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Re: [闲聊] 诸葛亮五次北伐
楼主:
alex8725
(近鉄バファローズ魂不灭)
2023-10-17 14:15:01
: 推 Archi821: 就几乎等于失败,还是去教歌手唱歌吧 10/17 13:50
不同意,在敌我两边力量差异巨大
且对方的指挥官又是不犯大错的A级名将张郃、S级名将司马懿的情况下
诸葛亮的战绩已经十分惊人了
第一次北伐马谡不要搞笑基本上已经断陇成功
第二次北伐虽然名义上失败但杀了王双
第四次北伐如果没有郭淮及时指出司马懿的错误,孔明大概也成功断陇了
第五次就...啊干
魏军根本从头到尾都躲著孔明是要打三小
给一个相对概念
曹叡曾经御驾亲征东线的合肥
但他可从来不敢去陇西前线!
作者:
swps40309
(海王类)
2023-10-17 14:19:00
给孔明拿到凉州感觉就真的差很多了
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:21:00
坦白说司马懿直接对到诸葛亮大概也只有第四次和第五次 第四次司马懿基本上几乎完败 第五次大部分都龟起来耗 其实就双方对战来看诸葛亮是高出一截 当然双方目的不同啦 诸葛亮是非赢不可 司马懿只要让你打不下去退兵就好
楼主:
alex8725
(近鉄バファローズ魂不灭)
2023-10-17 14:21:00
不要忘记一个名言:能打出坎尼会战除了汉尼拔之外,也要对面有个法罗!
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:23:00
我自己看三国志觉得张郃反而比较让诸葛亮头痛
楼主:
alex8725
(近鉄バファローズ魂不灭)
2023-10-17 14:23:00
张郃也是那个年代的顶级指挥官啊
作者:
swps40309
(海王类)
2023-10-17 14:26:00
张郃很早就在那边待过了跟司马懿那种空降的不太一样
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:26:00
论对抗蜀军 当时张郃应该还比司马懿资深对 司马懿应该算空降XD
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 14:28:00
魏对蜀的大战略就是拖 知道国力差距干嘛要主动所以丞相才得打 不打没机会
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:30:00
其实司马懿真的想主动打速度战也不是不行 他在面对孟达就展现恐怖的作战速度
作者:
eon4
(崩星咆哮砲)
2023-10-17 14:31:00
某方面来说这也是一种不对称战争
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:31:00
但面对蜀军 一方面像楼上说的 作战目的只要拖垮对手就好 另一方面诸葛亮等级也跟孟达差距太大
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 14:31:00
性质不同啊 内部叛乱都是速战速决 对外像对蜀或吴都多采守势
作者:
swps40309
(海王类)
2023-10-17 14:32:00
司马懿速度战是真的强,那时代除了亮子应该没人玩得过
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:32:00
基本上诸葛亮北伐其实是一定要的 国力先天上就跟魏国差距过大 不拼龟起来只是拉大双方差距对 司马懿其实在当时是以速度战闻名的XD
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 14:33:00
我个人还是觉得丞相大于太傅啦 毕竟他们的客观条件跟手上筹码也是天差地远
楼主:
alex8725
(近鉄バファローズ魂不灭)
2023-10-17 14:34:00
亮子的调度能力强太多了 魏军基本上还是能闪就闪
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:35:00
而且根据史书记载 诸葛亮五次北伐不但没有让蜀国国力下滑 还让蜀国经济成长 主要也是因为五次北伐大多数都不是因为真的战败而退兵
作者:
swps40309
(海王类)
2023-10-17 14:36:00
连公孙渊这种老狐狸都在仲达的速度战底下吃鳖
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 14:36:00
张儁乂完全就是战场经验值累积满等的 而且他大多是统兵将领
楼主:
alex8725
(近鉄バファローズ魂不灭)
2023-10-17 14:37:00
孔明北伐常常都在抢人抢钱 每次都把居民迁回蜀地这种绑架行为公孙渊废到笑就是
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:39:00
公孙渊我印象陈寿对他评价很低
作者:
swps40309
(海王类)
2023-10-17 14:39:00
我是觉得可以当那么久的地头蛇应该有一定本领啦,只是经验值差太多了
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:40:00
经验是一定有的 其实看下来司马懿也只有对诸葛亮吃瘪而已
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 14:40:00
地方豪族 跟 天下人的差距一部分是因为进入三国时代还有经历过那么多场仗的人也寥寥无几张郃的经验值在赵云死之后应该就没人能及了 如果不论身分插可比拟的可能只剩蜀中做先锋那位
作者:
linyi781227
(paul)
2023-10-17 14:49:00
张郃应该就当时魏国最资深的将领吧 资深能力又顶难怪刘备会说那句话XD
作者:
DeepRed0412
(深红)
2023-10-17 15:16:00
其实也不是 夏侯妙才的军事才能还是曹魏顶尖 否则阿瞒没必要让他挂主将自率一军 这点刘大耳是低估了
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