有被合理检验的义务。
4. 关于团队的检视
MedPartner团队的组成有多位各科医师、药师、营养师、配方师、设计师、工程师。
为什么我们要找这么多不同专家一起?
主要是希望更多人了解,医疗是团队合作,
医师虽然常常是主将同时也是主坦,
但整个医疗团队的协力合作,才能给患者最大的帮助。
另外我们期望透过各个专业的专长及观点整合,让自己的知识传播尽力不偏颇。
讨论中,有人提到“要不要同样标准检视医生哥团队”
首先我要说,这不是“我的”团队,
这是“大家”的团队,
这群专家可不是因为我来做事的,而是大家一起想为民众做事而来的。
但MedPartner团队也不是不能让民众检视
为什么我们要匿名,主要两个原因:
第一是大家都不想出名,只想出时间出力。
第二是,我们写太多厂商黑幕,匿名才能让更多同业专家愿意写。
但这不代表我们匿名就不负责任,
厂商随时可以来告,告了我们就有人负责。
目前我就被某直销商告过,还跑了两次台南地检署咧。
绝对不会有那种找不到人负责的事情。
至于我们有哪些人?我们说有哪些人就有哪些人。
质疑的朋友,欢迎您随时来约,
我们可以在签订保密协定的状况下,
请律师来看,是不是团队确实有这个数量、这些不同专长的专家。
这虽然确实会造成我们一些行政上的困扰,
但为了以昭公信,我们可以接受。
如果来调查,没有这些人,是我在嘴砲的话,
我赔五百万,永远退出PTT
如果有这些人,我只要求你捐一万元给我们指定的社福团体,当作回馈社会就好
而Dr.6 那边团队是不是有生医博士跟皮肤科医师
我不清楚,但如果愿意接受同样的检验,我觉得很好
匿名的理由我们可以完全理解,但找律师签保密协议去看是不是真有这些人,
应该不是很困难的事,我也相信 Dr. 6 会乐于接受检验。
5. 关于所谓的代言
讨论串中,有人提到邱品齐医师有帮产品代言,质疑他的可信度。
关于这点,我的看法是,医师推荐产品是合法的,
有没有问题,取决于他有没有因为收了一点钱,就睁眼说瞎话。
如果讲的内容都是正确的,那就没问题。
如果收钱之后,就把产品讲到飞天钻地,
那我们会第一个出来痛干这样的医生。
但就我们了解,邱医师的相关推荐,没有乱讲的状况。
6. 关于所谓的利益
首先我要说,赚钱不是错误,重点是你怎么赚钱,
这些利益是如何产生、如何分配,产生什么样的效果。
如果对我自己、我服务的对象、以及整个社会都是正面的,
那我赚越多钱,就是对社会越好的事。
这个问题,我们的选择是,尽量让这个团队在结构上,就倾向要为民众服务。
分享正确知识 → 让更多人得到帮助 →
少数有心人会订阅支持 → 我们取得一些资源 →
集合更多专家整理更棒的知识 → 更有效率地改变社会
这是我们期待的正向循环。
如果在不违背共善的理念下,
能取得更多资源,做更多事情,我们很欢迎啊~
至于医生是不是靠这个赚很多钱?
我只能说,你想太多了。
我现在一个礼拜看 11-12 节门诊,
(一个早上、一个下午、或一个晚上,这样叫做一节门诊)
我几乎每天下午跟晚上都在诊所
其他时间就是在MedPartner办公室工作
从周一到周日,每天早上八点到晚上十二点,
我不是在办公室或诊所,就是在去办公室或诊所的路上。
这种生活已经过了一年多,现在我们订阅跟开销才刚打平,
而且这是在我自己完全不支薪的状况(但这是不对的,要长远经营就应该要支薪)
在这之前我自己已经贴了快150万。
要维持这么多临床工作量,有三个原因
第一是我还是最喜欢临床工作,实际帮助病人的感觉。
第二是赚钱。废话,我不支薪当义工,不另外打工赚钱要喝西北风吗?
第三是维持这样的收入,可以让我不轻易被利益影响,
当有人想用利益影响我的时后,充足的收入让我可以不会动摇,
也可以随时说不干就不干,也不会饿死,不用靠这个生活。
现在唯一期望就是,订阅的经费能让我付钱全职聘一位医师,
再加上几位不同专长的专业人士,一起做事。
这样我就可以退到更后面,再去想想还能为大家做些什么,
或者去完成一些还没实现的梦想(去年差点就去报名无国界医师了)
之前有人要酸,你自己不领钱,干嘛其他人要领钱?
我会跟他说,你去吃屎比较快。
牺牲是只能要求自己牺牲的,不能要求别人。
在我们这边工作,我努力做到每个人领的薪水都不会比外面同职类差,
在这边不收业配,不做广告,
所以你只要凭著良心跟尊严发挥专才做你该做的事,
工商服务一下: https://fund.medpartner.club/joinus/
如果你是这样的专家,欢迎加入我们!(志愿役招募中心貌)
对于本团队有任何质疑的朋友,
真的欢迎随时来检验,我们绝对有合理的检验机制,
如果是专家,陆续开办的科普写作课,更是欢迎你来参加。
(补充一下,这是免费课程,只要是专家就可以来报名
上课后你只要尝试分享一篇文章就好我们会帮你润稿改稿
之后如果继续想写 我们就给稿费!绝不让你做白工)
“知识是用来分享,不该用来掠夺”是我们的信仰。
以上的观点与事实说明,就与各位朋友互相讨论砥砺,
祝福各位板友都能在这个版上获得更多。
※ 引述《penny0540 ()》之铭言:
: 刚下班回家 看到邱品齐医师公开打脸Dr.6了
: 邱品齐医师原文:
: 太多人把治疗痘痘当儿戏
: 难怪这几年痘痘乱长一通的人越来越多
: 去角质跟痘痘BYEBYE实在无关
: 痘痘也不是分成粉刺造成或囊肿型两种而已
: 即使是粉刺型痘痘也不能乱挤
: 乱讲乱听乱报乱信就自行乱搞...
: 最后皮肤坏了还是只能自己承担
:

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