Re: [闲聊] 邦邦峻岳有卦吗?

楼主: PaiChiou (基隆金城武)   2024-08-04 14:53:18
有关“法律是否为道德最低标准”的一句话是否是客观事实
小弟提供以下几篇学术性文章供参考
简单来说法律跟道德并不是上下包含的关系,有重叠也有不重叠的地方
但这种听起来很容易又廉价的“名言”容易造成思考逻辑的谬误
所以我在前一篇推文才反驳它
1. H.L.A Hart的The concept of Law
https://reurl.cc/8XnDxR
里面提到法律跟道德是分离的两个不同概念
并不必然与道德相符
尽管两者具有包含关系,但其主要包含部分是指社会控制与规范的部分。
而且也不会是最低标准。
2. Lon L. Fuller的The Morality of Law
https://reurl.cc/nv0mg8
里面提到法律的内在道德性,但是与道德最低标准有很大的区别。
法律里面的道德性是提供法律具备合理性跟有效性的基础。
但也有部分学者认为法律在某些层面上确实具被道德最低标准的意涵,
这一般是在指“自然法”的部分,也是一般人认知的“法律为道德最低标准”的那一部份。
例如John Finnis的自然法与自然权利里面就讲到很多
https://reurl.cc/lydzxE
供大家参考
作者: yankult0445d (羊多多)   2024-08-04 14:54:00
打架
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 14:55:00
PaiChiou: 没教过 是不知道哪里来的子虚乌有名言喔不是说子虚乌有吗
作者: samuel30214 (小强)   2024-08-04 14:55:00
这句话被质疑很久了,尤其法律道德又是种与时俱进的标准,但一般人只在课本上看过正常
作者: creambread (穗稻忠武)   2024-08-04 14:57:00
你放错重点 大家指正你的是课本上有讲过并不是这句话正不正确的部分
作者: windletterz (windletterzz)   2024-08-04 14:58:00
我认同但他是不是错的,和他有没有在课本上是两回事在驳斥别人的时候论点应该准确
作者: yuchiwang (ichiro1118)   2024-08-04 14:58:00
正不正确先放一边 你说子虚乌有就挺好笑的
作者: doS16 (卖萌可耻)   2024-08-04 14:58:00
大家在说课本有放,谁跟你讲这句话对不对
作者: vashwu (梧雄飞)   2024-08-04 15:00:00
你要不要先搞清楚质疑你什么?
作者: CusRise (JT加油好吗?)   2024-08-04 15:00:00
笑死,直接歪楼
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2024-08-04 15:00:00
一堆人只为了这信念而活
作者: heyhimoly (嗨嗨早安)   2024-08-04 15:00:00
那接下来要战伦理学吗
作者: dinosaurnana (Mizar)   2024-08-04 15:01:00
硬要辩耶
作者: takatura (韵衣)   2024-08-04 15:01:00
话题怎么会歪成这样......
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2024-08-04 15:02:00
但信念与信仰只在一念之间就跟地心说一样
作者: sd2567 (starseed)   2024-08-04 15:03:00
共三小 被嘴的是妳 又不是这句话一堆人为了护航嘴硬 倒是真的
作者: wenhuanorman (-1+520)   2024-08-04 15:04:00
硬要凹,没人管你怎么想课本有就是有,你可以用你的影响力去改变未来的课本
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:05:00
你要吵这句话蛮好笑的,是在转移注意吗?现在就跟道德没有关系,你扯别的就是模糊焦点,现在中职底线很简单,被以赌博罪起诉就是开除,和道德没有任何关系啊
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-08-04 15:08:00
没定罪就开除 那你认同何纪贤 陈峰民那种例子喔
作者: Kelsier27 (好想变成一滩猫)   2024-08-04 15:09:00
又没人说这是对的 是你硬要凹成好像是大家集体幻觉
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:12:00
他现在的策略,就是抓住某个人讲过的某句话,狂攻猛送的在反驳,想要借此模糊焦点,想要替德扑讲话,但只是越描越黑而已
楼主: PaiChiou (基隆金城武)   2024-08-04 15:12:00
你在自介你自己的策略吗
楼主: PaiChiou (基隆金城武)   2024-08-04 15:17:00
好 你觉得是就是 我也没打算跟没有知识的人吵太久
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:17:00
营非法德扑,那当初他们申请合法德扑的意义也很清楚,就是摆明着要做坏事
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:17:00
呵呵呵 说别人没知识PaiChiou: 没教过 是不知道哪里来的子虚乌有名言喔
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:18:00
没关系啦,装睡的人叫不醒,但只要有需要,我可以再三的重复我的论点就是
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:18:00
德扑就是赌博那桌游也可以说都是赌博了吧
作者: cplusplus426 (c++)   2024-08-04 15:19:00
你是谁 你论点好重要喔
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:19:00
桌游要看内容,像扑克牌也是桌游,如果扯到赌金,那是赌博没错啊,如果是玩大富翁,虽然有赌机率,但没现金就不是赌博
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:20:00
那为什么德扑就是赌博
作者: cplusplus426 (c++)   2024-08-04 15:20:00
超双标欸XD
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:20:00
想到用锦标赛的报名费跟奖金机制规避 也是天才
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:21:00
因为有赌机率且牵涉到奖励,所以就是赌博,到这边还没有到判断是否是合法还是非法,因为法律上有严格的定义,所以光讲德
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:22:00
魔风ㄧ堆比赛用有价卡包当奖品肯定也是赌博了吧
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:22:00
扑是合法还是非法赌博,就还是要看实际状况,像是否可供不特定人士参与以及是否涉及赌金
作者: vashwu (梧雄飞)   2024-08-04 15:22:00
那个德扑仔不双标。不意外啊。骗别人就算了还骗自己
作者: luke77222 ( )   2024-08-04 15:22:00
在群体的观点中重要的不是客观事实而是主流价值
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:23:00
去打德州就是要去赢钱的 然后说不是去赌博
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:23:00
MTG其实竞技成份蛮重的,光是怎么组牌与应对就和单纯赌机率
作者: luke77222 ( )   2024-08-04 15:23:00
所以主流意见如果认为是一个球员有问题 就算不起诉也会
作者: vashwu (梧雄飞)   2024-08-04 15:23:00
我打柏青哥是看动画的。才不是为了小钢珠呢~
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:24:00
去打魔风就是要赢卡包的啊 肯定是赌博吧
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:24:00
而非是赌博简单说,因为比赛赢得奖励,不会说是赌博啦,像是赛跑有奖金就不会说赛跑是赌博,当然赌外围又是另一回事
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:25:00
所以华人就是用包装成比赛的方式 法律上没问题
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:26:00
其实我也是称赞德扑用锦标赛方式取得合法资格的,想的到的人真的很聪明,且还能受到法律认可先将部分德扑包装成合法模式,就可以公开设立场地,接触到玩家后,就可以进一步将他们拉进非法德扑里去赚大钱了
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:28:00
MTG每个礼拜都有一堆现场开包轮抽比赛用卡包当奖品的 这样的定义下肯定是赌博
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:28:00
当然我也不排除有些德扑是真的玩竞技玩兴趣的啦,但就是有害群之马用合法掩护非法,而德扑圈又没有自律能力清除这些害群之马,就变得骂名是要整个德扑圈一起承受了
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:29:00
华人的场组成算单纯了 很多都是看了一些YT影片就觉得自己很会的大学生
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:29:00
好啦~你要说MTG是赌博也可以啦,就像原PO说德扑不是赌博一样
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:30:00
我只是套用你的定义而已
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:30:00
我都说MTG是竞技而非赌博了,是竞技原因也讲了,但你硬要说
作者: cplusplus426 (c++)   2024-08-04 15:31:00
自己的论点被套用还没发现喔
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:31:00
哈哈~不要将赌金偷渡成转换成有价商品喔
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-08-04 15:31:00
打麻将肯定也不是赌博
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:32:00
有人拿那个游戏来赌博跟那个游戏等于赌博本来就两回事
作者: fman (fman)   2024-08-04 15:33:00
我就说MTG竞技成份很重,组牌怎么组,备牌怎么备,对自己套
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:33:00
当场现金转换掉的也有的欧XD
作者: GhostShadow ( )   2024-08-04 15:34:00
德扑怎么算牌怎么bluff算不算技巧 不是 因为是赌博XD
作者: cplusplus426 (c++)   2024-08-04 15:35:00
还在凹凹大师喔
楼主: PaiChiou (基隆金城武)   2024-08-04 15:40:00
说个笑话 MTG竞技成分比德扑高

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