楼主:
Tanjiro (炭治郎)
2026-08-07 18:38:19看War值
PCA几乎都赢二刀流的大谷1war
但两人的打击成绩看传统数据
体感上都是大谷险胜
大谷又有ACE等级的投球成绩
为何进阶数据好像都是PCA赢大谷？
なぜ？
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:39:00中外野手守位加分啊
作者:
sesd (囧)
2026-08-07 18:41:00守备分加太多
作者: ChowDerLu (ChowDer5566) 2026-08-07 18:43:00
你大谷可以算投球贡献，PCA守备贡献就要忽略喔
作者: brownayden 2026-08-07 18:43:00
外野守备分+大谷后面没投纯DH守备分扣很多
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2026-08-07 18:45:00WAR投手贡献低野手很多 然后CF守备又额外加很多 造成差距
作者:
klwcoco (爱我吧)
2026-08-07 18:45:00大谷1个月没投球了 为了打击可能本季也不会上
作者:
DendiQ (貔貅)
2026-08-07 18:46:00PCA守备目前全联盟登顶
作者: brownayden 2026-08-07 18:46:00
纯DH想拿mvp 就要像大谷前年50-50那样吧
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:46:00但很多人也觉得中外野价值没那么高
作者:
sharkmew (sharkmew)
2026-08-07 18:47:00因为pxa守备真的很顶，阿跑垒也是大谷跑垒算有速度但今年真的也雷好几次了pca
作者: sadmonkey (下雨天) 2026-08-07 18:47:00
PCA守了整季，大谷投球一直休，而且WAR没有把双刀流额
作者:
polanco (polanco)
2026-08-07 18:48:00大谷有投球 啊PCA就不看守备？
作者: sadmonkey (下雨天) 2026-08-07 18:48:00
外加分，单纯看投手给球队的价值大谷局数不够效益就低
其实大谷有个稳赢的办法 就是没投球的场全部都去OF不要打DH 这样不受伤真的稳连续拿10年MVP了
你6天才拿一次手套，人家每天都拿手套上去，还要一直跑来跑去
为啥会有觉得CF不重要的看法？我没要讨论他们两位谁能拿MVP，只是想知道为什么会有这种观点
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2026-08-07 18:50:00
看今年就好 你纯DH有像油蛋那样的打击吗XD
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2026-08-07 18:51:00我记得法官MVP那年 MVP开票前一堆人狂讲法官会投球吗 不会
作者:
rbki3 (The Answer)
2026-08-07 18:51:00给大谷守外野就稳拿MVP了
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2026-08-07 18:51:00投球怎么跟大谷比 结果法官就拿MVP了
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2026-08-07 18:52:00
你都记得要看大谷的投球 那为啥人家的守备要忽略呢?
算法上DH扣分最多 CF是加分的 连RFLF都是扣分
是不是很多人以为只要拿着手套去站中外野war就会加很多？
因为PCA war 超车大谷 各路谷密开使鼓吹CF 守备不重要
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:56:00的确一样的人站中外跟角落差很多啊
作者:
DaVinci (达文西)
2026-08-07 18:56:00所以法官的MVP是从大谷那偷来的啊！跟水原的钱也是从大谷那偷来的一样 都是偷的
不讨论谁能拿MVP但PCA不只是CF，他是全大联盟守备最好的CF
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2026-08-07 18:57:00雀实,大谷需要守备来证明自己
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:57:00但厉害的野手也可能站右外野铃木一朗不就站右外野吗
作者: natsuho 2026-08-07 19:00:00
因为妳看的传统数据没有守备 就这样
作者:
rbki3 (The Answer)
2026-08-07 19:01:00主要是PCA打击要保持才有机会 之前也是打击突然冷掉
作者:
pujos (lks)
2026-08-07 19:01:00提谁不好你提Ichiro,他就是那个中外野守的一般的他的中外跟右外比，守的天差地远右外野是神，中外野DRS负的XDD
没道理大谷投手加分好棒棒 PCA守中外野不能吧PCA不只是中外野手欸 他是顶级中外野手
作者:
DaVinci (达文西)
2026-08-07 19:04:00不要不信 如果跟大谷抢MVP的是捕手和游击手，这2个守位的价值一样被谷粉重新定义
作者: jumilin927 2026-08-07 19:06:00
加权就有问题的东西 看看就好
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:08:00二刀流是比较"难" 但投半季的价值真的有大于全季野手吗?
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:11:00说大谷也能守外野 问题大谷本季提供的价值就是没守备还不如说大谷的价值是让道奇多带一个投手不过也一样只提供半季这个价值
作者:
meta5445 (7777777)
2026-08-07 19:16:00PCA DRS+13 OAA+22 FRV+24 基本就联盟最顶了 跟中外野加成根本没什么关系
作者:
nahoshin (AKI阿祈)
2026-08-07 19:17:00那你反过来说，大谷不看投球，WAR有赢？？
我建议以后只需要投打对决就好了，反正在某些人眼中野手没有价值
作者:
Alex13 (提不起劲...)
2026-08-07 19:18:00投手的手臂是消耗品,所以纪录上会有"用球数",谁会记CF一场接几球,跑几步
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2026-08-07 19:19:00MVP基本上就是选贡献最高的 是不懂MVP三个字怎么写喔
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:19:00跟你说 今天如果大谷都不投球 最后WAR输给投手 现在就会变成批评投手WAR给太高了
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2026-08-07 19:19:00讲一些稀有度奇奇怪怪的 就莫名其妙
作者:
kauw (kauw)
2026-08-07 19:23:00二刀流在的时光谁拿mvp就是偷了大谷的mvp
作者:
Burtgang (ブルトガング)
2026-08-07 19:24:00二刀流让球队等于多带一人，不会反映在WAR算式
作者: Kawow (Bao) 2026-08-07 19:25:00
因为CF守位加分 DH守位扣分 场次加上去 就算每场守备无贡献 WAR也会拉开 当然PCA守备也是最顶的
作者:
Burtgang (ブルトガング)
2026-08-07 19:26:00单纯比WAR会有Two-way underestmation
作者: Kawow (Bao) 2026-08-07 19:29:00
但我觉得大家会忽略PCA的跑垒也是联盟最顶级才会让他的WAR这么高
作者:
Teixeira (Taiwan No.1)
2026-08-07 19:31:00PCA你还是放弃吧！看看法官偷大谷一次就被谷粉追杀好几年了，后来要不是大谷去道奇组团，不然MVP被法官偷3座还得了
二刀流本来就吃力不讨好 不然怎么除了大谷这种棒球痴没人想干 站外野滑接几颗飞球就轻松超越投球了
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:37:00之前说有没有机会超级投手拿MVP 就鞭先发投手价值没那么高
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:38:00滑接几球就超越投球 讲出来给人笑真是不简单
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:38:00现在开始喊野手守备高估了 先发投手的部分应该要更棒棒
作者:
fetoyeh (小叶)
2026-08-07 19:39:00站外野滑接几球都出来了 谷迷重新定义守备价值
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:41:00谢谢大谷帮忙革命数据派 就跟BABIP一样数据派之前在那杀猪公
作者:
merkx051 (merkx051)
2026-08-07 19:41:00野手守备堪用这种鬼话都出来了 要是敢在大谷投球时失误粉丝不知道会怎样
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:42:00说被打都是运气啦 最后都该收敛在几成几
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:43:00我等著看道奇野手失误导致大谷掉分时 这些人会讲啥
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:43:00没有什么投球让人打不好的 只有打不到跟打出墙
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:44:00让人打不好根本都是印象派 !!!!
外野守备超简单还加分喔 就接球而已 接不到不扑就不会失误
有人说大谷让球队能多带一个投手，那怎么不说PCA让球队能多放一个强打在先发DH的位子上
作者:
vata (va)
2026-08-07 19:50:00你可以想像鳟鱼强盛时期，大概那种感觉
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2026-08-07 19:57:00不知道大谷啥时会开始专心单刀
作者:
hayoyo (Liar)
2026-08-07 19:59:00国联mvp 该换人了
作者: mic73528 (jazzy) 2026-08-07 19:59:00
故事性懂吗 小水枪年年拿不腻吗
作者:
hayoyo (Liar)
2026-08-07 20:00:00推文怎一堆云球迷 你们是以为外野只要上去守就会加WAR?
去年那昙花还好在美联可以帮他吹故事性 来国联就知道
作者:
merkx051 (merkx051)
2026-08-07 20:02:00WAR第二靠着二刀流拿MVP算有故事性吗
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2026-08-07 20:12:00dh拿mvp 很像只有ortiz 和大谷?
Ortiz没拿过一个PCA的WAR大于两个山本，这么有价值，怎么输？
Ichiro守完一整年CF拿正分好不好，不算太多就是他就是能守CF还守得okay的RF，你CF没人一定是选他上去
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2026-08-07 20:18:00老欧没拿过喔 那大谷真的猛除了最猛的那年 我是觉得其他年大谷偷了mvp拉
捕手喔，这个也很好笑，因为捕手就是很难连蹲啊，加最多但累积上不来然后去打其他位置那个加分变少囉，嘻嘻
作者: jeffohno (onho) 2026-08-07 20:23:00
不过捕手的fWAR连FG自己都觉得有盲点就是了
所以有没有没盲点的WAR?一堆问题的东西还一堆人当圣经比大小，嗯......
作者: patrickc (鹏鹏) 2026-08-07 20:27:00
一直觉得捕手是长期被低估的位置耶
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:32:00捕手真的被低估很多 左右外可以去代守中外 但左右外没办法代守捕手
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:33:00捕手是最具不可替代性的位置 而且跟所有play都息息相关
作者:
meta5445 (7777777)
2026-08-07 20:33:00不过MVP跟WAR关系本来就不大，基本上这几年就是先比打击，打击差不多才会比较守备跟守位这些
你要这样说的话，其实也可以说PCA守备好的应该不是阿喵阿狗可以取代的CF啊喔对了，这个我可不看WAR，我就单纯觉得他是历史级别的好，真的到季末打击成绩一样维持没有不妥，跟WAR加不加分一点关系都没有:)
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:38:00中外换其他外野手 范围小了点 但不一定接不到 球也不一定都往中外飞 但没捕手连一局都很难度过
作者:
akei23 (令人怀念的暖流)
2026-08-07 20:42:00就大谷从勇者变大魔王了，大家对期待新的勇者挑战大谷
把PCA换成角落外野手，整季下来一定差超级多啦！谷粉不要再无脑贬低其他超级球员了！大谷确实是超级球员，但不是唯一的超级球员，不要每次输给其他超级球员，就开始鬼扯一堆说对手不该赢……
百年后的球迷：原来史上独二甚至独一的奇蹟是可以因为一个人重复再现好几次而看腻的我们都在难过没有人再做到或挑战这种奇蹟原来百年前的人能奢侈到亲眼见证几次就浪费、无所谓感觉一百年前在追求身体开发极致的运科之前要先追求其他地方的开发才对
作者: sasakihiroto (白狗) 2026-08-07 21:26:00
war来看二刀就亏到爆炸 做投手+DH的工作 然后数据还没野手优势
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:28:00那你觉得让大谷去守左外野 war会比现在投加打高吗
作者:
wpd (??)
2026-08-07 21:30:00记得以前但凡有嫌到Trout 都会被WAR数据派狠狠嘴一波
可以直接加根本超爽还亏咧XDDDD干我讲真的啦你们这些人真的知道这些数字怎么出来的
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:38:00你觉得很亏 那你应该就下去守外野一整季之前一直问别人会不会投球 有人守备加值太高就不讲自己了
作者:
jorgesoler (在IG遇见妳stormtrollper)
2026-08-07 21:40:00顶级CF为何一定输给局数不多的SP
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2026-08-07 21:42:00又有人在乱讲 二刀该给多少不知道但大谷能投能打的时候 war基本都能赢对手 哪来没优势
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:42:00还有人嫌war过时 季初的时候大谷要争赛扬 唯一优势就是era当时一堆谷迷在那边讲更过时的era 所以blabla 笑死
作者:
tomwdc (等待)
2026-08-07 21:52:00大谷也是顶级投手和DH呀
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 22:29:00该不会有人以为大谷每年打者WAR都9吧 他今年只有3.6喔他是靠投球WAR加上去的 他的投球WAR甚至比PCA的守备WAR高1所以是谁得利呢?
鳟鱼输卡布那两年war都赢2以上不够超过10年了 所以观念变很多
道奇为了大谷确实要多准备一个投手或烧牛棚阿 不然大谷都投一休5-6 又不是正常轮值下的出赛频率
作者:
sam9595 (帕帕)
2026-08-08 03:18:00杀毁 大谷又不占投手缺 明明就是让其他先发多休息一天