1。华人呛中职的那几句话我也不能接受
倒不如说我蛮失望的
明明有更好推进论述方式的机会
直接喷假球是下下策
2。有关民智未开的发言
我确实是觉得非常民智未开啊
但不是说“所有人都民智未开”
光是过去一小时内板上我随便数就有10个以上的人提到
“有拿真钱进去，拿真钱出来那不就是赌博吗，还狡辩！”
至少目前台湾的赌博“罪”不是这样规范的。
台湾的赌博“罪”的规范大家就自己Google吧，我不想说了。
如果你要说德扑是赌博行为，我也不是很想反驳了。
因为确实你可以无限制的玩到很像赌博没错，
例如每一把都闭着眼睛All In
基隆华人的大叔几乎都这样打，你说他们在赌博我不会反对的。
3。为什么我会说球团乱罚
其实我比较针对的是味全龙球团
我从他们的声明中看不太出来郭天信跟张政禹有获得什么事前警告
也没有看到他们有违反什么所谓的“内规”
只是说纪律委员会直接开一个罚则
我支持规则明确化，如果6个球团哪一天都说
“反正我们不准自己的人手持2张牌一叠筹码参加有报名费的游戏”
或是
“禁止进入棋牌协会”
我都觉得没问题
但现在看起来就是风向不利，两位球员也配合接受大家的指责出来洗门风避风头
4。有关对德州扑克的各种误会发言
这几天看了无数多，我觉得身为版友口中的“赌迷”代表
我来稍微厘清一下几个观念好了
不用带有立场看以下这些话，因为我都是在讲客观事实
台湾的德州扑克协会合法的赛事大概分成2种
有一个几乎不会有任何法律争议
另一个则是法律争议比较频繁的
没有争议的游戏叫做“锦标赛”
大致上是拿一些报名费参赛
会给你一叠筹码
这个筹码“完完全全”跟比赛奖金毫无关系
他的概念是生命值，生命值耗完的人就输了
输的当下场上如果还有10个人，那你就是第11名，领取第11名的奖金。
在游戏过程中，你如果取得大量的筹码，只是让你比较慢死掉而已。
因为游戏内建了一个很像Pubg毒圈会缩圈的机制。
你龟到底排名会前进没错，但总是要出来面对生死决战的，
不然你毒吃多了会自杀的。
大部分的锦标赛都可以在游戏开始一定时间内重新报名，
也就是死掉了可以付钱当没事复活。
重新报名的时间到了之后就会开始算名次了。
名次的奖金会取决于报名费的总额来计算。
一般而言店家会抽取报名费总额的10~30％（看赛事规模与金额）
作为成本
另一个有争议的叫做“限时锦标赛”
是不是觉得名字很像？
他就是为了掩护一个看起来比较非法的游戏台湾独创的新名词。
你走遍全世界估计就只有台湾有限时锦标赛。
他是把德扑“最原始的玩法”包装成合法锦标赛的行为。
所以有几个ID在酸，还不就是把德扑包装成竞技！
如果你讨论的是“限时锦标赛”，那还真的，确实是包装。
限时锦标赛是在锦标赛在台湾取得合法地位后，
玩家与律师研究出来如何让现金桌尽可能保存其风味，
又要改变使其合法之后的究极大招。
国外的“现金桌”也就是真钱1：1筹码的玩法
放入限时锦标赛后，多了一些奇怪的规矩
例如不能随时离开
例如有名次奖金
例如有升盲、固定最大买入数字等等等
反正就87％是现金桌 但合法。
为什么经常有争议呢？
因为确实很多店家不清楚这个被严格设计的合法现金桌为什么合法
他们不小心（或故意）改掉一些玩家不喜欢或店家不喜欢的规则
就变成了非法游戏了
至于误会发言是什么呢，例如以为德州扑克一定是筹码能对应真钱的
其实锦标赛就不是，他是血量
或是误认为德州扑克就只有一种玩法
我想把规则稍微讲清楚一点也好
5。所以球员们到底是玩了什么？
曾传升：“推估”是一种不合法的“限时锦标赛”
因为它被起诉了，我也只能这样猜
政禹、天信：被拍的当下一定是“锦标赛”
因为他们背后的读秒时钟不像限时锦标赛
曾峻岳：看起来在抽烟，我也不知道他玩什么
6。合法不合法重要吗，就是争议场所
先说一下为什么德扑仔会这么生气好了，
因为德扑圈就不喜欢被叫做争议场所。
你说曾传升那个是争议场所我们接受，因为那个就是来搞的内鬼。
但德扑一直有一群人在努力看起来白一点，
然后结果这个环境里面最努力的人被说是争议场所。
当然会不开心。
当然今天华人讲那坨话后，我不认为会有几个棒球仔同理他们了。
大概回应都是“好的，争议场所”
但就，对，大概讲一下为什么会产生对立的那个情绪吧。
7。所以德扑仔P到底想说什么
其实这次事件我是蛮难受的
你们可能会觉得我很崩溃，四处崩溃
因为我确实是蛮崩溃的，我承认啊
我深知德州的困境是什么
法律有限制
同行会背刺
黑道还来找麻烦
需要提升社会形象
我也知道职棒的困境是什么啊
没有天天都30000人满场
需要更多球迷
需要更好的形象
需要跟老一辈的说“我们不是假球联盟了，快回来看”
老板都在亏钱
球员也都在争取舞台跟表现
两边其实也有很多共同点啊，就是在争取大众认同。
那今天德扑看起来在没有做功课的人眼里就是
“好的，赌博”
中职肯定是觉得，干，滚。
这我也可以理解啊，但我内心的德扑人的身份就是会有个声音说
“不，我不是赌博，法律上不是，事实上也不是”
然后无限循环，板友其实说的中职的手段、立场、做法内心的两个我都明白
但我两个魂都很受伤啊
职棒的我觉得又有好球员被“舆论”攻击
德州的我觉得德州又多一个“不名誉”
所以如果问我现在的政治立场
我就是希望中职直接把协会Ban了吧
我宁可中职直接Ban掉协会，也不要把协会视为争议场所
也不会再有球员因为这件事被惩处
岂不美哉
我可以打我的德扑 也可以追我的中职

你是说台湾人民智未开，那就是地图炮啊，就是说所有人都民智未开啊，都开地图炮了被当梗来讲也只是刚好而已

3就很怪，为什么要你看得出来有没有事前讲

而你不知道内规是什么，那你又知道是乱罚了？光是影响球团名

声明从曾开始就是禁止出入吧

球团内规为什么要开公开给你知道

乱罚球员工会就会出来发声了啦内规哪个公司公开的

合约内有条款就可以罚了 觉得乱罚可以找经纪公司请律师

6就更怪了，你真不想被污名化就先努力排除害群之马啊，谁管你曾哪家跟华人差很多

？你直接说台湾民智未开耶

而且味全自己也说他们内规就有禁止了

所以到底哪里乱罚?

了解完德扑 还是觉得它是赌博 筹码依旧会影响你最后得到的钱（所谓奖金）用尽方法和抽换字词包装罢了

1.直接呛中职了呢 先换个FB小编啦

合约一定有不能损害球团形象之事态发生

不想被讲争议场所该怪的是圈子内乱搞的吧，凭什么怪“觉得”是争议场所的人

球员受委屈他们就会找工会协助了这件事本来劳资双方合约自己的约定轮得到其他人管吗 要声援可以但提油救火 就是自己的问题不要说棒球迷没有同理心

#1ciZzags 你说民智未开的推文，我帮你找好了，不晓得你是不

都有人打到被起诉了 觉得争议很正常

而且你普通人要打是你的事啊，扯到球员身上，标准就是不同，不用拿自己出来比

这篇倒是实在 打过华人就知道里面就是赌鬼

中职打到现在还是会因为以前假球被认为还在打假球，这都10几年过去了还是这样，德扑协会有害群之马就现在进行式，那球团能做的就是跟你们划清界线啊，阿不然还做帮你们做白名单说这些可以去喔

好累喔 这话题到底要吵几天洗板几天

民智未开那段，就算赌博罪不成立，其他人要认为这是赌博行为也没什么不行吧

白到发光的协会怎么会有错呢 小编呛中职 那肯定是中职做的不对 毕竟协会是合法正义的化身 其他人都是要陷害德扑圈

为什么那样就民智未开？

民智未开还要凹喔 那篇文章推文这么明白了

他说过啊 赌博行为每个人定义不同 你可以觉得是赌博但你就是无知

能理解被说是争议场所觉得不舒服 就像中职黑暗期被叫假球联盟 没一个球迷会好受的

如果你说有“一群人努力看起来白一点”不就是直接证明那个地方有争议吗？！

但后面台湾棒球也争气 赢回球迷的信任 现在说什么五次假球球迷还会回来

欸，在德扑是不是竞技锦标赛合不合法是不是赌博我跟你完全一致欸

好奇借问 如果是一般其他运动、竞技 虽然有报名费 但

是你没办法把赌博罪跟赌博行为分开看，所以你就只能在那边一直强调合法，

他们就是一次入场或是输了就淘汰 但德扑是时间内你输了 但可以重复报名加进入场 以这个层面来看 在竞技、

文中所写的困境，不就是最争议的部份吗 同行乱搞 黑道什么的，这不就是球团最怕的部份吗

你自己都讲了同行会还搞还有黑道 这样叫做没问题喔xD不解释还好 越解释我就越觉得就应该严格禁止（而且之前的新闻其实也写了内规是禁止的

讲再多 还是争议场所啊zzz拜托别再帮喵迷招黑了

如果像你所说的 会有赌注瘾上身 加上会有现实金钱多

你还是别讲了 越描越黑 看完你这篇大概更觉得球团该禁

寡来取决于自己能活多久的诱因 以我个人来说(非法律)

你有发些有问题的点你都自己写出来了吗*发现

所以正规的扑克协会会设立比赛重复买入次数的上限

都想要打电话给立委陈情请他们帮忙把选区协会赶一赶了

为输了几场 想反回去 不断入场 造成越输越多 加上你自己也有说有黑道 这样不会输多的时候 被黑道抓住机会利诱吗 我单纯好奇 因为我不懂德扑

球团内规明文禁止了 还禁的不明不白？

一堆赌鬼在本多忠胜的

不是买冠军 我的意思是 他入场输了 觉得想凹回来 不断在很早的时间内反复入场 这样是可行的吗

没有告诉原PO就是禁得不明不白 现在支线剧情到这

地图炮又在凹

新闻都贴给你了 还说不明不白

问题其实就自己也明白，但内心想要去污名化，所以才在挣扎

禁的理由就是观感不佳啊，哪里不明不白，球团声明稿都写这么清楚了

一堆人以为技术观念多好是在竞技全台湾场子最多的就是看了一些片段以为很厉害的大学生实际上只是没几个钱可以赌

你为了强调规则合理掺杂太多无意义的比喻了

你觉得合理就合理 球团就觉得观感不佳那有什么好讲的而且现实上就是多数人觉得观感不佳站在球团支持惩处合不合理合不合法合不合规矩有没有黑道介入对球团来说根本不重要

总归就是球团付钱 所以他是老大他说了算

职业玩家不是比较爱去线上一次打12-18桌吗

一堆臭鱼就是觉得自己没技术别人也要给他一样菜

讲白了锦标赛不就是用排名奖金替代流动筹码罢了 之前看过第一名是奖金池30% 而奖金池哪来的？ 不还是所谓的报名费？ 本质依然是赌 只不过闪掉刑法赌博罪的构成要件而已 再叫网红用运动竞技包装一下 财源滚滚来

推 详尽分析

那可能时代不一样惹 以前我们那种只能在茶店打的时代中部场一堆不缺钱的一次存一堆钱都慢慢玩的

从头到尾我都不是以合不合法当标准 而是对于“德扑会观感不好”这件事情很困惑假球最痛的 是把运动赛果拿去赌 所以禁止球员运彩 我可以理解但德州扑克还是所谓赌博好了 本质跟炒股还比较像风险跟不确定性是高 但并不是把运动本身当成博弈的内容

简单讲就是想一步到位定义成竞技“赌博罪”不成立，就是竞技不是“赌博行为”，不能接受的民智未开

德扑的形象让人会联想 那要自己想办法扭转啦 ☺

行为“观感不好”的前提 应该要跟恐惧的假球核心内涵做连结

第六点 好比10年前中职还是有不少人会说打假球 即便已经脱离黑暗期这东西就得靠时间+更多努力 把声音慢慢消除掉如果你这圈子还是一直爆出合法掩护非法之类新闻解释再多也没有用

协会被黑道砸过不能去打牌，那同理餐厅、KTV、钓虾场都不能去囉？

去其他地方遇到黑道砸牌或类似事件，多半是因顾客引起，上面新闻发生原因为股东纠纷，应该分得出差异和了解为何会说是争议吧

你所谓的干净德扑 其实有点像在黑暗时代挣扎的中职 想要努力脱离黑名 但又限于手段跟产业性质本身但我还是支持球团的惩罚行为 干净的德扑 请自己用时间与行动证明自己的清白 就像当初的中职一样 职棒没有本钱跟时间跟这类事情淌浑水

看到你辩解法律外德扑是不是赌博的那段，我也真的觉得民智未开。数学都没学好在那边学人讲期望值。

去年有KTV因股东纠纷砸店，前年有餐厅，所以球员不准外食不准去唱KKTV和餐厅也是争议场所（盖章）

懒叫比鸡腿 德州扑克/KTV/餐厅 这三个放一起哪个有争议不够明显吗？ 你要在这边装傻滑坡 不如回去想办法扭转你们玩德扑的形象 本来我是对这东西没意见 这次看到德扑迷的素质 我只能说球团切的好

好了啦 又在扣帽子 超可怜

有人说砸店我就举砸店，然后又有人限缩条件说要股东砸店，我也查了确实有股东砸店，这滑坡在哪？

风气和观点改变需要时间 可能五年十年后会放宽 现在我支持球团限缩风险的决定

好了啦 这趴站中职

用最简单说法 你会现金 进出就会不好看 你说扣除的比例黑道不会玩 那如果金额往上？球团主要会禁止 钱/女 这种就是怕被影响操控 球团可以不要禁止啊 但是就现实是 一定有人会把持不住去玩非法的

我讲实在的 你说法律上合法 也只是高等某庭见解而已法律上并无明文合法行态是怎样 换ㄧ庭也可能认定违法

谁理你们

只要有一个球星碰触到非法的 你场均掉500球团多痛

中职到现在还有人觉得都打假的有什么好看的，其实球团怕得不是什么争议场所，而是”容易涉赌”的环境，你今天玩得是筹码生命值，可是明天后天会不会堵到其他东西上台桌谁也不知道

我认同你的观点，但德扑的困境不会被“他们”给接受

自己都知道不够白了有什么好崩溃这么久的

完全可以理解但我觉得不用崩溃，大部分人都可以理解游戏本身不是赌博在吵的应该只是想看到出大事而已吧..PTT乱嘴砲的一堆如果是他喜欢的球员出事又是另一种态度了

德扑仔现在看起来比较民智未开吧

同意，直接明文规定德扑场不能去比较简单、直接