政治（1/1）
首先啦
我觉得这东西真的太智障了
而且今天卫福部司长讲话太过主观跟文字狱
会造成很大的acg爱好者反弹
但是 有没有人想过
今天这样想法的人反而是多数呢
台湾一直以来都是保守派居多
同婚不用民法 用了87%像的专法一堆人还是念念有词
更不用说受惠的族群不是100%铁票给改革的人
有人说司长是受到党的指示 别闹了
那是事务官 中年公务员什么颜色的自己想
再回到今天的主题
有人理解到这次的导火线吗
原本是腐女跟酪梨控的战争
然后有人跑去iwin检举开始烧起来
结果 就是这个结果
某版开始有人不断闹大 添柴火
还混进去几个恶心的人
经过这几天不断的有人检举
不得不让iwin出来说明 我觉得他们的回应很智障
但是某版甚至最近开始用4060这样的洗法来斗争
可是洗的人知道蓝白对于儿少法其实规定不会松到哪里吗 不会 也不知道
更何况之前对于acg界友善的立委这次都没选上
甚至之前都被骂到臭头
导致没有人会帮忙 同婚好歹有大义
这种次文化真的没办法有很多共鸣
只能说 某版这样的做法（脸书也要）
不是能够解决问题的方法
而且现在台面上也没有人能够针对这个议题发声了...

腐女跟萝莉控(X) 萝莉控自演再推给腐女(O)

反正就乐子人检举跟添柴火

这东西自己内部都先杀成一片了，有些人还根本就来闹的，还有些人想出来的一些内容我都怀疑是不是脱离社会太久了

一堆猪队友阿更不用说有恶心的人偷渡躲在里面

平常不关心政治，火烧到自己身上也不敢上街也不懂论述以争取更多关注很支持 想想同运也很厉害

喔不 那群肯定会关注政治的（笑

有看到一些人的论点说可以用二次元转移缓解对真人的感受 看了后感觉更不对劲更难接受 这样不是变相承认确实有一部分的人是真的会把现实女童当性欲载体寄托

耍嘴皮子自以为幽默，结果火烧更大

我个人无感 问题是社会上跟我一样无感的有几个人 更不用说保护儿童这个大义 谁敢出来说话 之前敢说话的被骂他们的做法就把友军越弄越少阿 更不用说疯狂检举绘师这件事 冲撞体系不是牺牲其他人好吗www

他们一些一直拿同运来比，他们知道同运努力活动了多久吗？这世界想要什么又不行动就能达成，想的太美了，推动这次这事情的那些保守派团体也是长期运作的，然后还有些人的言论被拿出来打的话绝对直接社死

同婚已经有争取人权这个大义存在还是被保守势力反扑过 更不用说这个次文化 那些骂40%的 以为另外60%更友善吗（笑那些人不用看言论 光是事蹟就被打死了

喊40很多都是来偷渡带风向的吧，放个屁就跑掉了

国昌有上啊！他还当过VT

不过真的会被这些人害死，这些偷渡无限上纲的只会让其它人更反感

高雄林小姐也是VT(?Y

要拿同运来比是觉得恋童是普世价值吗0.0

重点是还有真的炼铜贴真人照被ptt报警的被抓包混在里面

西洽已经被煽动到不100%站同边就要喷了= = 只剩少数几个

积极在游说跟论述 你没有论述要怎么让社会大众站你这

更不用说当初40那边是婚姻平权修法推手欸 60还敢提?

而且现实世界儿少团体很硬的 各党各派都有在游说

要嘴40的话去叫60的人出来挺啊

他们论述就是酸言酸语

60%更保守啦 对于那些斗争40%的人 我一律推荐找正义的化身-国昌老师

我是觉得扯40%的就是来乱的而已啦，不然随便去翻一下那60%的过往立场就不可能说这些了 XD

有些人就上纲到自由啊，记得有篇文说这是中介法被推爆

这些人这样烧完全适得其反（摊手还有说美国日本反对 极权国家同意等等的

当初推同志议题可是真的喷超多票也要推...

这就是麻烦的地方 很多人贴的那种图很多ACG爱好者都不想挺 所以我是认为这满麻烦的

我是偏无感啦 但是已经有人受不了了 更何况保守派 这种次文化本来就是低调 见光死就完蛋了

先等看之后台湾动漫画业者像木棉花怎么表态

觉得60%会挺他们真的是笑死

我觉得最后还是会跟“业界”那边谈啦，讲清楚线是什么，至于西洽那样搞，只是继续让自己这族群更臭而已，虽然我是老二刺猿了，但实在没办法跟他们那样搞

我看这次很多创作者都没啥表态 话说 台湾很多创作者也是被某版喷的很惨

现在在烧的很多是偷渡的，根本不是来讨论，刷个40、自己选的，然后就跑掉了，然后认真想讨论的以为自己是多数就被煽动，但说真的现实根本没人理吧，ACG圈的搞不好都反对

那个司长讲话口吻就很像那些儿少团体的学者觉得他大概立场就是偏那些团体的论述

但西洽的颜色倒是不意外就是了 本来就那样 提40正常

我觉得这东西迟早要面对 游戏规则讲好就好 毕竟之后科技越来越进步

现在虾七八乱烧，连什么高捷少女也烧，这些人真的想搞到完全没有友军呵

有的人不懂这就是吃人血馒头的过程阿...

老二刺猿 感觉很痛

看起来根本烧不出圈，圈内自己很多人搞不好也很反感炼铜

连游戏都能烧 拜托 都是有过审才能在台湾上市

那些圈内的还有业界都在等之后谈到底怎样吧，现在出来自找麻烦而已，然后那些保守派儿少背后的力量本来就很可怕了

他们应该只有想跟中介法连结的盟友啦

政策主导的主管机关有立场很正常，只是你能不能说服他改变

到处乱臭，有没有搞清楚外界可能觉得这些人都不是正

他们自己应该也很清楚自己是少数才对，台湾社会还是偏保守啊，乱烧会自爆吧

能质询行政机关的就立委阿 可是现在有谁能讲话 王婉

不管是中立法还是IWIN，这种立法政策的讨论，都要专业细腻

只要编造片面的正义就够了 不是吗?

空泛地举出言论自由没什么意义，行政管制势必会干预基本权

重点是你要和行政机关讨论就得真正要订出规范当结论订规范了又会被讲限缩言论自由

我觉得他们根本只是要斗争 聪明的会先把线画好 黑白工房那个商品我没感觉 但肯定会出事的先切割

麻烦的是西洽板主去开会都说本来iwin比他还宽

现在看文讨论动不动就有人留个自己选的真的很躁，别人要认真讨论你在那边iwin 已检举

这就是那些人的手段阿...

现在一堆人疯狂乱检举 儿少团体看iwin那边推一两千件哪

这东西本来就跟颜色无关 既然嘴40%的选择 嘴回去很正常吧

我是不觉得即使是赖品妤王婉谕郑运鹏这些立委就会和他们完全一模一样立场，儿色议题太敏感了，而且刚开始出事的黑白工坊尺度是真的很夸张那种

C洽那群人真可拨

很多人只是想做政治连结而已 其他的管你去死

这种东西连阿馆应该都不敢上车？

没有一个正常人或正常立委会在儿少色情上站在那群人那边啦

不会完全一样啊 不如说社会议题哪有可能全体一样

那些儿少长期活动的范围很可怕的，而且不管什么颜色背后都有他们在运作，把他们彻底搞出来那画面很美

黑白工坊我记得其实也是要求加个18岁以上才能参观网站的选项就可以解决的事情

去查一下儿少游说或支持过的民意代表 若要说儿少有几%那应该是100%

既然要做政治连结 那就赶快闹大请60%出来挺吧建议一个一个点名60%的民意代表表态

对啊 黑白工房那个后来就加注就好了 根本不知道搞啥

黑白工坊那不就事主认为自己确实有疏失会调整修改

事实上西洽又怎不是 再晚点可能就要看到当年黑特版待遇吧

然后这次打的东西放到一般人去看，也都是会支持居多的，根本稳死

搞到后来就常态静版+站方日常海巡闹事的不会跟你一起的 他只会去其他版继续类似把戏

因为现在已经不知道要打什么了 除了混进去恶心的东西以外 根本就是乱打

这种东西真的是出圈就稳死的，圈内搞不好也一堆人反感

当初民进党挺同婚跟年改是真的有种 ，该让我们看看蓝白的g

还是提醒一下 各位冷静 不要踩到讨论他版版规 讲现象

反正自己打烂的牌自己负责吧...

应该是没到板规拉 那算站史了....

我知道k大没有 我自己差点讲版规几之几哈哈

只能说人总是学不会教训 15年前的教训还是会一再发生

历史给我们的教训就是人们永远学不会教训

老人讲话没人听拉 这种PUA在现在PTT活人远不如过去下更是效果绝佳 (叹气

活人哪打得过机器人

某种程度上也是...还好PTT现在人少了....

相关讨论感觉概念滑来滑去，想包裹起来无线上纲，很多提同运结果只看到袜子没看到整个运动历程，然后连政务官事务官这种国高中公民概念都搞不清楚……就算愿意从

因为在吵的人也没有共识 就是乱炸

因为目标是PUA出一群反对现状的人 不是解决议题阿

创作自由的立场出发去协助，我想不到谁的政治能量大到

没事啊 60%可以的 加油

柯P吧？他现在说的都是对的

可以消耗这些混乱，最后87%是“我一起，你（被消耗的人

60%可以的啦

）努力。”下次（？）还不一定选得上 QQ

这就吃人血馒头阿...

现在只能保佑我们台湾各大出版社3月时能乔成功现在在那边几趴几趴就只是无能狂怒而已

希望吧...

其实黑白工坊本身被警告之后的态度也都是很冷静的去应对，真的在这领域的人应该多少都知道刻意去闹大会发生什么事

赚钱的人脑袋动很快的 又不是某平台被银行断金流 干

这种放在台面就不好看，而且一闹大肯定有真的不怀好意的人想凑一脚（真正危险的三次元萝莉控、只想要牟取政治利益的人）让出版商去在商言商其实是真的最佳解

真的有以前被报警的人趁机出来发文

讲难听一点 这东西在某版烧多久了 你看有什么政论节目会讲

没票还会喷掉选票呀出版品分级制,游戏软件分级制..厂商部份应该都有把尺,要跟

哪个立委敢讲话直接喷掉妇女票好吗…吵什么40/60根本低能言论，现实生活大概是80/20辗过去…

政府谈应该还好.吵闹的那些就是在平台与社群网站上自行发表

20再少个10都不是问题

的.没概念以为言论自由无限上纲..对于厂商来说有更明细规范踩线惯犯合作方.有规则后直接中止合作就好了XD

张秀鸳那个儿少权益大于言论自由就是智障啦，她是个“很有想法”也有很多“创新”的司长 颗颗颗

其实你有没有想过，她背后的那些团体就是一样想法的XD 虽然我也觉得他很天才

对她很不满吧 可是有没有想过我们才是少数（笑

司长感觉基本上就是复制贴上保守团体的话吧XD

对啊 他那就和儿少团体的态度几乎相同

我只知道一件事情，所有政策法规的决定跟推动执行，其实都是有运作的，至于方向如何，就是看你够不够力而已，那些保守团体的力量大的可怕啦，前面也提过了，稍微了解就知道他们不只在一个颜色里面有力而已

都干到司长这种职等了，她如果不赞成保守团体的言论，她是不会照着念的，台湾的民情一直都是偏保守，好像去年有某媒体做民调，19年通过同婚专法，反对同婚的比例依然比支持方多一点点

ACG立委有啊，国葱

说啥呢 现在开始要黄捷负责了 票投其他人 事情你要做

说真的支持同婚的以当初来说甚至不到40XD

本来改革就吃力不讨好 而且现在某版当初是有犯过罪或是过了红线的人再吵

虽然我是真的不满司长讲的话了，真的太智障了只是某版讨论到现在变成很多乐子人和偷渡者，有拿法条论文案例出来讨论/嘴的，我觉得很有意思和讨论点，但后面那些就算了吧至于爱刷4060的，我一律推荐国葱老师，会帮忙咆哮的

现在连蔚蓝档案都被抓出来讲了干 有玩这游戏的就知道他是走灰色地带 今天会爆炸就是因为许多人不低调继续引爆 没关系 大家都没得玩

儿少权益本来就大于言论自由吧不然要反过来说言论自由大于儿少权益吗

司长那番话如果是指三次元的话没啥问题，只是她的前述是指要限制创作自由

言论自由是被宪法规范的，儿少权益的母法是儿少权法，法律高于宪法？

几个礼拜前第一波公告档案就中标了好吗 怎么会觉得没烧起来他会没事 更别说把问题怪罪在检举人身上了蔚蓝档案到底哪里儿少了?蔚蓝.HOLO接连中标才会整个炸开来

限制对于三次元儿少的一些言论没啥问题，但二次元没有任何实际对标物却还要限制就太over了

我认为儿少权益确实该保护，三次元要严格规范我也赞成，但司长的“绝对优于”的说法，至少没有大法官背书，还是有什么法律实务见解我漏看

那个保守团体的概念吧，根据西洽有跟保守团体接触的人的说法，他们基本上连google到儿少图片都认为是违法的他们就是认为儿少权益甚至可以踰越宪法本身所以要说服他们不实际，实际点就是得有团体去抗衡压制他们

台湾没有任何一个团体能抗衡儿少权益保守派吧…他们只要不是发疯乱提的那种诉求，基本上都会赢

就让出版社去跟卫福部谈出一个标准啊，隔壁现在是连鸡毛蒜皮都在上纲，实在不觉得这种闹大的方式会得到舆论的支持，可能去找立委陈情也被回谢谢

释字617去看一下吧 言论自由没那么伟大现在大法官讲儿少保护都直接援引联合国公约了

617是讲散布制作贩卖猥亵出版品欸，跟儿少权益绝对优于言论自由的论点有何关？散布贩卖猥亵出版品有人说不能罚…？如果哪天漫画出现小朋友穿短裙奔跑裙子飞高高，保守团体认为这违反儿少身心健康，不就也GG？这件事的症结点在于标准规范到哪边，主管机关没说，司长只压了一个儿少权益绝对优于言论自由的论点，阿标准咧