[附四] LIONS板务群判决疑义

楼主: success0409 (贡糖新衣)   2016-04-21 01:54:48
※ [本文转录自 success0409 信箱]
作者: vince4687 (Vince呜呜呜) 看板: Lions
标题: [讨论] 郭泓志的选择真的亏很多吗?
时间: Wed Apr 20 14:10:54 2016
(本文文长 底下有懒人包)
该年选秀顺位
中信兄弟 Lamigo桃猿 义大犀牛 统一狮
郑凯文 陈禹勋 黄胜雄 无权
谢荣豪 许铭杰 林羿豪 无权
林威助 刘时豪 萧一杰 无权
排除掉第一轮那三位跟统一狮完全没有关系的球员之后
统一狮的郭泓志
如果没签下来等于当年可以从谢荣豪 许铭杰 林羿豪 林威助 刘时豪 萧一杰
这六位球员当中六取二(这个前提请先看清楚
所以以下文章内容从当年2013年夺冠之后的统一狮阵容
以及这七位球员(加上郭泓志)往后的数据为内容讨论,也就是我们直接用结果论来讨论
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统一狮2013年的阵容(以下不列这些人的数据了 要怀疑自己印象的自己去官网查)
以下只列野手出赛大于40场以上,上场数小于40场都是龙套
投手取十场,小于十场的都是龙套跟免洗洋投
主力打者(内野手上排 外野手下排 出赛场数左高右低)
张泰山 高国庆 邓志伟 陈镛基 林志祥 高志纲 刘育辰 周广胜 陈俊辉 黄恩赐
唐肇廷 潘武雄 郭俊佑 刘芙豪 杨松弦 郭岱琦
主力投手(先发投手上排 牛棚投手下排 同样局数左高右低)
罗锦龙 费古洛 潘威伦 王镜铭 廖文扬 强纳森(出赛11场 洗掉)
傅于刚 高建三 江承峰 邱子恺 林岳平 李风华 邦你胜 坎诺 李玮华
-
从这组阵容当中我们可以很清楚的看到 统一狮队打线的部分需要补强的是外野手
外野当年靠着爱将唐肇廷跟郭俊佑吃了不少的打数
其余的都是三代狮潘武雄 刘芙豪 最后则是两位老将杨松弦 郭岱琦
内野手的部份也是需要换血的其中一点
当年靠着陈镛基SS 高国庆三垒 邓志伟一垒 DH张泰山 消化了不少场次
但是无奈的是高国庆跟张泰山未来有老化的可能
所以内野部分还是有需要补强的地方甚至是游击手(未来陈镛基转三垒)都是选择
捕手的部分当时高志纲仍在当打之年(而且超强)
陈俊辉也在顶替高志纲的场数里面缴出了当时的生涯年(重点)
涂壮勋就三号捕手 当时这三位年纪相仿的捕手我相信大家都很熟
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投手的部分其实也没什么好谈的
中华职棒四队都缺投手 尤其是堪用的本土投手很重要
每年选秀的重点就是可以在这些人当中找出哪些人可以站稳中职一阵子
一阵子就够本了 不是每个人都要像潘威伦一样当个老怪物
像奶茶 阿乐 陈鸿文 罗锦龙 我都觉得是当时一笔非常值得的投资
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再来是重头戏了
当时这六位选手当中如何六取二
这边我们先把这六位到底哪两位最有可能被当时的统一狮选走
这六位再列出来分别是(按照当时顺位由左至右)
谢荣豪 许铭杰 林羿豪 林威助 刘时豪 萧一杰
假设统一狮当时没有郭泓志
那统一狮第一轮选择最有可能的就是当时业余成绩非常杰出的谢荣豪
这点我想大家应该都没什么意见
那再来没有谢荣豪的兄弟会选择谁呢?
我认为许铭杰林羿豪都有可能
那把许铭杰跟林羿豪再往前各推一个顺位
由这里可以得到一个小结论
许铭杰跟林羿豪完全跟统一狮选郭泓志扯不上关系(重点)
再来轮到第二轮义大犀牛的选择
林威助跟刘时豪对比当初的义大阵容都是比较没办法有位置发挥的(自己去翻当时义大2013年的阵容)
所以我在义大这个顺位补上萧一杰
最后这段的结论是统一狮第二轮的选择剩下林威助跟刘时豪
也就是说统一狮当时放掉郭泓志的话得到的球员就是谢荣豪与林威助跟刘时豪择一
但是考量到当时林威助已经35岁 捕手又大爆满
我还是不认为当时统一狮会选择这两名球员(说不定还会往下挑选王梓安或是罗国龙
但是以下讨论还是由谢荣豪+林威助刘时豪择一来讨论
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首先先列出郭泓志2014年的数据
G W L SV BS HLD IP WHIP ERA SO
50 0 6 27 5 4 48.2 1.40 2.59 67
再来是谢荣豪(这边以2014年为主 不讨论他之后先发成绩)
G W L SV BS HLD IP WHIP ERA SO
52 3 4 5 5 19 55.2 1.13 3.07 34
先从这两位球员来比较一下
由上列简单的数据可得出其实这两位球员在中职的第一年表现是差不多的
不过在于郭泓志在当年的三振能力实在太强
当年郭泓志的K%高达31.45% BB%8.9% 滚飞比只有1.056的情况之下
即便WHIP略高于谢荣豪
但是总能靠着当年夸张的三振能力把打者解决掉 让自己的失分不会飙高
对于一个开过一大堆刀的大投手
第一年统一狮就狂操他个五十场出赛 48局的投球当中在当年后援投手仅逊于
陈禹勋65场出赛 69局 林羿豪59场出赛 65局 傅于刚56场出赛 61.2局(干)
谢荣豪52场出赛 55.2局 黄伟晟52场出赛 53.2局
这样子你要郭泓志不爆炸 我看比登天还难(所以他后来理所当然的炸了)
所以在第一阶段谢荣豪与郭泓志隔年出赛的数据来评论两位球员的表现
个人认为郭泓志要比谢荣豪出色
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再来就是本篇最难讨论也最难假设的第二阶段
林威助跟刘时豪对当时统一狮的选择
如果当年拥有郭泓志只损失谢荣豪
那比照隔年的数据来结果论其实统一狮根本没亏
但是这两位如果再加入其中一位统一狮可能就亏大了,尤其是刘时豪打到今年的表现来看
对比于投手的表现
打者是需要占据场上位置的球员(意即投手阵容随选随插 打者需要比照当时球队阵容安排)
首先先讨论林威助开始
在当时的时空背景之下以及后来林威助在中职的表现
林威助能提供的是
1.极少数的左外野先发打者
2.极少数的一垒先发打者
3.纯DH打者
4.每场比赛的代打者
当林威助只能提供上述的功能时对比当年统一狮在一垒跟DH跟左外野的位置
高国庆 张泰山 邓志伟 潘武雄 郭俊佑 郭岱琦 唐肇廷
这同时有多达七位球员的情况之下
我完全无法解释林威助在这些地方能够得到多少的打数
尤其是2013年邓志伟还在左外野出赛了33场
在我们无法预知张泰山2013年打点王之后隔年2014年马上被冷冻的情形之下
如果失去了郭泓志得到了谢荣豪跟林威助
除了用结果论的伤病来说服我郭泓志只投了一个球季多
谢荣豪到现在还虎虎生风的理由之外
我不认为当时的选秀舍弃郭泓志择谢荣豪加林威助是比较好的选择
-
再来就是最有讨论价值的刘时豪了
刘时豪依照之后的表现我们可以大概把他看成是这一类型的球员
1.队伍中的先发捕手
2.阻杀率不高但是配球很灵活的捕手
3.可靠的先发打者
4.一个选球能力很棒的打者
如果按照当时统一狮的捕手配置来看
一个巅峰时期的高志纲搭配上用五六十场打出生涯年的丹麦
跟一个跑龙套的涂壮勋
当时的统一狮如果眼光放远一点又在假设当初统一狮没有选进郭泓志的情况之下
统一狮当年还真该选进刘时豪
当时的高志纲跟丹麦在2013年的时候也都33 34岁 涂壮勋也只不过小他们俩个一岁而已
在捕手都是高龄老将的情况之下
当时统一狮如果真的放弃郭泓志
最佳的选择应该是谢荣豪+刘时豪无误
尤其是对比当时刘时豪在大学时期也有着四棒的攻击能力
不管是用结果论还是如果论来看
郭泓志即便没有受伤稳定出赛的产能可能都不会比谢荣豪加上刘时豪还要好
这是从客观对球队的队形配合来看应该是要做如此选择
但是在当时的统一狮领队的脑袋当中
没有郭泓志 真的会选谢荣豪加刘时豪吗?
看了去年的首轮真的是可以去吃屎不用讨论了(硬要扯一下去年
-
懒人包
如果当时2013年选秀
郭泓志能够换来谢荣豪加刘时豪
统一是赚的
其他搭配可能都还是郭泓志比较好
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:16:00
重点就在当年我们还是总冠军,而且全阵容没人受伤
作者: misson (绿色九层)   2015-04-20 14:18:00
后面就捡两个捕手郭、林给你看了
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:18:00
我记得当时曾想要刘时豪,被桃猿先劫走
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:19:00
其实这几个比较有机会的,应该就只有林奕豪
作者: misson (绿色九层)   2015-04-20 14:22:00
薛惟中本来就是在捡墙壁用的,投手选这么多也要人来接啊我说的是能上战场而且当战力在养的,郭跟林都是放这目标
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:23:00
抱歉...我是说如果没让三轮的话,郭泓志算第一轮
作者: misson (绿色九层)   2015-04-20 14:24:00
我一直觉得让林回归游击去竞争,可以拉高内野的攻击水准
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:25:00
大家一直说让三轮,应该说两轮才对,郭泓志算第一轮
作者: DarkKnight (.....)   2015-04-20 14:29:00
论述有理
作者: qe50569 (qe50569)   2015-04-20 14:31:00
非常同意这篇
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 14:33:00
如果没郭泓志,百分百第一轮谢荣豪,第二轮刘时豪
作者: abechang (bear)   2015-04-20 14:37:00
如果没小小郭可能代表另一队让了三轮,这样我猜会变成谢荣豪+陈禹勋or林羿豪反正最近大家气闷,幻想意淫一下应该也无罪吧XDDDD
作者: olye (歐爺)   2015-04-20 14:43:00
把志贤拉去游击,这样捕手群的天份又太薄了,变成又要选捕手小小郭主要的机会成本就是谢荣豪,一个年轻本格派SP然后在加一个RP或不是非选不可的野手当配菜以理性观点的话,当时准备要重建的球队选一个年龄较大的后援而放弃一个年轻的SP是不太明智的,但情感上包含我自己也是想要看小小郭进狮队@@
作者: GregMaddux (顶真)   2015-04-20 14:55:00
谢荣豪去年对统一不是丢了一场8局失三分的比赛吗?这种成熟度高控球好有威力又健康的当不成SP要怪球队吧这五年业余最好的SP第一是宋家豪 第二就是谢荣豪了
作者: SamFuld (山佛)   2015-04-20 14:59:00
其实当时的时空环境 不花特别选秀搞不好也有机会选到郭只要用大绝招默契就好了那时兄弟还没花大钱 应该不会选郭米糕也是节省派的 大概只怕Eda拦XD 可惜领队不敢赌罗锦龙几乎就是默契进来的 选前就眉来眼去了
作者: momo810806 (momo0806)   2015-04-20 15:09:00
话说新洋投的新闻说cmw可能会先发XD
作者: GregMaddux (顶真)   2015-04-20 15:10:00
谢荣豪先发的小样本还有因雨延赛被换投 触身强制退场也就是说他真的得到的机会只有一个月这一个月他就能丢出其他投手丢五年都丢不出的好投了你怎么不能期待他会越来越好?
作者: momo810806 (momo0806)   2015-04-20 15:16:00
郭到底是有多不信任王,找洋cp 王回先发...
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2015-04-20 15:30:00
不是要练三个小朋友吗 啊现在换回去那三个咧?痛快一点要练就认真练 这样半吊子乱改也拿不到冠军啦
作者: Allen524 (Allen)   2015-04-20 15:34:00
当年如果没有让3轮.我依直觉的林威廷会是狮队的,然后陈镛基会提早几年固定3B
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 15:36:00
当初本来就不用让三轮,因为一个人抗议不爽才改
作者: Allen524 (Allen)   2015-04-20 15:38:00
抗议是一定抗议啦..想整碗捧去不被抗议才怪.中职的选秀深度本来就超浅.战绩好本来就该选不到好手
作者: ricewine (紅標米酒)   2015-04-20 15:43:00
大师开示了
作者: Schafer (平淡也是一种幸福)   2015-04-20 15:47:00
应该是7取2 前面三队选走小小郭 自然会有一个人顺位往后
作者: zxc70227 (第一考不上)   2015-04-20 15:53:00
完了 CMW最怕两头跑......
作者: Nobita (野比太)   2015-04-20 16:01:00
应该是谢+60号没错 这是最合理也最可能的选择
作者: McKing (wake up)   2015-04-20 16:08:00
北烂唷,谢荣豪可以投几年,你拿一年来比
作者: joyi (乔依)   2015-04-20 16:10:00
如果是郭超猛,连拿三年救援王呢。
作者: StarLeauge (星~)   2015-04-20 16:12:00
郭泓志本来真的有机会拼救援王,但球队战绩差没机会
作者: raypaul (小太阳^.^)   2015-04-20 16:22:00
中职只有四队,很容易挑到好手所以这选择绝对是脑残到了
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
生涯末期又是伤痛丰富,能投多好或能投多久本来就心理有数只能说统一把郭的价值给亲手揉掉而已
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-04-20 16:30:00
我猜的,统一签郭泓志不只是战力考量,还想借助他的人气吸引票房,结果现在完全是路人甲。
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
哈,茶理王的广告播出时间还比较长,小火锅超快就没了
作者: Jeff911 (Jeff911)   2015-04-20 16:53:00
觉得选郭很合理,其实他的附加价值满高,但球团不太会操作
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2015-04-20 17:13:00
统一行销团队 把郭泓志行销成这样 也的确了不起
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-04-20 17:16:00
另外一个原因是郭泓志回中职只想去统一。
作者: abechang (bear)   2015-04-20 17:47:00
郭泓志小心使用应该可以当顶级RP 3-5年,不过论CP吱的话一定是谢乐胜(喂
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2015-04-20 18:34:00
把郭泓志弄得跟路人一样zzz然后还受伤
作者: tsaon   2015-04-20 18:36:00
让三轮是本人看遍世界职业棒球至今的最大笑话。
作者: leo888 (噗~哈哈哈!!!)   2015-04-20 18:42:00
印象只有小火锅广告,还有其他行销吗?印象只有小火锅广告,还有其他行销吗?印象只有小火锅广告,还有其他行销吗?
作者: beast1969 (beast7619)   2015-04-20 19:40:00
统一选KUO是做公益吧 1.台南人 2.照顾前国手,现在不就开健身房了XD
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2015-04-20 19:42:00
话说还有一个人 他也是台南人 也是狮迷 也不用选秀回台湾会不会也希望来统一 这样又要放弃三轮囉
作者: sin99 (树林杨岱均)   2015-04-20 19:52:00
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-04-20 19:56:00
应该是现在在大联盟坐板凳的那位吧。
作者: DarkKnight (.....)   2015-04-20 20:16:00
人家不会回来了 别妄想
作者: tsaon   2015-04-20 23:26:00
选郭没意见,但让三轮就.....匪夷所思没看过要增强战力还要经过他队同意的选秀制度,当然是各凭本事啊
作者: sin99 (树林杨岱均)   2015-04-20 23:29:00
反正中职就是爪联盟 现在兄弟有钱了 改天这种大物回来也不用选秀了吧 有钱去抢
作者: tsaon   2015-04-20 23:30:00
不好意思,之前嘘文,补回来还有,个人几乎各国有职棒联盟都会关注,谢谢指教或许楼主下次回文,可以先Q一下id,我想个人对狮队算是有用感情在支持,当然高层恶搞还是会让球迷出走这是事实
作者: locos (我要努力)   2015-04-21 01:11:00
人气才是球团考虑的最重点

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