※ 引述《Joeyangyu (鸟窝Nest)》之铭言：
: 今天看到徐若熙 在日职算是震撼教育吧
: 虽然有些人是在酸
其实永远不怕没有酸民。
而且惨的是他们其实还是很爱看
受了伤就用酸的掩饰爽一下
这种人很多
不用在意啦
运气好打赢却反应跟你一样爽
冷静下来持续嘴硬说赛到
即便台湾1992年奥运赢了日本
我那没看棒球的老爸。
直接对我这个充满感动小学生说：
“不简单喔。我们棒球到大人后
基本都打不太赢日本韩国，
我们都是小时候卡厉害”
当时打的还是日本业余组成的国家队..呵
几年后
我看着我们中职号称梦幻队在亚运
被日本社会人虐好几次（媒体赛前狂吹能轻松赢日本）
后面变成恶梦队XD
开始有长大的感觉了
1999年。我在辅仁和平宿舍
看着松阪对决蔡仲南
隔壁一个资管系拿着10元一袋的柠檬汁
从头开始
一直靠杯说台湾会被日本血洗
结果一领先也是跟你在那边击掌爽
: 但我自己看到我们本土联盟
: 可以说一号王牌 被日职打者打成这样
: 就算我不是龙迷 也觉得于心不忍
没有什么于心不忍啦
出来江湖。总是会遇到的
可以看看Bauer
证明日职就真的很硬啊
重点只要没有受伤
只要把自己调整好。不会没机会讨回来
特别他不是5000万日圆买的
暂时不用担心
反而是之后要怎么调回来比较重要
这跟小联盟签约一样
你的签约金拿多少？
就能代表球团能等你的机会有多少
你拿200万肯定比2万元会有一定时间跟空间
拿2万元美金的人
你就没办法在那边等被球团看
你要想办法从那一票几十个
证明自己够快够耐操够稳
可以看看电影sugar
就算手疼也要吃药硬上
不然你喊疼后面一堆人举手我来
等你手好接下来大概没多久就被掰
其实日本美国的农场
就是一个残酷的世界
你看到很多一军投手跟神一样
但你也能看到更多基层王者进来挣扎衰落的
只是你看不到而已
美国高中棒球员有55万
日本高中棒球员有12万
加上社会文化历史整体对于“体育”的友善
造成可以跟各行各业同一地位的专项
他们的棒球人口或者延伸人口
是你看不到的差距
所以他们一堆站在上面的
都马不是一般人
能够被日职赏识肯定有原因啦
他们软银都能等
我们当然也能等
我当年等了郭泓志六年XD
: 其实近几年 从大王开始的旅日
: 再到古林和今年的若熙、安可
: 四个人里面 除了安可
: 其他三位都有遇到体能或伤势的问题
: 当然伤势问题 有些是无可避免的
: 但我自己在想
: 中职这几年实力的进步 还是有目共睹的
: 但是球员对“自己身体体能和保养”这块
: 是不是跟日本球员最大的差距？
如同我上面说的
第一他们就是刷出来的
而且是从高中就这样竞争出来的
日本高中棒球队有很少的30人
也有一队150-200人的明星学校
但他们的普及率高。所以有3700支左右
若以人口来看。我们是他们1/5
应该有能力到600-700队
但事实上顶多200队（黑豹旗）
所以他们从高中就这样竞争吗？
其实是从他们小学国中就开始的部活开始产生差距
他们有极多数学校跟家长认为
小孩必须参加团体活动来培养人际关系及个人意志
而不是拿时间去学习（要学习就单科或者国三）
他们反而是会支持小孩去参加各种课后社团
而且他们三点就放学。功课弄一弄在校直接四点开始
重点是天天去部活。有时候有比赛周末都要去
这才是帮他们打底
他们不是只有棒球强。而是棒球这些项目里面最强
他们足球已经具备跟一线国家作战的机会
排球近五年来屡创佳绩。摸到世界前四
篮球也不用说十年来慢慢成为亚洲一级
外加两个NBA球员跟一群旅美
或者尝试去澳洲NBL球员
马拉松把那一堆可怕的肯尼亚
埃塞俄比亚等等非洲王拿掉
其余能出来的亚洲人。几乎也是日本人
（两小时五分内）大迫杰
还有篮球最有感。以前五五开-棒球本来就输
体验上还是台湾身体更好。日本人只是热血拼为主
但现在说人家混血。看看另一个170cm的河村
还有更多人早就尝试在欧美打球
我们20年来几代人怎么打都是在CBA
CBA现在也越来越水
也没有人跨出舒适圈
眼睁睁看着人家日本十五年来完全碾压过来
第二重点“友善环境跟社会支持”
台湾人或者华人思维
运动就是兴趣看看娱乐-不要认真，先养活自己就好
美国及日本-是直接在你成长阶段肯定去参与运动
就好像当作你去参加什么科学研习营
还是奥林匹克数学培训班
“要你一定看起来比别的小孩子聪明”
日本那种看着你会这项运动的感觉
是很真诚及羡慕（年轻真好。还能参加球队
你一定很努力。跑很快吗？是守现打吗。
以后要拼甲子园吗？）
你看看我们这个社会不要说棒球
棒球是刚好有历史渊源外加
政府早期政治上利用的手段（比篮球更好用才换）
营造出来的优先位置
你看看有多少人能这样支持一般孩子去参加校队？
或者支持他们去黑豹旗。
去玩玩就好。功课要优先
所以为什么篮球在基层最普及
但事实上专项化人数却很一般。
因为他就是娱乐。场地最简易&门槛最低
（这个场地设置也是早期政府选择上优先-成本及使用）
当作娱乐意思是可以归为其次了。
可以换娱乐或者不需要
但人家美国日本是把运动专项化是跟
那些能看到的科目-电子/电机/金融
等等当作一样看待
谁跟你是单纯娱乐？
可以看键盘球探的吴颖诺采访就知道IMG怎么弄
其实美国不少这种类似学校..
也能看旅日高中球员ACE Program影片
他们是很支持从事运动的小朋友去做决定
是要持续走下去。
还是要换跑道打打业余或者训练员
而且要转跑道就
跟你原本学统计后面不去民调组去做品管一样
根本不担心你去走运动专科
走到不行就是去做板模的观感
因此他们不只是人数。就连自行训练研究也很有一套
球员自己研究自己跟个教练没两样
不是光看别人光听教练去更改就行
自己也要有认知（当然也要有成绩-你太嫩也不行）
我们台湾的专项是太专了。只会打跟学那一样
而且很爱训练时间很长。训练又常常不有趣
现在有慢慢改善。希望能更好
正常来说。在美国
你一样也要学其他运动来辅助
以及其他肌肉医学等运科等知识都课程
不打棒球以后起码能考PT赚钱
回到日本不仅仅是棒球这样
人家是环境 社会 人民等都尊重运动发展
准确说是多元发展。谁跟你只有棒球？
你台湾原本就都基础环境比不上
你还挑人家最强的那一项
而且越研究深入越惨差距越大
人家每一项运动都赢你
甚至你台湾没玩的他们日本都有
我甚至看过日本节目。“跟拍到你家”
一个大学毕业女生（漂漂亮亮也不壮）
人家在学校是“橄榄球队”
这跟我在美国中央公园
看到打垒球的捕手是女生一样很震撼XD
文化积累差距大
所以我才说把自己做好
看看人家好的可以考虑一下再修正
但真的不要先想去追上
等到你周边环境都不是
满天下课去补习的小孩
再来想看看吧
: 中职现在全年打120场
: 日本则是143场
: 但中职针对要不要比肩日职的出赛场数
: 我记得讨论不只一年了
: 多出来的这23场比赛
: 赛季的拉长
: 各队除了要厚植二军农场以外
: 本来的先发球员
: 也势必要加强体能跟调整训练方式
: 让自己尽可能应付143场比赛
: 那球员是不是也会更注意身体的保养这块？
对的。但是直接大幅增加也会有很多问题
首先是球员人数。你不可能直接生出一批
一堆能在一军等级球员
所以你二军人要更多场次更多来练养成
一军143
那你二军是不是也要有120场？
你看看我们二军去年号称80场
一堆直接取消的
你人数就不足
外加你基层人数目前就是六队还要先撑住才行
你看看韩国基层约是我们1.5倍人数
他们搞得这么多场次跟10队
烧掉多少投手跟生出一堆raw到不行
我支持加场次
但可能目前就是125慢慢开始
洋投要先增加去等本土投手数量
扛上来转变期
洋打也是
: 大家经常听到 中职球员说
: 日职的训练量很大
: 以前也有球员过去挑战
: 光训练强度要跟上 就很吃力 最后硬撑又受伤
没有喔。曾子祐觉得还好（可能平镇更操）
印象还有别的
不少旅日还是日本球员也有看到台湾球员练过头的
譬如陈柏青还是陈正毅等人
原波看到是早期林智胜他们那代
现在日本职棒不是那样的）至少有球队不是
资讯要过滤一下
人总是只会看到不好的几个就印象深刻
日本人自己一堆也是操到上不去的
基层铁臂王者
案例很多
但他们就是有能力养出来更好的品质
从一大票已经够好的
继续竞争
现在强到可以收一堆外国人当育成搞三军四军
根本不怕他们外国人来跟日本人抢饭碗
就像亚洲篮球不少联盟搞一个MVP
也还有设置一个最佳洋将奖项
就是因为洋将太强数据你本土肯定不会赢才分
日职都不用考虑这个
也不用什么本土球员媒体投票优先
你洋将想办法能存活再说
演都不用演
他们就是妥妥世界第二职棒强国
而且是拉开跟后面的差距
日本都能产生远比约二十年前登入MLB
一朗 松井 松阪更具宰制力的球员
你认为他们还是那个光看光学
就能赶上的格局吗？
而且历史告诉我
你只看人家有什么就想要什么
基本上是到头来无济于事Orz
: 中职目前最耐操的本土先发 应该是老虎
: 徐若熙跟古林的投球局数 对比日职也不算多
: 古林最后一年投了125局
: 其他年度都是100以下
: 徐若熙就更不用讲了 龙队很保护他
: 我们联盟的成绩 要让日职有更好参考度的话
: 是不是最基本的
: 比赛场次要先做调整？
: 像我前面所提的 多出来的这23场比赛
: 对中职各队都会影响蛮多层面的
: 二军农场的深度、先发球员的体能
: 球员间体能训练和恢复方式
: 这些都环环相扣
: 先想办法把比赛场次增加
: 才是能真的对标日本联盟的第一步吧？
我上面说很多了
其实板友现在看到是后面成果
突然发现什么才有感
但真正要扛上来这个环境改变
还是大家对于环境的理解以及友善
不只是棒球 篮球 排球都是。
大家就是希望更好
一样你希望可以增加
但会长他们早就都在讨论了
只是成本上还有诸多变动不是你我能想像的
那个加一场。不会是你直接用加减乘除能算的
没办法一次跳那么多就是
再来更需要大家去看看其他关注四级的棒球
因为就是他们有提升
才能推动金字塔塔尖环境需要更提升
基层没办法提供更多具备水准的球员
你也没办法增加太多场次
就不要因为一场表现来得失心
就想差距啦球员自律 教练没料
这个真的太多层次要聊
中职能撑过黑球-
建构二军-
高中生选秀-
FA-
回到六队-
大巨蛋-
国际赛内容提升
球赛内容精致化及国际接轨-
棒球场文化融入社会日常生活-
其实一步步都在算正确的步伐中
真的结论就是先把自己做好
可以参考别人来尝试改善
但真的不要直接对标日本
说句公道话
日本现在应该有上百或者更多个投手
能在中职一军
投给你感觉是合格先发印象的好投手XD
（但不见得能撑完一季都很威-
但正常任务上吃局数应该还可以）
他们日本球员就是这么强lol
以上
Ps:
有两个运动员去当兵
一个职篮一个职棒
两个人聊了起来
篮球员就认为棒球员好竞争。
远远比职篮硬
二军在卡位上面还有学长站着
真的环境上竞争差距大

舒服

还有足球也是

羡慕日本这体育环境，华人根性就是不重体育。看看那些移民到欧美澳的华人也不会就开始多关注体育议题

少子化不用讲养成了，人才库剩三成

忘了说他们高中就是只有18-20个背号能拿。有的真的提早就知道要转行。你连二军都拿不到上场。只能帮忙捡球帮忙一二军练的也不在少数。只剩那自主时间去挥棒甩毛巾。台湾也不是没有。但人家数量就更多。社会环境上对待球员运动员更好。

少子化还好，完善的人才培养才重要。不然印度怎么一个奥运金牌都没有，人家还有15亿人口呢！

m大精辟

少子化的问题在于炼蛊的基数减少 同样条件下炼出来的蛊王

好文只能推

s大是没错。但以前基数好也没有真的比较好XD 只能说环境不同吧。其实台湾真的很难练蛊。其实韩国显学也是球速。一堆190cm球速哥去美国。但练不出来一个。特别台湾人没有太多人能当蛊喔。在日本不谨是蛊多。人家还谢谢感谢能当蛊台湾比较占优也是缺点。基层比赛次数可能比韩国日本扯。所以一堆比赛哥比较会打比赛XD 人数少能上场机会也多一些。但天赋哥进去。正常其他要当蛊。但一大堆就转行了。少数才持续当蛊拼

点出现实好文给推，差距真的不是职棒环境本身，而是从小到大的学习环境与社会现实造成的

好文给推 看过伸手不见五指黑暗期的老人 有感受到进步