推 tseng1218: エナジックスポーツ当作是体中在看 好像也就还好了（ 07/20 23:12
→ tseng1218: ？ 只是这个体中项目比较少而已 クラーク国际2016就进 07/20 23:12
→ tseng1218: 过甲子园了 好像一直都没有人特别去讨论 讨论最大的是 07/20 23:12
→ tseng1218: 去年的未来富山吧 全校24个人 23个棒球队 07/20 23:12
→ Magicbears: 这种其实很适合台湾体制和思维，刚好近期谷保球队要换 07/21 01:14
→ Magicbears: 学校，附近又有高职才刚收掉有现成校舍，其实可以考虑 07/21 01:14
→ Magicbears: 冲绳能量那间其实也可以说是体育班专门高中了，只收棒 07/21 01:17
→ Magicbears: 球和几位高尔夫，日本也不是没有人抨击或质疑说这种做 07/21 01:17
→ Magicbears: 法 07/21 01:17
→ Magicbears: 大概要出现那种超级强队，这议题才会特别被关注吧 07/21 01:18
拍谢借引用两位的推文XD
克拉克国际刚打进甲子园的那几年
其实我有看到小媒体或是部落格讨论通信制学校的问题
但这几年慢慢没啥人在讨论的原因
我觉得是因为实际上效果没有想像的好
克拉克国际近年还是决赛输球
未来富山今年地方大会第一轮就打包回家
另外，这几年其实职业球团对于高中毕业生的青睐度其实有趋冷的情况
有些高中选手在过往可能会是低顺位球团愿意赌的选手
但是这几年一定程度高中选手掉到育成选秀的池子里
所以不少高中表现不错的选手，为了拼更好的选秀顺位
就选择继续进大学、社会人或是独联磨练自己的体能和球技
再加上，运科的进步，让球探可以某种程度"过滤掉名门的光环"
更合理评估选手的发展性，和加入球队之后的表现
所以高中"进棒球名门"这件事的热度，就没有早年来的这么热门
现在要像以前PL学园那样
一队先发可能四五个都是职棒球探瞩目的选手
算是很不容易
小选手们尤其是有意往职业发展的人，会更在意学校能够提供什么资源帮助自己成长
因此有些原本可能大赛表现不怎么样，甚至也没打几次甲子园的学校
因为提供的资源、训练模式上吸引到一些小球员的认同而选择加入
最终实力提升，成为该县的强豪学校
茨城的霞ケ浦和京都的京都国际就是两间很典型的案例
霞ケ浦本来在茨城县成绩顶多算八强上下的学校
可是在2010年前后突然实力大幅增加
原因是霞ケ浦的监督髙桥祐二在投手养成上面有蛮不错的评价
所以有不少小选手舍弃其他名门选择加入霞ケ浦
所以霞ケ浦的大会战绩就扶摇直上，最终成为茨城县甲子园后补校之一
京都国际则是因为监督小牧宪继主打"培育职棒通用的选手"
他就任之后也确实有些选手成功进入职棒
加上小牧监督重视球员个人能力培养，甚至引进一些欧洲足球队的一些训练方式
所以慢慢在小球员间打响名号
我有点忘记是不是京都国际拿冠军那一年
有专访问到里面的选手为什么要加入京都国际
他们说在网络上看到京都国际的介绍觉得他们野球部很不错
所以就毛遂自荐要加入
实际上京都国际夺冠那一年，是因为小球员希望想替学校拿冠军
所以小牧监督把训练方针从重视个人转成重视团体训练
因此这个转变奏效让京都国际拿到夏甲优胜
不然讲不好听一点，夏甲冠军本来就没有再他们的目标当中XDDD
从上面的案例就知道，现在学校要招募好的小选手进来
也是要给初一定的牛肉才能吸引他们加入，那怕是名校也是这样
这边提到的エナジックスポーツ和クラーク记念国际
这两间的监督都是业界知名的人，所以才能成为强队
エナジックスポーツ监督神谷嘉宗
主打"No-sign野球"，而且重视选手生涯发展培育
2008年率领浦添商打进下甲四强
不过最近因为爆发出体罚等不祥事被要求暂时远离第一线指导
クラーク记念国际监督佐佐木启司
是高校野球战绩和养成手腕都相当不错的监督
接任クラーク记念国际监督之前是驹大岩见泽的监督
成绩十分相当不错
所以要突然出现一只超级强队的通信制学校
然后让这个议题引起讨论
我觉得在日本没有这样的容易
甚至我认为现在的环境和小选手思维，名门要出现超级强队都很难
大阪桐荫不也是威个一两年就会输一次?XD
而且只要这些通信制学校需要遵守高野连还有日本教育部的总总规定
那么除非学校也跟着在学业上放水装死
不然其实真的多练的时间也不见得多到哪里去XD
所以像通信制学校也好、体育班也好，日本不是没有
但人家除了找球员进来打球拿奖，好歹也是会有顾到选手的未来生涯
不是让他就只会打球，其他什么都不会
台湾就是只拿奖，要学生好好打球，课业不重要、基本常识也不重要
所以差别就出来了
因此台湾现在基层体育这种状况真的是"体育班制度"的错吗?
我其实认为不是，还是那句老话:功利主义才是影响结果的关键
其实也不要讲体育班，讲升学班就知道了
大家认为常态编班之后就没升学班了吗?(笑)
在常态编班之下，那些入学考试成绩很好的人"刚好"在同一班
或是巧立名目用其他"特色班级"挂羊头卖狗肉
这不是很常见吗?
所以把体育班这个制度废掉，我完全不认为有啥用
只是换个名目、用其他方法照样可以凑出"类体育班"
继续同样的行为
反正这也不是只有学校想要小球员打球拿名次
家长的心态也是我小孩要打球就好好打出成绩
念书不是重点，不要浪费时间
所以根本是"上下交相贼"
因此真的要改变的其实是:台湾社会的"功利主义"，但我只能说很难
最后补一句一个有些人可能不爱听的话
台湾可能是很少数，国际赛的好表现是会被政治人物拿来当政绩的
或是被拿来当政党选举宣传用的事蹟
欧美日本、甚至韩国，在现在国际赛的表现好坏
你不会看到它们政治人物拿来在选举宣传用，或是拿来攻击政敌
日本拿WBC冠军，自民党不会跳出来说是它们的功劳
西班牙这次Fifa拿冠军，我相信他们选举的时候不会有人说
"如果不是选现在的总理，我们Fifa根本就不可能拿冠军"
只能说一句老话:
"台湾的国球是赢球，台湾的国民运动其实是政治和选举"

エナジックスポーツ当作是体中在看 好像也就还好了（？ 只是这个体中项目比较少而已 クラーク国际2016就进过甲子园了 好像一直都没有人特别去讨论 讨论最大的是去年的未来富山吧 全校24个人 23个棒球队

这种其实很适合台湾体制和思维，刚好近期谷保球队要换学校，附近又有高职才刚收掉有现成校舍，其实可以考虑冲绳能量那间其实也可以说是体育班专门高中了，只收棒球和几位高尔夫，日本也不是没有人抨击或质疑说这种做法大概要出现那种超级强队，这议题才会特别被关注吧

推最后

最后一句话根源就是当年红叶少棒被拿来宣传的影响

粗暴言论duck不必 齁

现在国民运动是投资股票啦

韩日情况我不清楚,不过你在台湾政府不做事会被喷不作为捏

哪有国民运动 棒球现在是靠啦啦队 关球员屁事

有政绩选举拿来宣传不是很正常吗

原本只有一位选手可以搭头等舱 出国要带方便面如果有政府介入整合后勤 不能算是政绩吗

推广运动体育 跟 拿运动体育来推广 之差异

没事要一直说政府不支持，然后政府给了资源还不准政党说嘴

要根绝很简单吧,作学力跟常识测验,至少要30或40分才能比赛,你确定台湾体育班真的都没在上课吗

可以用AB券或是老师泄题来达成目标，只要想回避规定没有什么不行

毕竟台湾打国际赛有保险跟出场费就算高标了，不信你看台篮

推这篇

最后一句话真的认同到不能再认同了！

国民运动应该是 政治选举 + 宗教活动

推这篇

我认识好几个体育班出身的 连26个英文字母都不认识...当初考试怎么过的就不知道了

因为没成绩会被骂，所以做出成绩拿出来宣传不是很正常吗？

下架执政党才有救

现在还有人在骂三只箭就知道

结论好中肯，越是小地方的人越是争得头破血流

蔡会长还不是常常被酸

功利主义不好? 很多要拼翻身的，要改很难

喔我如果不小心盖到推文请见谅XD

最后一段不完全对 韩国就有啊201x某人选首尔市长就暗示自己有能力2002年贿赂裁判帮助韩国四强 借此夸耀自己的影响力

自己是感觉这几年有好几个高中没进甲子园的披甲反而职业发展的好也有差

啊然后韩国这次踢的烂 总统都直接公开霸凌自家总教练了我猜是怕烧到自己才这么做

韩国郑XX他当年拿那个当政绩却完全没加分到XD

然后像德国2014世足冠军赛梅克尔也有到现场看 这在台湾就会被说成是蹭了

不就你支持的政治人物是爱体育 你讨厌的政治人物就是蹭说白了谈到政治有几个人可以平心讨论的

另外 李这次鞭韩国足协 主要是足协长期保守派掌握

最后一句没错 “台湾的国民运动是政治&选举”XD 再下来一些就是赚大钱（民生）。看看我们的新闻每天没事都是报这些lol 运动的排序只能说相对非常往后了。

现在职业发展的好的几个披甲大谷 山本 平良 都没打到甲子园所以是不是一定要去强校拼甲子园 不好说 毕竟现在的球探系统已经比以前强大太多了

呃 其他的先不谈 韩国足球相关的部分可能说的不是很准确喔 另外像中国其实只是不敢骂最上面 只能推给中国足协而已 不然一直以来出问题的足协高层谁没有搞政治当然也可以说极权专制政府不在讨论范围内就是了

特定政党有改善环境跟台湾环境不正常应该不冲突XD

NPB跟CPBL的高中生态不太一样就是 日职我只能说甲子园经历不等于职棒就会被选上 也不是没有甲子园优胜投手连职业都没打的放在台湾你能想像平谷的主将毕业后不打棒球吗 不太可能吧

韩国足协的问题是成年队的组训规划乱七八糟但韩国的青训这几年建构并不差 甚至算是建立新典范

感谢分享 日本部分培育模式改变的部分真的是长知识

嗯嗯 最后一段很有道理；跟外国人聊过：他们听到亚洲或华人学生数理好都进去STEM产业或科技业是因为薪水高而不是真的因为天生数理优异或有兴趣时，都有一种恍然大悟的感觉www

韩国职业足球在每个U层级建立的青年队都没马虎

韩国青训资源真的不少 他们青年代表的训练影片看起来很厉害

只是韩国成年以上国内足球商业模式除了卖球员没其他真正创收能力

不过这也已经是死循环了 毕竟只靠门票 就算场均破万也很难养活一年没几场的职业联赛

推这篇 中肯

然后美国也开始有学生运动员盈利的问题（？ 反正看你怎么想

因为台湾找政治人物当领队 当中职会长 你装傻吗

台湾体育班一样有在上课 一样有成绩标准 不用自己想说没有上课没在听.听不进去&AB卷等放水达标才是问题 但这问题美日一样会出现 学校&家长想要成绩就是会这样钻洞

郑在韩国一直是保守派争议人物 他连初选常常都过不了....现代集团让他出来其实也是内部一堆靠北声郑其实在光谱上就是蹭派 但这几年两极化 他应该洗洗睡了

国球是赢球。那可以搞到输中国的后勤是破成什么样啊不在乎高中要看职涯 / 要赢球大召结果输给不该输的

你对升学班的印象是二三十年前吧

你IP在美国，应该是很了解川普了吧。最近红牌事件可是造成几个欧洲足联放话改选要跑票。FIFA 做事没在跟你什么政治归政治 体育归体育。

台湾的体育班其实就是功利下的产物，这主要也跟政治和历史有关就不细提 ，这环境下莫名延伸出体育班安亲班化、体育技职化这种偏差观念至于讲到打的好跟打不好的问题我就想到先前出国比赛的募款问题，撇开运动部的沟通问题，最根本是体育发展只仰赖政府补助被视为理所当然近期获得参加甲子园的学校都会对外开始募款，这对台湾来说大概难以想像，反而会说为何没补助同样也可以从四年一蹭的世足热潮来看台湾的足球发展，对照日本过去30-40年所做的事，这就是体育文化的差异

要去打甲子园的学校向家长募款甚至群众募资还满常见，不过有时候会被拿来当斗争把柄，像是去年新庄母校西日本短大附高撤换监督弄到告上法庭，因为校方指控监督向家长要钱违反校规，但监督说这惯例行之有年

最后一段完全不对，拿运动邀功是每个国家都在做的事