土投先发100球 下意识警铃大作
〔记者罗志朋／台北报导〕“早期职棒好几个本土投手一年投超过200局，现在不要说200局
，100局也没几个。”台钢雄鹰总教练洪一中对于近代土投愈来愈不耐投的现状感到不解。
洪总：不解愈来愈不耐投
早期中职单季投超过200局的土投，包括陈义信、黄平洋、郭建成、郭进兴、黄文博，中期
也有林恩宇和林英杰，近代早已绝迹，1993年陈义信燃烧258.1局，至今仍是联盟纪录。
洪一中指出，以前职棒投手少，分工没那么明确，也缺乏保护观念，现代投手分工明确，加
上比较懂得保护，时代不同很难做类比，“那个年代是用生命在投球，现在如果让投手丢到
200局，应该马上就被骂翻了。”
近年美式训练西风东渐传进台湾，许多观念翻转，洪一中认为，大联盟投1休4，先发投100
球就差不多要下来了，台湾先发投手每周投1场，等于投1休6，不见得要以100球当换投标准
，很多投手投到80球，手臂完全没问题，但投到100球就下意识告诉自己，“差不多了喔！
”局数就没办法拉长。
叶总：竞争力差洋投一截
味全龙总教练叶君璋解析问题症结点，“重点不是洋投人数，而是台湾本土投手竞争力不足
，还没到一定水准，他们真的要好好努力，想办法在球队找到一席之地，这点很重要。”
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753912

强得出国，留在国内的中信也养不好统一味全养好的又出国富邦乐天台钢养出几个还不错

mlb 1993年每个都250局 现在190局就前10了

现在球速差那么多 研究已经可以知道球速跟球数是受伤最大原因

表示现在球员的劳工意识抬头，懂得保护自己延续生涯

用130投要120球也可以

现在土投平均球速比起草创时期快了不少吧以前飞刀只要一颗140速球配一颗外角滑球就能吃整场

迪萨猛：

印象中2000左右看职棒 摸很久(组间休息长) 投出去13x 偶尔一个14x连发大家就觉得这个投手很快

果然是这种过时的发言不然单场投两百球休十天可不可以？又不是休息时间拉长 单场就可以多投很多不是球速跟受伤有关 是全力投球 并不是球速慢但全力投球受伤机率就比较低讲球速只是现在为了飙速 都在讲究场上100%全力投

红中你这么会讲，先从你们那队开始吧！我看你倒是敢不敢硬操下去，SP没有120球都不要给我下场也不想想看台湾的青少棒体系导致好的投手还没发育完全就先操烂一波，能出国的也是很大概率先养伤，留在国内的已经很珍贵了当然变向小心使用，先想一下国内棒球结构问题再来质疑这些吧！老人们

红中讲话前后矛盾 能投200局也是极少数那几个 现在又因为投手分工让局数更少

因为中间那段是记者的话吧-.-

大联盟投手也是越来越容易受伤啊XD这可是官方报告，局数减少用球限制保护投手还是越伤越多，大联盟投手怎么越来越玻璃XD

被这种老害发言笑死 以前130战队都能吃中职 现在150球投比较甜一样被打爆 对投手手臂负荷有一样吗？ 我可以6分速一口气跑二三十公里都不会怎样 但换成4分速跑1.5k就快死了

红中毕竟是老派，所以难免会有转型的冲突一边崇尚过去的耐操，一边又要适应新观念的转变

20年前只有投过业余的徐生明就在疑惑土投怎么那么不耐操了，20年后这些新的土教练还是一个死样子

才会有这种看起来自相矛盾的发言其实红中已经是老派里，比较开明、比较愿意接受新观念的教练

老害欸

承认打者进步很难吗？陈义信那个年代的打者是什么实力？

以后只会越投越少局强的土投可能都变成中继后援了

观念真的蛮害的 时代就在变 即便大柠檬也是类似的轨迹

能养成先发的土投都出国了然后一直怪没出国的不耐操？

其实现在洋投很多也是100球就差不多了不是吗

难怪每个高中稍微有点实力的目标都是国外

你害过多少人

话说以前的打者好像没这么难缠 所以局数可以拉长?

以前一条打线几乎都3个以上自杀棒

洋投有时候状况差 投本土打者也是气喘吁吁

不小心故意 故意不小心

以前那个球速拿来现在就被打爆了好吗

投球是用全身的力量耶 13×和15x能比吗 真的是老害发言

这篇文章还有一个更大的问题是教练都只问野手，没问当过投手的饼总罗志朋犯这种白痴错误很不应该

讲的好像洋投常常在200局一样 明明全部都减少

洋投投到五局压制力就会明显下降了，少数像威能帝罗戈还是一样猛

球数也是 洋投破100也不是常态啊 教练也是常七早八早就在换人 是丢不到100还是不敢赌丢下去会不会爆？

不只棒球啊 NBA也越来越玻璃 以前根本没听过有人在吵什么MVP出赛门槛

用球数是一回事，投得长是另一回事，投120球难道就能投到8局？就算可以，明明投手到6局就不行了，难道还要让他多投两局？

红中笑死，难怪人家送投手出国，你送投手看医生

球速/承认打者进步/老

有啊，日职老害就会这样XD

其实平常应该练150球，例行赛120球，国际赛100球 这样的强度会比较好

屁话老人 你是总欸 你可以先开始执行

老害下台

当年罗力开季调整缺赛 红中就狂捧索沙好用后来索沙就倒在投手丘上了

两个老害竞相献丑XD

不 你130 140但投手也是在全力投球 受伤机率就是小于150 160的火球男 球速快就是会受伤 因为你的韧带扛不住

现在的投手各各玻璃，球数少就算了，球员生命也没比较长啊！还不是没几年就被丢，那还不如燃烧手臂

如果每个先发都投到完，那要总教练干嘛，总教练就是要能调度投手啊不会调度就换会调度的做，老人要做总仔，就要跟上趋势的改变

投手分工了也是很烂 投不出东西 越练越少 投5、60颗就在哇哇叫 没自觉

全力投球反而跟用球数有关 可能80球就累了 继续丢球 姿势跑掉身体做代偿导致受伤

现在经典赛也只能65球呀 练百球意义何在

140连发比150连发…

老害言论 不是已经有根据投手投100球以上受伤风险倍数成长了？

那是因为以前能打的也没几个…

因为他忘了他的老搭档陈义信的层级本来就是在虐菜垒上有人再催140就好了 虽然偶尔会铁齿被电扇嘎到

用进废退，职业不逼自己上限就到那而已

以前一堆本土自杀棒 土投13x战队都能吃100局 跟现在比..

红中给答案了 是本土太烂

现在职棒强度跟30年前差这么多是要怎比，老害就别出来讨砲了

现在要全力催当然受伤机率比较高中职早期投手还可以看棒次要几分力

小叶有料

早年能是因为洋投没有强到跟土投拉开差距 就这么简单

多休两天可以多投几球到底有没有道理？还是想当然耳？

老害执著百球干嘛 投两百球阿

不是目标把发力控制好压制，可以投更长久

跟说以前捕手比较耐蹲，结果其实一周才打3场一样，强度根本不能类比

每个职场都有这些旧观念老人北七北七的

你逼他投120 200球 难道快要被逆转了你还会给他继续突破吗

保护当然是为了保护球员，但在成长阶段间接也限制了成长的空间，跟大联盟或底下被筛选出来的人不同，有些球员是必须靠磨练来开发上限的。*限制球数

MLB完全靠练蛊上去的 你不操后面还一堆人排队

小联盟养成也没那么操啊 操是大联盟才操

重点是压制力吧… 能不能丢120球可以啊，但第二轮甚至第三轮后压制力明显降低，那你换不换？

以前丢老人球当然可以投200局...

现在竞争强度拉高，有时80球就下来了，且球数控制有时会看到单局，不是单投几休几吧。再说球员压制力应该看6局的压制力，而不是投几球吧，能80球投出QS为什么不培养而去追求一定要7局、8局?

MLB都没在看的老派土鸡

大联盟投1休4的确也没什么科学根据

所以你操爆好几个，代表作苏俊璋