※ 引述《q124578001 (洞)》之铭言：
: 整个战绩都陪葬下去了
: 就算锋哥老派到只看打击率
: 也不可能不知道蒋虾有多烂
: 而且二军这批都是他带过的
: 不可能不了解状况
: 有没有一种可能
: 是高层要这两个待一军
动机咧？办案第一个讲的就是动机，蒋虾一直上高层是会很爽，还是能因此得利？
更何况范也是从季初烂到现在，他也没旅外啊，他也不老啊，那范一直上又怎么解释？他
还几乎都打中心棒次，对手看到他在部长后面直接爽到升天，这也是高层？

你就想45月那打线跟现在相似度几% 高层开季就插手?

高层没动机 那谁有动机了？ 变悬案了

领高薪要做事，哪怕只是站在那

唯一想得到蒋一直上的动机只有百轰了

为什么要去想原因，不能单纯是锋瓜爱吗，他在二军的时候就很爱蒋了喔，丘反而还好

动机就是他们想证明他们选择雪虾不选全是正确的

教练都会有自己的爱将 这要啥动机XD

问就是多头马车 派系林立

是真的没看过爱将到整个战绩下去陪葬的 顶多是有爱到卡住别人的位子

都变欧喷蒋了，那还有动机？

百轰商品那个论调真的满好笑的 根本就在碰球要轰三小

有教练爱哪里需要原因 跟去年爪一直喷甩1顶4一样#顶1甩4

但认真说战绩下滑蒋占比也没那么重吧

他只是引爆点 实际上是原本主力伤 教练走回头路上老将农场虽然贫瘠但不是没菜能上 但他们选择相信老将

还有品质畅打

输成这样最好完全一两个人的责任

就一堆角落选择让棒子还输菜鸟的老将上 那就注定死

对啊 所以没有爱将爱到把战绩拉垮 高机率他觉得是来派爱将拯救战绩的吧

要是知道这季还是一样，为何不练新人，反正再差也差不多这样，搞不好打比较好勒

他绝对不是最大的原因啊，但他摆出这种态度大家就是会嘴，啊锋瓜当然也不会觉得他是原因所以继续用

试了整季的范蒋 打那什么鬼成绩 王苡丞连试都不想试张少少的pa 就下去了

选择相信自己看过打出来的人 不去相信作物能长大

你爱一个人也没理由啊 要这么多理由干嘛 情人眼里出西施没听过吗

可能他觉得农场被洒农药了

富邦虽然农场很贫瘠 但真的要拉一套能练的还是可以

总不能爱人都变渣男了 还继续爱吧

爱渣男的多的是XDDD

只是他们选择相信过去 不去希冀未来你光看他疯狂护航品质不就知道爱将没有原因了

一堆状元农场怎么会贫瘠 问题来了，为什么呢？

他知道范有伤 他知道范今年打超烂 但他选择范带伤硬上

喜欢拍咪啊的多了去了，更何况蒋在锋瓜眼中就不是你讲的渣男啊，我们外面讲那么久他烂他还是觉得他好爱得要死啊

爱的理由 品质 29岁队长前几年成绩稳定 虾 有守备 可以卖商品 蒋 想不到

头都洗下去当然继续凹单吧 总会有天反弹的（然后最后

外人眼中就是爱到渣男 但很多当事人都不愿意接受现实X

他就单纯投射心态吧，把范当作他自己，要证明红中当初冰他是错的，他还能打

老蒋会喂鸡汤

不用想那么多 从亚冠赛的棒次就知道是锋瓜了

蒋很简单吧？体型像四棒，先吓吓你

要不然打击率跟身高差不多还加薪的理由是啥 高层就是爱他

要觉得不是锋排的我才奇怪 现在这打线跟开季是差多少

能爱蒋的现况爱到不惜摆进先发4棒DH也够匪夷所思了

蒋有实绩已经是2020的事了 不是2022也不是2023 放手吧锋哥 他不值得你爱

很多人在帮锋瓜开脱说他没权力我真的笑了，拜托他一定是富邦一路走过来权力最大的其中一个了

而且锋跟丘比在邦权力一直大很多吧 他不是那种没什么权力的总欸

陈金锋一直以来都是那个有实权的人 除了20跟21吧

每次看到在帮锋瓜开脱说他可怜的真的会气死，富邦会这样他功不可没啦

确实 那时音速鸟到不行直接一棒 鸡皮四棒 一看就是瓜

他是陈金锋 不是什么无名小卒耶

这八年来 各种神奇的操作 嫌疑只有两个 锋哥跟郭 只有他们两个没换过 还有kpi 姊 但她不可能动球场内的东西

KPI姊目前没有主管战力部门了 以前的话我不确定

好酷喔 原来会撞

可能他生涯中也很多带伤硬上的时候吧.

锋权力很大没错 但是不是最大甚至大到不惜排双杀失误拖垮战力的待退老人先发4棒 我还是抱持一些怀疑

他把糖果当饭吃吧 记得生涯末年痛到不行也是打不错

而且教练因伤不让他上的时候,他可能还会觉得很遗憾.为了不让小老弟有这种遗憾(?)...

不过他面对中职跟范面对中职的余裕程度不是差的一般多范我是真的觉得颇可怜的

对阿，锋哥就是那种人啊，所以他才会扛住压力硬排爱将打线

那上不了一军的 不是更多遗憾

其实之前我是支持总教练不要换太快所以让丘继续做那派的，但又会希望锋瓜不要躲在后面出来担责，所以看到了锋瓜能力就是这样

陈金锋肯定有拿权力 不知道多少而已 至少在富邦做过不少高阶职位 换了又换

那些没爱ㄅ

可范也很谜啊打多鸟都要排4棒 部长来直接换掉 那你之前在凹什么？

有换吗 他也是一直打中心棒次啊

只是换棒次吧....还是中心畅打阿

因为在他的观念里四棒不是每个人都能扛得起的？他认为范能扛 只是最近表现不好

他只是给他换换而已啊，始终都在中心棒次最差就是6棒

范还年轻 与其让他硬打打烂 不如好好处理伤势 不然拼一年换未来10年更多遗憾吧

他在等范突破 等蒋虾回春

你回想锋哥的球员生涯，你就能理解他的坚持，只是大家不认同，而且也没成绩而已

就范没有要处理、锋瓜也没有叫他去处理(球员会想带伤拼正常但教练有责任阻止)，大家都不处理就是越打越烂伤也没好

球员能上场不会有人说他不上的啦 除非真的完全没办法

会不会有一种可能 锋在富邦的牌子太大 没人可以给他真心的建言 导致他刚愎自用

范让我想到前几年许基宏脚伤也是硬打，长打整个消失！不过打率还是不差就是了，趁这次下二军好好养伤吧，生涯不用赌在一个球季

锋哥：我在他身上看见当初的我!他还能成长，我要努力喂他PA让他长大成第二个我!!!打不好就是要承受"压力"，关键时刻打不出来就是要适应"张力"锋总压力张力说就此形成xd

锋不看数据的啊，甚至我怀疑连对战数据都不看那种，就是很单纯的信任、左右病，很传统的带法，他面对范不会去想数据有多差多差，一定是“他会变好回来因为有实绩”，所以畅打下去

范的个性跟人缘应该都不错 但或许就是这样才让他觉得身为队长 不能轻易被伤势击垮 他今年的伤势已经影响跑垒到外行人都看得出来了

可惜我们都是外行人 人家内行人想得跟外行人不一样

锋之前也管过一二军升降

范的个性我之前就说过，责任心很重，所以会把事情揽在自己身上硬撑，但这样对运动员来说不一定是好事

锋至少待过美国 虽然是20年前了 不太相信他不会看数据那些

有没有可能他是看去年的数据xd

不可能完全不看mlb 之类的吧 而且富邦跟火腿也有技术合作 好难想像锋哥比洪一中还老派

但凡看一点数据都不会排这种打线出来，不要觉得吃过洋墨水就很先进，没有这回事连524排打线都会把蒋踢出去，你锋瓜还是照样用

你知道他旅美的年代魔球甚至才刚出来没多久吗

阿锣也在旁边 他还去过教士进修 锋哥是连他哥都不相信吗

是不是也不重要了,呈现出来的是这样,总教练就是要承担

他旅美那年代至少会看ops 了吧

你知道魔球是啥就不会讲会不会看了

反正没好的结果,最终就是下台而已

后来拍的魔球电影有一部分在讲教练不愿意接受数据

在那讨论是不是,除非是内部的人啦,一律都是在看图说故

魔球2001 锋哥2005离开美职

球是人在打的 数据是死的

真的不是待过国外观念就比较先进

你要一直用你设想的他去推翻既成的事实很难啦

就像你现在一直在找理由说服自己陈金锋没那么扯一样陈金锋也一直在找理由说服自己这阵容没问题

而且看过他排二军、亚冠赛就大概知道他是如何的路线了吧 反而觉得前个月有点不太正常

https://i.imgur.com/dEdDCBO.jpeg确实陈金锋的烂超乎我想像

尤其当这个月打线又回到45月的版本时

就像亚冠赛后面那几场大家都在笑是不是别人排的打线XD

你就认真看一下 458月跟67月打线差多少

这个月打线回45月版本不就一些人受伤吗@@没在帮锋哥说话,但这很明显不是?

我还记得官办热身打线正常到大家觉得锋瓜没这么瓜 没想到4月开季就露出本性了

67月他一直有拉人上来啊 结果8月伤外野他上蒋?

问题是67月跟8月调度逻辑完全不一样吧，67月他很给新人机会欸，8月一直蒋欸

外野他8月也一直相信林哲瑄啊 但你外野只有林哲瑄吗

蒋在四月雷掉一场比赛就下二军 本来大家以为噩梦结束了 结果下半季又拉上来

蒋我是无话可说,我也很肚烂,但我觉得他本来会上念好大王我想他单纯觉得他还没ready

猜是部长回来想拿有经验老将拼不过下半季刚开始真的蛮不一样的

就很常理推论他就是相信那些打出来过的人啊

但不能只把坏的算他身上,好的都别人

一部分伤那真的没办法 但他选的是回头去找退化老将

那也怪

有一点一直很疑惑 从来没看过富邦的教练在翻数据 今年真的有情蒐系统吗

主要试的老将前几年就该丢了或就该知道不好用了（

问就是#今年不一样

他们都有后勤在搜集啦,职棒球团都有

但没看过富邦的教练在翻 尤其是垣内 永远一脸狐疑

蒋我觉得差不多了啦,快到去年的打席了

两年pa差不多哦 怎么今年这么有存在感

因为他上来都会出大事XD

好奇猜是否有签保底打席,没到一定打席要额外补偿

看了一下同AB去年还能刷3支长打

不太可能有这种合约吧XD

他现在很明显都在求CONTACT啊 是要百轰啥

高层可能觉得算一算给PA赔上战绩还比额外补偿划得来

而且邦邦缺钱吗 人家缺的是季后赛

邦邦:我要季后赛 瓜:这批老将才是拼季后赛的关键

说不定他就降价,但希望给他证明的机会

哪可能签这种合约 他是先丢60人名单外捡回来的

如果是缺季后赛这更是骚调度XD

新秀未来虚无缥缈 老将实绩才是真的

蒋没有丢外面吧

瓜:信我一把 蒋虾回春机率大于新秀养出来

我记得去年底60人名单出来还在暴动蒋还在欸

除非他们是受伤,不然打回来的机率本来就有

普通球迷都知道这种排法会各种自杀,教练还铁到这样真意外

还是老话一句,总教练负全责

我是指22年底 23年应该是用超低价签回来的

没有吧 22年底不就全仔那年那年他在名单内 是佛刀高国辉林YY全仔龙王哥在外面吧

看了一下蒋二军数据比很多人都好,然后又有实绩如果是数据派的,不会用他吗?

https://i.imgur.com/uYLCrwS.jpeg22年老将全放外面 结果只有辉跟蒋签回来

当然啦,这是看不出态度问题

也纳闷如果数据派也有其他人可以用,不过上来的顾水桶居多反正战绩坐五望六确定淘汰不会有太多意外了

用啊 肯定是用好用满 就说信蒋虾回春比信作物长大好

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4149774 真的忘了欸 这篇又没写到蒋

先遮他的名字,你们再决定XD

看到高 前几天有篇文让我看到他当时被喷烂

自己最想看王苡丞 但大概是铁了心上来就是要先守好二军外野吧

说真的看蒋的二军数据跟他在一军的打击 不是同个模式他在二军不选球挥大棒 在一军只能碰球而且大多打不强

哪个高啊 高国辉吗不就是在60名单内才有留蒋不留全的说法吗

他连在二军那个地方打击率都能跟上垒率差不多

我也觉得大王就是外野了,但守备又不到位

我觉得整个富邦今年是守备优先耶?

他power 应该是还有 但跟不上一军的球速

王苡丞去练外野是未来一垒会挤 可是现在一军其实一垒不挤XD

二军数据其实有欺骗性 很多人一二军挥棒模式不一样

然后不想让大王在一军只打DH

全那时候应该很不爽 他血统纯正 一年打不好就要被羞辱

或一垒,因为辛董好已经占据了

还练个屁 现在一垒这么烂还怕卡啥 结果干还真的卡

现在不挤 上来吃吃一军pa到底有什么不好的

因为范不管打怎样他就是卡死一垒 这是残酷的事实

你们觉得打击优先,但守备如果不并进,之后守下去打击会

他一垒又没有守备问题XD

我也觉得上来打DH 赛前守备给一军的教练叮 也不是不行但 富邦教练团可能想不到

5月只有董 一垒是范

当初戴也是放在一军给阿公叮 叮到练出来了

前几天姚DH耶 王上来怎么会没位置打

范目前脱离打线跟一垒都是因为真的不能打球的伤

阿富跟基鸿那时也不好阿,不能因为品质是5轮就大小眼XD

也不就那么一场

范的问题是他带伤在打而且就是打不好

不是 阿富跟基鸿跟王case差有点多

没有 他是用他们两个说不能就这样换掉范

没关系，拿热身赛冠军就够了

纯讨论而已,反正品质可能今年没了

靠北怎么会提戴出来啦 谁都知道戴是其他捕都下去之后，丘重用一直上才长出来的，他在一军根本意象训练始祖

王是现在卡在他上面的是痛痛导致没成绩的双人组 而且范我一直觉得以一垒砲火他生涯都不太够

范过往就是合格一垒手啦 阿你是因为痛打不好换人正常

就及格 只是伤痛不换王换蒋我真的太痛苦了

所以大家还是希望大王上来一垒?然后好回来,再转外野吗

但范一直到6月受伤前我记得是全勤或差不多全勤

还是就开放竞争

吃pa是需要花时间喂的 守备相对好处理得多

有位子的时候上来畅打一定比一直在二军好啊，但是富邦根本没有要让王上来个几场就算了

应该说 今年给蒋这70pa有什么理由不给王

要讲董好会抢 好后来根本就不在今年一军规画

我是不想到时他去外野,然后跟陈真之前一样被笑

一垒看这两个打了半季成绩还比阿好烂的我干嘛不上王

有吧,你看他一直在二军打一棒就是加速他上一军的方式

好继续待二军喂满我是觉得也还好 王苡丞根本该多吃一军PA了

真的要讲王念好才是那个该在一军的 他已经屠杀二军了而且他在一军的选球也只剩外高有洞而已

王苡丞感觉就没优先度,因为他今年就是以外野练

反正蒋pa不给这两个真的就是莫名其妙

但不拉阿好 那你拉王啊 结果干一垒是蒋范

我是觉得阿好U23结束就会直上一军大王就外野没练好前,应觉是没机会上

希望吧 很难想像蒋还会在一军带这么久

我再说一次 当一垒烂成这样的时候 练守位的理由已消失

守备问题那是一军没有你的位置时要去烦恼的 但现在一垒DH又不是没位置

我会同意他先练守位的状况是一垒打很好或是阿好或说个实际点的 你先让他上来适应一军投手 会比到时候他上来同时适应一军投手跟外野守备来得好打击先建立自信会帮助他到时候快速进入状况

不过他外野进步的满慢的

很慢 前几天看还在出包

很基本都还会出大包的那种

就 看是啥问题 前几天有看到一个球很烫 干那有心魔吧

陈真今年守备大进步，然后选球也提升，他一军之前也没多少PA，但他就是能进步所以二军不是不能成长，还是看球员本身大王只能说他太慢改练外野了，可能也是这样不想一直改动他吧，宁可让他练好。

他没PA是因为他守备出包打击也乏善可陈啊你让他打击先适应他就专心弄守备就好 不会连带影响

陈真今年刚开始守备还是很破啊 过程中慢慢好的

富邦这几年一堆要两头顾但两头都顾不好又下去的

我觉得他二军回来后就一直不错啊！当然不是什么顶极守备。

陈真今年一开始也是都有出包 但随着打击稳定后守备甚至美技频出 这不就很明显吗

不是说不能在二军练 而是说一军pa这种相对稀缺资源不趁有位置给他们给蒋跟受伤的范很可惜

可能我在桃园外野加油时看他接了不少比较难处理的球，真的让我觉得有料，这次回来不一样了。

他后来是真的有料啊 一开始也是一直有包就很明显打击稳定而且OPS+一直往上拉的时候什么跳接滑接都出现了但后来也是因为滑接滑出事

你怎么觉得高层比教练懂棒球

徐育澄问题很大 外野没几个能用的甚至还更退步

这就像隔壁棚的cfo

去邦版朝圣推文说现场观众他们是为了虾 蒋进场观看比赛的人有很多，对高层来说他们有高价值很多人把错怪到校长身上，但锋和人资做这队行政做很久

说难听一点就是原因太多了，混乱的集合体造就了今天的惨状