楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:10:39※ 引述《Borges》之铭言
: 虽然韩国这次WBC首次输中华队
: 被韩国国内媒体口诛笔伐到不成人形
: 但就客观来说
: 韩国职棒的水准真的有倒退吗?
: 首先是KBO直接输入MLB的球星
: 从柳贤振(2013)开始
: 到2023的李政厚/高祐锡、2025的金慧成
: 先不说人数变多了
: 李政厚的6年1.13亿肥约
: 更是直接认可KBO最顶级球员直接有MLB先发球员的水准
: 而李政厚也是有在MLB打出OPS+超过100的成绩
: 至少不算太雷
: 其次是洋将
: 在韩职给洋将的薪水(100万镁/年)远超过中职洋将顶薪(50万镁/年)的情况下
: 中职最好的洋将往韩职跑
: 韩职汰除的洋将往中职跑
: 已经变成这几年的惯例
: 在同样一个洋将在韩职的表现通常大于中职的情况下
: 韩职的水准仍然大于中职 应该是合理的推测
: 从以上两点
: 韩职>>>>中职应该还是国际共识吧?
: 至少在中职出现第一个能拿李政厚等级肥约入札MLB的选手之前
: 中职还有很长的路要追
（0.首先，如果要纯论绝对实力，亚洲三雄日韩台的实力都是越来越强，光看投手球速就知
道了）
韩国的问题主要是投手政策，由于只能用两个洋投的原因大家都很缺投手
前年选秀的两个高中生
状元丁炫禹已经在英雄队早早吃轮值了，但成绩真的一言难尽
榜眼郑宇宙也是早早就当牛棚即战力了，季末还转先发
这种事放在中职大概很难想像，高中投手选秀状元直接拿来先发
两洋投也影响到牛棚
今年韩国共有17个人出赛70场以上
乐天的郑现守甚至丢了82场
这次韩国一堆投手练习时伤退很难说跟过往的过度燃烧没有关系
元兑仁因伤直接错过去年12强跟今年wbc
文东珠其实季后赛就有状况了
去年实际上成绩最好的本土投手任灿圭也不敢用
但你要说韩国实力有没有提升呢？
当然有啊
由于韩职不能一直洗洋投的关系
他们洋投只能换两次
所以一定得开季就找到好货
否则不小心找到雷包，战绩就直接去一半了
因此韩职比中职更愿意砸钱在洋投身上
很多球队的新洋投预算都是直接开到最高1M
续约更是各各不惜血本留人（续约就没有上限问题了）
毕竟缺投手，需要耐操还能有成绩的洋投啊
而整个联盟有30-40%的时候要打这些1M洋投，打者实力自然也会慢慢提升
不过说到底他们还有观念问题
看看韩国在WBC还能搞出这种
“前天投15球今天再先发”的偷牛棚日行为
就真的是…齁….
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2026-03-09 08:14:00弹球一时爽 投手开刀房
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:14:00
他们以为这样可以练出更多投手 但是堪用就这么多变成消耗人才 我们应该从兴农之后就不太敢这样了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-03-09 08:15:00全世界都在进步 差距是进步的速度
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:15:00
统一算是模范生 一直以来很保护土投王牌
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2026-03-09 08:16:00还有在鼓吹中职只能两洋投的 我都想打人了
那已经不是观念问题，而是对中华队精锐尽出还输，而不得不的选择了
作者: shawn81321 (机器人) 2026-03-09 08:19:00
韩国真的要考虑放宽洋投名额，否则他们自家本土早晚全玩坏。
我们中新生代投手水准一直在上升 这届几乎全员150+韩国还在靠柳胖撑场还一堆140战队 强的被操坏一票
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:20:00他们后援也好几只150的但这次球速有点出不来
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2026-03-09 08:20:00台湾的问题是练不出几个能稳定先发的土投
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-03-09 08:21:00或者换球也是改变平衡的方式
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:21:00
也没那么差 打12强层级 土投水平都能站稳了 这已经是莫大
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:21:00台湾是另一个极端 中职可以靠洋投风火轮减少本土先发的用量 说实话也很不合理
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:22:00韩国换球了啊 事实证明能用的投手还是那几个啊 不会因为换球不能用的投手就变成能用
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:22:00
CT 可以出那么多上场一定稳定压制的投手在这个层级
作者:
TML5566 (TML不能亡)
2026-03-09 08:22:00台湾的问题在于本土职棒练不太出本土王牌 然后打者打纵向变化球弱 裁判123号位不捡的问题
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:24:00
纵向变化球本来就是杀招 在各层级能丢好纵向的 几乎都能
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:24:00拜托 学这个干嘛？台湾该做的是把洋投风火轮拿掉
作者: s002266 (无) 2026-03-09 08:25:00
我真的认为台湾要开亚外 然后限制全投全打 让台湾熟悉韩日澳的选手球风 最后在增场跟国际接轨
作者: airmike (airmike) 2026-03-09 08:25:00
向球的机会少 直接打WBC这种层级的投手就像是硬上场
风火轮拿掉也很难练 看日本怎么练高卒的就知道 第一年几乎都在养身体 第二年才开始投球
他们大概没预期表哥可以投日本这么好，压资源跟日本血战输球，没想到南方鬼岛居然也很扛逼出精锐，但还是输球，两头输
作者:
wpd (??)
2026-03-09 08:29:00所以中职是要3+1 不是什么你球队自己去配3+0或2+1
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2026-03-09 08:29:00把精锐都压出来还输的话 那就是真的技不如人了完全没话说
不是偶尔给土投先发机会就练的起来 不是那种一个月准备一场的方式
台湾顶尖比较平均大约就3A等级 其他1A 排1A打日本被打爆很正常
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:35:00没啊 他们对日本真的不算欧印
对台湾那个压法才叫欧印 柳胖 郭彬Dunning全压上
作者:
qeon (qeon)
2026-03-09 08:42:00郭斌球速还是全场最快啊
作者:
mainsa (科科)
2026-03-09 08:43:00看还有没有人想要两投一野 韩国就烧光投手演给你看惹
作者:
game147 (哈哈熊)
2026-03-09 08:45:00台湾就继续三洋投就好，改制度让洋将一周只能上三场不能搞风火轮就好了就改成洋将下二军要过一周才能上另外一个洋将之类的
三洋可以 主要是拉长升降周期还是啥的Ban掉风火轮吧
作者:
hopper (蚤å)
2026-03-09 08:47:00最近几年就洋投风火轮的太夸张，不然之前都是有两个本土先发缺。
作者:
aganhog (船到桥头自然卷)
2026-03-09 08:49:00我是不喜欢风火轮，但我觉得现况好像也没办法直接大改
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 08:50:00跟韩国一样改成有伤才能用备用洋投 而且是联盟认证的伤？
作者:
aganhog (船到桥头自然卷)
2026-03-09 08:51:00现代棒球投手越来越像消耗品的趋势下国内投手的储备量是真不太够
风火轮不Ban 土SP一个月一场的没天赋异禀真的很难练但六队都有爽到要改也难
作者:
KIKUSUI (KIKUSUI)
2026-03-09 08:53:00限制一周至少要两场是土投或是不能风火轮就好
毕竟这次少了文东珠 元兑仁 具昌模 安佑镇这几个 对投手阵容影响太大
其实目前国际赛土投主要扛牛棚，先发旅外的模式也不错
还有一个问题是投手面对同一队次数更多，很容易被摸透
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-03-09 09:05:00要改善风火轮不是直接改规则 而是改进训练投手的实力是季后决定的 季赛只是"验收"
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:07:00两投一野就是这样，投手坏光光、rush新人
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2026-03-09 09:08:00风火轮 没有夸张到一个月投一场好吗 大概就是3.5个洋投1.5个土投轮值
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:08:00都送三个（？）个投手出国了还没有本土王牌
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2026-03-09 09:10:00但确实该BAN掉 让球团认真培养2个土投
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:13:00现行风火轮制度土投至少两周要扛三场先发，哪来一个月一场zzz
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2026-03-09 09:16:00他们真的是把投手操伤 多吃一堆不必要的局数
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 09:17:00你不让本土投手有更多决定战绩的机会大家不会好好练啊
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2026-03-09 09:17:00中职只是要避免风火轮 让土投每礼拜稳定吃两场
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:20:00台湾投手又没有很多，真的好的stuff怎么可能不练不然古林跟若熙是天生神力自己长出来的吗
有些以为多练就能练出投手的真的要看看韩国人才库比我们多点，有球监都搞成这样了
作者: chefM 2026-03-09 09:26:00
亚外投或四洋强制一洋砲都是必要的 中职投打强度真的太低了
中职真的是过度依赖洋都禁风火轮是首先要做的，明年场次增加土投更要扛一半的场次
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:33:00多练就能练出来的大概还停在郭泰源时代
以我爪为例去年晖盛左魏都有丢出来就是因为风火轮限缩了先发场次
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2026-03-09 09:39:00韩国弹球直接摧毁年轻投手手臂
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2026-03-09 09:40:00台湾之前要是没把弹球改回来，古林若熙早就燃烧殆尽撑不到旅日
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 09:41:00那是你们教练团的问题吧，洋将战力不拿去补洞全部堆在先发
楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2026-03-09 09:45:00没吧 爪去年是洋投伤到没人只能开箱土投上去撑
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2026-03-09 09:48:00其实韩国的问题是整体基层人才库即使职棒增队有跟上来增队但从基层的赛事改成周末联赛 外加极端首都圈经济结构化就注定韩国从基层开始的发展资源很偏斜 父母砸钱让小孩打球又很功利主义心态像赌徒 基层你会看到首都圈青棒队人数超臃肿 反而地方以前那些名校只剩名气空壳 周末联赛每个球队只要固定练3个投手就能拉出球队成绩 导致首都圈球队跟球员人数占比占全国六成以上 但能练的投手跟从小就过度使用问题会一路延续到职棒 首都圈那些臃肿的青棒队又因为赛制让很多明明本来应该在地方球队可以多比赛扛局数被看到的却因为父母心态蹲首都圈 结果高中卡不到位上场 没被练到出成绩就没机会被选上职棒 但少数能出赛练到能被职棒选上的又已经过度疲劳 职棒又为了权利金生存战 尤其像英雄队这种没母企业只要有钱能经营下去一天是一天的 职棒赛制就会让英雄队这种投机心态球队走偏锋 144场赛事 球队又能吸血首都圈的人才库 可是选来的投手都是高中提早被压制健康为了出成绩的 然后上职棒再早早拉上一军烧 其实这就是从基层到职棒 看似产值很诱人 但也同时变成撒旦的诱惑 正在进入一个死亡循环 真要说 当年增队的时空背景让青棒球队虽一起增加是好事 但韩国教改逼国高中球员赛程改成那畸形模式 看似为了学生受教权 但其实也是改得过头了 韩国的社会常常都是太极端操作 虽然它们有左右派思维在政策摆荡 左派好处是看似让社会一些地方能走上理论值的理想化摆荡过去 但韩国是常常出现左胶政策把钟摆一次搞过头 他们棒球发展不能只看其实韩国的问题是整体基层人才库即使职棒增队有跟上来增队但从基层的赛事改成周末联赛 外加极端首都圈经济结构化就注定韩国从基层开始的发展资源很偏斜 父母砸钱让小孩打球又很功利主义心态像赌徒 基层你会看到首都圈青棒队人数超臃肿 反而地方以前那些名校只剩名气空壳 周末联赛每个球队只要固定练3个投手就能拉出球队成绩 导致首都圈球队跟球员人数占比占全国六成以上 但能练的投手跟从小就过度使用问题会一路延续到职棒 首都圈那些臃肿的青棒队又因为赛制让很多明明本来应该在地方球队可以多比赛扛局数被看到的却因为父母心态蹲首都圈 结果高中卡不到位上场 没被练到出成绩就没机会被选上职棒 但少数能出赛练到能被职棒选上的又已经过度疲劳 职棒又为了权利金生存战 尤其像英雄队这种没母企业只要有钱能经营下去一天是一天的 职棒赛制就会让英雄队这种投机心态球队走偏锋 144场赛事 球队又能吸血首都圈的人才库 可是选来的投手都是高中提早被压制健康为了出成绩的 然后上职棒再早早拉上一军烧 其实这就是从基层到职棒 看似产值很诱人 但也同时变成撒旦的诱惑 正在进入一个死亡循环 真要说 当年增队的时空背景让青棒球队虽一起增加是好事 但韩国教改逼国高中球员赛程改成那畸形模式 看似为了学生受教权 但其实也是改得过头了 韩国的社会常常都是太极端操作 虽然它们有左右派思维在政策摆荡 左派好处是看似让社会一些地方能走上理论值的理想化摆荡过去 但韩国是常常出现左胶政策把钟摆一次搞过头 他们棒球发展不能只看职棒（职棒过度追求利益虽然是最大恶） 也要回溯整个韩国社会过去15年走太极端的社会背景（抱歉 人在东京看球 网络怪怪的 推文重复了）有兴趣研究韩国整个社会结构跟职业运动倾斜 可以等赛季后开文慢慢聊
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2026-03-09 09:55:00苏州你应该要自己开一篇的
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2026-03-09 09:55:00但如果不去细挖韩国那智障教育改革 还有整个产业还有人口全部重压首都圈的畸形发展 连釜山第二大城都变得超级空洞化 韩国的问题 是正在走向一个很疯狂的社会经济发展赌博式玩法 但就算生育率在提升 可是人口结构已恶化 纯垂死挣扎没时间开一篇了 人在东京 准备出门走走 然后过两天又要回去到处忙 能上网聊的时间很有限 就直接在这篇推文吧 之后等国际赛热潮结束 或许比较会有人跟我一起讨论这些社会跟经济、职业运动发展等多维度视角讨论 不然现在一堆讨论很难真的深入
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 10:01:00美国是集结了全世界的人才库才有办法这样免洗各国最顶尖的人才全部汇聚在大联盟体系里面
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2026-03-09 10:06:00你没那个人口基数又这么免洗就只是恶性循环 韩国现在就是杀猪公加弹球
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2026-03-09 10:06:00
洋投不够就烧手臂啊，当年兴农不就试给你看了
作者: sixer (sixer) 2026-03-09 10:14:00
韩国王牌都操到受伤没打 像安佑镇 文东珠 韩职规定2洋投
作者: mailmailmail (没有没有没有) 2026-03-09 10:20:00
兴农当初这样搞，比较像是想省钱，不想再经营了
作者:
vc39 (vc39)
2026-03-09 10:24:00韩国很强，纯粹是短期赛 结果难预测
短期赛的结果就不要拿来当真了 当初WBC韩国插旗那届 也一堆人吹KBO追上日职啦
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-03-09 14:05:00古林若熙不是中职练出来的不然呢？
作者: JER2725 (史流氓) 2026-03-09 14:46:00
中职投手现在有养成概念，超大物投手也不敢让他直接在一军一直用