洪总坦言，“有的选手进来，就觉得我进到职棒了，已经成功了，还是跟以前的训练方式
一样，当然没办法在职棒成长，选手被选进职棒，不要自以为是，台湾没有宝石啦，宝石
都被美国、日本选去了啦，你们顶多只能叫做‘比较好的石材’而已，只要不去动它，永
远就是没有价值的石头，一定要经过加工、雕琢，才能变成漂漂亮亮的成品，提升自身的
价值。”
洪总进一步解释，经过普通训练会进步的天才都在国外，有的选手进职棒怕受伤什么的，
就表示人家要加工你不愿意，虽然没什么磨损，但永远就是一块普通的石头，制造过程中
多少会有些损伤，但不能把少数个案拿来当通例。
洪总表示，他常跟选手灌输一个观念，“你们都不是天才啦，都要靠苦练啦，不要觉得我
可以，其实你们都不行啦，甚至很多球员连职棒的门槛都进不来，那是因为台钢缺人所以
你们才能进来的，不要以为你们这样练就可以了，要冒着受伤的风险去突破，才有在职棒
占有一席之地。”
话锋一转，洪总说，“我对选手唸归唸啦，你以为我在贬低你吗？其实对你都受用无穷。”

#要冒着受伤的风险去突破

白话文：乖乖被操啦

翻译:乖乖让我操 受伤自负

红中只是讲话比较难听 但说真的职棒要冒风险各国都一样

笑死 到底是怎么看 才看得出二楼那结论 为酸而酸真的很不ok欸

经典老害

红中明明讲的很好 年轻人观念就是要改

是说制作过程被你搞损伤的好像不是少数个案捏

红中我觉得对新人打者是个好教练 对新人投手就不好说了

肾结石吗

台钢一堆中后轮苦练出来的比前几轮好用

快打磨好的投手还不是让他砸碎

意思就是不能怕受伤 不能有任何意见 教练叫你上你就上可怜哪红中的玩具

这话刺耳但很现实。如果自己资质已经比别人差，想要成功真的得多冒一点险。

包哥安安呀 有出来反串我就放心了

操你们是为你们好，没操坏就能成为好的玩具

古林跟徐在他手下早就坏了吧，还好黄子豪目前成绩不好要不然也是殆尽的命

在红中手下的投手真的可怜

老实说也不能说红中错 资质没别人好的情况 怕受伤就不练要怎么竞争过别人

古林跟徐不能类比吧，这两只是因为伤，所以先选中职馁

红中对SP相对没那么操吧

本来就教练让你上你就上啊，你打不好他要被骂，你打的好是你天生神力。这也不能那也不行但要可以畅打，有这么佛家的球团？老话一句啦，怕热不要进厨房

他会操投手，跟劝年轻选手要认真练习，这根本两件事

一堆说操的 李吴操不操 要不要也喷

念那种把进职棒就算成功圆梦的吧

红中其实某部份讲的算中肯，你天份就没人好，再不努力是要比啥

职棒某方面就是炼蛊啊

古林跟徐遇到他，高机率会狂操，然后就下去了

某些人只会在那因人废言才好笑

不就是叫新人不要自恃甚高而已 怎么有人阅读理解有问题？

虽然我不喜欢他，但他说宝石国外大部分都拿走真的也是现实

某方面来说这就是现实啊 你资质没比人好轮次比人后面本来就要冒点风险表现给教练看

我怎么觉得红中像是在嘴刘承佑那样的人啊….弄得很高调进场 然后选上媒体反而不是专注在他的能力 而是其他没意义的花边….

红中先发有很操吗 我真的没什么印象 记得被他玩坏的都是后援

古林身体有自动保护机制 现在也是躺dl

某R无限上纲成这样真的很好笑 红中是有操先发是不是啦

每个人的风险不同 高顺位承受风险的代价很高 该保护要保护

打职棒确实要冒着受伤风险，不然怎么抢位置

包哥要开本尊了吗

迪萨猛：。 是这个名字吗

台钢第一年确实选了蛮多本来进不去的吧

毕竟在他手上有越操越强的案例，但他有比较收敛了

真要说各队去年主力后援很多不是躺二军就是状况不好

其实现在中职先发都没很操吧 同样操牛棚红中是真的够狠也没错

好吧 那个洋投确实

我同意中后段轮次要冒风险去突破去跟大物抢位置但职业生涯是自己的 教练不会帮你负责

后援玩坏的各队都有，一堆后援王中继王不也是还债

不用练 就能屠杀中职层级的选手在国外。随便练一下就能存活在中职的在别队。要练很多才能在中职打下去的就是台钢的你们各位

我也觉得古林徐给洪一中可能早坏了 他虽然不会操先发 但可能一开始没表现好就被丢去后援 然后还是操

就连邦邦威助也是狂操小黑哲源

叶大雄也很会玩牛棚啊

能力不足 还不练的 连职业生涯都不会有

就跟现在一边讲台钢没本土先发一边叫陈柏清去后援一样

不过红中有个优点 球员只要努力练他一定会给机会

这算是一种PUA吗...

其实这是事实啊，那些台湾的宝石出去其实也是在国外练蛊XD

撑过去就黄子鹏，撑不过就吴丞哲

后援本来就消耗品

实话啊 你天赋比人差就是更多的出赛跟训练把自己能力榨取出来追上别人啊

加工（X）操坏（O）

陈警官之前先发丢那个鸟蛋 每次都在逮捕啾啾 下去从后援调整有什么问题？

讲这种还比较实在

红中底下努力就有机会 至少他这点是个好教练

到底为什么要用后援是消耗品来帮全中职最操牛棚的教练说话 我至今仍然一动不懂

红中觉得念你是觉得还有机会 当我不念你的时候代表放弃你了

而且陈柏清在后援算是満不操的了吧XD 他有长局数能力但通常也都一局收工

其实被选到国外的也是一样苦练阿 搞不好练得比红中所谓的

国外的训练的确观念有差，但你说会多不操都想太多了，顶多操的方式有差而已，能看到成功的都是练蛊出来的蛊王

苦练还要多很多耶

为什么先发表现不好要从牛棚调整？

林桦庆 苏俊羽这几个先发投手：

海龟基本上是在外面跟更好条件的宝石比，拼到毁损回来才这鸟样的

语录+1

还有包哥这种红粉吱己真是欣慰 以前那几位都不出来了

苦练包括马拉松训练吗XD

国外肯定更操啊天才小史跑步也跑不少

你如果要说精进训练手法那肯定可以 但国内国外在练蛊做法都一样啦

应该说你这些所谓宝石，去国外大部分就是被当比较好的石材，他们面对的竞争大太多了

国外一定练更凶啊天才也是要练很凶的

美国观念取消团练不代表选手自己不用练捏

为什么会有所谓的美式训练比较不操的观念??

但他们有更多钱拿，回来也有退路，那干嘛不去拼？

大谷那个训练和自律 有几个能做到？

你看过凌晨4点的洛杉矶吗

突破跟你一年要中继上场六十多场两回事

就玩玩具阿 玩坏了再买新的

大谷那个真要说还是天份超顶尖，跟老大一样都是超级天才

我没兴趣帮旅外薪水小偷说话，但这些旅外回来废掉的，很多其实就是在国外超高度竞争彻底耗掉身体了XD

虽然阪神监督冈田之前也说认为日本团练太多 但他取消团练也是要求球员练自己的

他还说过有一个快退休球员跟他讲 在MLB每一天 都像是快溺水的人挣扎浮起来

光是台湾一军球员还有不少那种攻或守某一项完全没有职业水准的 还想不操不竞争喔

他说的很白 留在中职的就是国外不要的

中职的竞争其实已经比国外和平很多了

红中也是蛮老害的 但他就是能赢球

对啊 旅外球员去国外就是当石材啊 现在问题是他们耗损掉国内还是买单，不是养的差的问题

就跟甲子园球场的标语一样 99%的球儿会在这里倒下

你把职棒想成一般职场其实87%通用，没背景又摆烂的，一辈子升不上去可能还被裁，真的不是进到这间公司里就稳了，都一样拉

红中用坏的投手还少吗…..

因为旅外你有机会拿到王溢正郑凯文这种大奖啊

不想练教练也逼不了啊，要不就拿出成绩要不就年底失业

但甲子园没跟你说的是山本由伸早早倒下没被操 大谷翔平早早倒下没被操

看红中操张林二人组还是蛮不舒服的

进场门票没有保证能待到退休

当然不可能没天赋问题 但大谷现在成绩没有自律和刻苦训练

台湾天才就是只有郭王曹，30年了还是只有郭王曹

酸跑步就很好笑，虽然达尔也骂过但就证明了日职也是一堆教练要人跑

牛棚宿命注定的，问题是你不该在无谓的时间消耗他们，要消耗是该在关键

手帕王子就倒了

旅外这件事.. 如果国内球团出得起，我想他们也会考虑留在国内烧手臂吧，讲来讲去都是钱没到位

手帕王子的话 早大的锅其实更大

楼上把陈伟殷放在哪

职业运动本来就是天赋决定高度 胡那种职业态度还是照虐中职

他后辈九里那些真的该给手帕王子一个惠我良多的匾额

红中用坏的投手不少 要不要看看自己队坏掉的投手又有多少?

MLB也要跑啊 曹还目睹明星球员比赛前跑球场观众席每一个地方欸

牛就消耗品啊 任何一个职棒本来就不缺只能投一局又不

说真的各队的牛都一样烧啦 哪队的牛是健健康康的

被你操到损伤的石头好像不少，科科

陈伟殷的确是天才啊

胡年轻时拼过了吧 他那个签约金拼上大联盟 练的哪可能少

只是教练也该在合理的时机烧牛，别无差别乱用

讲白了 中职先发土投丢没几十球就在那边体能下滑球威球速大衰退的 不练怎么行

胡帝就天份屌打中职99%人啊

台湾的宝石到别的联盟也是石材而已 职棒就是超大的金字塔体系

你可以酸红中滥用投手 但他说要多练没问题

不觉得可以用牛棚消耗是注定来合理化操投手行为 不然我也可以讲投手手消耗是注定的 连先发也可以狂操囉？

他烂的地方跟实力无关

我昨天一直骂锋瓜凹单受伤的花贤 看来是我肤浅了 我道歉

说实话就是这样没错 中职内部竞争已经相对低了

投手运用本来就是取舍 球队利益最佳化不会是一直操因为这样投手用不长

操SP没意义啊 球威下滑=更容易输掉比赛

年轻进来stuff差就算了 好的国外挑走了 阿连体力条都差成那样 说你欠操练刚好而已

大实话

大实话

红中烧投手没啥好护航的啦 但他说要多练其实没错

张诚恩连续出赛程度堪比MLB 合理吗？

你今天关键排名战跟打TS，这情况怎么可能不烧牛棚

牛棚也会啊 所以张诚恩六月不就爆给你看？

想知道有哪一队没搞伤选手的?

就正确的废话

洪一中就否定现代训练只相信以前那招是对的

红中以前是连先发都操没错啊 迪萨猛还有人记得吗

没有那么多关键排名啊

陈伟殷的“机体”比起来相对输郭王曹，我会把陈放在下一挡次，没有说陈伟殷不好喔

红中哪里否定现代训练了??

红中没否定现代训练的 更何况现代训练方式也不代表不操啊

整天拿滥用投手来讲 其他队就有比较不操吗吴俊伟 吕彦青 都反复还债几次了 怎么不拿来讲

老实说林诗翔是之前跨局时被骂很惨 那次被骂后直接让他休息超过一个礼拜 不然我怀疑会比张还操 结果张没被关注到反而超越林变最操

本身不想突破就是原地踏步被追上不是嘛？

操不操sp那是教练要控管的 但中职年轻土投是根本没几个有合格体力条的

只能说身体就是上限的，每个人又都不同状况，撑得下去就你的囉

你要我说，郭勇志那种完全没意义的烧土牛才是最搞笑的

解读：你们都来给我操，操好了你就熬过去了，坏了你就自己被淘汰

其它队真的比较不操

所以古林在火腿不也是伤了。

古林的伤看来跟操比较无关

那篇不就2020的，现在台钢球员重训做很凶欸

大实话

先发能不能吃长局数不一定跟体力相关 不是每个人都是Tarik Skubal

爪有农场有教练团 练出来的伤兵量跟成果有比较好吗

先发也是要配速的 前面一直催一下就没力了

台湾投手最操的是以前高中啦 曹锦辉郭泓志在MLB也是ACE级天赋 都被高中教练操垮

古林那个比较像没余裕配速+适应高阶联盟吧

206楼 某b是不是在那边乱讲啊 红中哪里否定现代训练….

他又不是说不能重训 只是猜测着重某些肌肉导致投球失忆

大联盟也是操坏了就自己淘汰阿

曹锦辉以前高中还有一次手痛说不要出场被教练狂骂

不要乱解读好吗ZZZ

中职一堆球员基础训练都没做好，该练就是要练

小肌肉训练其实也一直都有 红中可能没跟上吧

这种话很实在其实

兄弟本来就流量密码 哪一队没有农场没有教练的

曹我觉得他其实有点像早熟款，上大联盟前很顺，但后面身体跟其他的就大概那样

球员不舒服还派上场是教练的问题，但球员也有责任强化自己的身体吧

会说重训可能造成失忆症本身就很不专业了

才不是曹就是高中就被操暴 出国就动刀 上MLB没多久就关节唇撕裂

确实，一堆进职棒守备也没进步，不晓得到底在练什么

欧买尬 为了乱黑红中 直接断章取义 拿过时的资料在那黑无所不用其极 笑死

他机体当然是一流的 不会输郭王啦 洛矶当年当他救世主哩

曹高中被操 小联盟2A就rush上去 肩伤就掉了一个档次

但他现在在台钢也没叫球员不要重训啊==

王建民关节唇后也回不去 曹只是还没发挥就关节唇撕裂对 洛矶还RUSH他 曹不应该去洛矶的 关节唇撕裂是投手绝症他关节唇后复健十几个月 当时洛矶GM回应曹状况时还讲说现在他们怀疑曹还能不能投球

就有人在那边瞎扯否定现代训练 硬要黑的样子真的难看

说的其实是没错 但问题是你的"训(乱)练(操)"方法也不对

再有天赋也没用

打身体健康的去河滨公园就好了 职业本来就是拼极限

曹伤后还能摸到大联盟边缘其实很强

还训练方式咧 人家这种训练方式就是能赢球

红中这样操牛的确不好，但他操下去比郭勇志有意义太多了

教练也要指引正确的方向

牛在现在真的喔就只有很操 跟超级操的差别 没有不操的

曹是台湾官方第一个正式国际赛看到能投160KM的人，光这一点加上他处的那个年代早了20年，就是天才

恐怖的是即便如此现在三级棒球还是鬼故事一堆

其实洪一中都是着重训练量

关节唇撕裂到现在还是投手绝症 更别讲当初了 真的之后还能投回大联盟已经很夸张了

林维恩因为一些原因高一没办法投真的拯救了他

20年前的训练方式跟现在差的太多了，曹如果现代人真的不知到天花板到底在哪里

现在三级其实好很多了 当年的故事更是扯到爆 还有投到直接在投手丘昏倒的

郭勇志的操真的看不懂，于公对战绩没帮助，于私对他的教练生涯评价也没加分。

红中上面那篇也没说错 日本更操 但它们有更多人能操 操坏也不心疼

日本只是堆尸者众 然后像是松坂 巅峰也很短就一直受伤

日本那个没差啊 操烂自然有人补上

这不就经典PUA惯老板发言

说到日本，曹丢160KM那时，全日本应该都没有人丢160KM曹是亚洲160KM唯一的存在

洪中的训练量只是在台湾高 跟日本比还是在地板而已吧

曹就不知道为什么要选洛矶 当年洛矶不太保护投手 养成也不怎样 对投手又极端不利

签约金最高吗

地板XD有什么证据

然后就消失了

不就$

林威助也说兄弟练习量不到阪神的一半阿

讲的也是事实，然后红中讲给球员听的！乡民去旁边玩沙

我认同你国内就是石材，但其实我不认同狂操啊

威助就说过中职训练量少日职很多啊

台湾训练量跟日本没得比不是公认的事实?

玉木

洪一中知道什么时候糙 勇瓜只会乱操

洪中在某一场清大科管院老师的访谈里有提到，透过运科去知道自己优缺点少走冤枉路(不用土法炼钢)，但是还是需要堆训练量让身体能够记住数据分析出来的东西。

洛矶在曹和Greg Reynolds后就不敢再让任何一个投手2a跳级先发的部分

红中爱乱操可以烧出东西来，勇挂烧完全没意义（富蓝戈还可以爽）

富其实也没多爽 以牛棚看就是仅次于台钢林张 还有高塩操而已 反正战绩也不紧绷

实话总是伤人

天天哲真的很可怜

先用现实吓唬你 再说出目 掩盖 榨干选手寿命 不是我的错

先不说出赛 单就练的话 是这么个逻辑

美日也是操啦 一堆还没上去就受伤的 一般体育新闻哪会去报导

但是目标不一样也就还好 和同一群比就不用那么累

看你还算有用才操你，操坏了就回家做蛋糕啦

看太多有天份却没知觉的人

实话伤人

“冒着受伤风险”

职业运动本来就是任何动作都有受伤风险了部长连传球都会被震伤了 你能叫他以后都不传吗?

跟“操”无关吧，明明是在讲自主训练的部分而且职棒场真的很竞争阿，台钢这批在两年也要面临淘汰了你不加强自己超越队友，就是等两年后选秀被新人淘汰阿

吴丞哲表示

一码归一码 洪中说这话是事实 他操投手也是事实

也不是先进中职就没旅外的机会了，说不定职业队的资源更好，可以帮助你再提升被国外看到。讲到底还是自己的心态拉，你要摆烂觉得这样就好，也是自己的选择。看看每年的60人外名单再来嘴红中都不迟

其实也不用跟国外比，随着日子往前推进，球队一定会收到更多天份在比较前段的选手，没有破釜沉舟的决心，在自己队内就被淘汰了。

完美示范为酸而酸，嗯真的很不OK

投手基本上在学生时代就消耗过大，每年每队坏掉的也不少，也不少只有红中会操

这种本来就是模凌两可的正确废话

现实就是美日比台湾操啊……同样的投球量但强度、内容都要更好啊日本训练量不用说，美国的投一休四，一堆日投也吃不消

台湾土先发在美国算很凉的 操的RP在美国也就正常使用

台湾新进的土sp连一周一场80～100球体力条都扛不住 欠操练而已国外那让你这么爽磨个三年才有体力条 三年是你已经stuff兑现 体力条打好准备扛轮值了

事实啊

米国算会循序渐进让你练到能支撑吧

我倒是同意中职根本也没打几场

确实啊 就2a联盟后段班 行的早就出国了

洪中是标准好用一直用，但他对训练这样说没什么问题，事实上台湾的训练量并没有比国外多

欠操

事实啊 美国还不是一堆选手带伤硬撑怕被淘汰

中职还是教练进步的速度不够快

美国除非高天赋 其他根本没人鸟 也是要自己拼出来啊