Re: [讨论] 台湾不能也不敢做的“国家队品牌化”

楼主: acgfan (林萌娘推行本部部长)   2025-11-28 11:53:32
从回文看到很多对侍Japan 的运作不太理解
不懂国家队公司化的是怎样的情形
首先不会牵涉到改名问题
再来CT商品依旧可以继续贩售
但是商品授权会统一由国家队公司管理
其他各种周边商品亦同
所以CT logo也可以继续使用(如果不想换)
然后国家队公司统包的是
【所有的】
【所有的】
【所有的】(很重要所以说三次)
国家队赛事
也就是说U系列国际赛也涵盖在内
而不是只有成棒的一级赛事
台湾的现状是,大赛要来了
筹组团队
大赛结束了,团队解散
等下一次大赛来,再组新的团队
而公司化是
就算非赛事期间,因为是【公司】
所以情蒐,后勤,球员状态掌握,授权品经营
,宣传广报等这些,都【一直持续在进行】
包括U系列的组训,情蒐,后勤也都是由公司负责
所以你可以理解为这是一间公司
他的商品就是【棒球国家代表队】
台湾这边2016~17年有提出过
后来…………就没有后来了
网络上倒是还能找到一些新闻
包括当时球员工会也不看好
只是9年过去了,大环境也改变了
日本国际赛27连胜让大家重新审视
日本的这种国家队模式很成功,也很恐怖
(日本的足球国家代表队也是一样的模式,日本足球在国际赛成绩的进步也是有目共睹)
反倒是韩国最近在讨论要不要学日本
韩国政府2023~2024年曾经有试行一些加强
韩国棒球垂直整合的政策
但是后来碰到韩国政治动荡,加上球团乔不拢
,最后还是不了了之
至于台湾这边的阻碍
推文几乎都说完了
政党恶斗
意识型态问题(但是无关乎出赛队名)
运动行销公司(我绝对没有指名道姓)
转播媒体(一样没有指名道姓)
还有就是
棒协
直接点名棒协是因为
中职的问题不大,棒协问题比较大
台湾的各种运动协会,向来以内部不透明自豪
内部越不透明越成功,棒协更是其中的佼佼者,
真的是成功的不能再成功了,反观羽协最近就满失败的
(再次声明,我绝对没有诋毁棒协,棒协是一个很成功的协会)
一旦公司化,那棒协就要交出U系列,跟其他国家级赛事的主导权,如果这些被迫摊在阳光下就真的太失败了,所以为了不失败,棒协应该,大概,或许,可能,不会愿意配合放权
中职当然也有球团利益协商的问题
但是中职本来就是公司体制,要切换比棒协要
来得容易
所以真要说,第一关还是棒协
棒协没过
后面那些问题都还不是问题
但是就算棒协过了
后面还是一堆问题…………
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部长)》之铭言:
: 其实也是吵过好几次的事情
: 过去是认为没有实绩配合
: 市场不够等等
: 但是在十二强赛之后
: 以及U系列的其他赛事加持下
: 台湾的国家队已经累积足够的人气与能量
: 可以去支撑将中华队/台湾队品牌化
: 就像日本的侍Japan 一样
: 虽然这个资料网络随便查都有
: 但还是说一下
: 侍Japan 原本只是2009年日本一家广告公司的行销口号
: 2011年 侍Japan 常态化,成为日本棒球国家代表队的固定号称
: 2014日本棒协跟日本野球机构联合成立日本棒球公司,正式将侍Japan 品牌化,企业化
: 至此日本国家队正式公司化,体制化,让日本棒球国家队出征时没有后顾之忧
: 但是台湾现在有个你我熟悉的东西,就在你我眼前
: 但是不能动,也没人敢动
: 那就是Team Taiwan ,Team Taiwan 虽然只
: 是一个自然生成的口号,但是他已经凝聚足
: 够多的共识,只要一个合适的契机
: Team Taiwan 就有可能像侍Japan 一样,成为
: 我国棒球代表队的常态性号称,然后进一步品
: 牌化,企业化,但是…………
: 利益太大
: 绝对乔不拢,更不用说中职跟棒协合作这种如
: 同地狱难度关卡的任务
: 如果政府出面协调,以台湾现在这种蓝白绿恶斗的政局,十之八九图利XX的帽子马上扣来
: 扣去
: 更不用讲的确会有运动行销公司或是转播集团
: 会肖想整碗端走这种事情
: 毕竟吃相难看的事情,球迷已经看得太多
: 所以明明机会就在眼前,但是没人敢做,也没人能做
:
作者: hansvonboltz (hanslion)   2025-11-28 11:55:00
没有指名道姓,只是场上只有一个可能XDD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 11:57:00
棒协有那个天条存在 天王老子都动不了他
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2025-11-28 12:00:00
懂了 叫辜辜成立国家队公司
作者: fuyu1112   2025-11-28 12:00:00
可是日本U系列也是有社会人出的教练球员啊 国家队公司应该是棒协、日职共同参与也不是都给日职弄
作者: mimchu (蒟蒻)   2025-11-28 12:01:00
蔡其昌去年12强后上节目都有提到公司化,最大问题还是棒协。成人赛事职棒还有话语权,未成年根本不可能放出来。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:01:00
加上队名也不是国内政治决定的 而是国际奥会 所以你说问题其实很简单(出钱) 说难也很难(还是出钱)
作者: abc12812   2025-11-28 12:01:00
公司化 IPO 乡民入股 这样不好吗?
作者: leonjapan (强尼六本)   2025-11-28 12:01:00
利益众生要放出来难度
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:03:00
再来就是怎么跟棒协乔权责问题 这个在钱的问题解决后反而没那么大 你各位懂的
作者: Keyouka (初)   2025-11-28 12:07:00
$$$$$$$$
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-11-28 12:07:00
话说日本韩国的棒协是怎样的存在?
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:08:00
其实很简单问一句啦,中职六队愿不愿意多出钱一起养U国家代表队就好了
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-11-28 12:08:00
作者: jumperman   2025-11-28 12:08:00
不管怎样棒协的权利还是最大的...所有国际赛的窗口他就唯一~
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:09:00
只要是协字辈作风都差不多啦 因为他们的免死金牌都是国际奥会授权的
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:10:00
棒协跟中职合组公司,原地爆炸比较快
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:11:00
去年P12胜骑士不也被他们自己的协会搞
作者: bbo40453 (祐!)   2025-11-28 12:11:00
毕竟是祖产,呵呵
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:11:00
中职也没有那么大的能力去处理那堆东西,自己联盟搞好就不错
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-11-28 12:12:00
有钱才能跟棒协协商更多权力吧,不然人家干嘛理你
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:13:00
棒协之所以相对其它各协好一点 一方面是棒球迷在台湾比较没那么塑胶 二来是辜直接走进体制运作
作者: kenro   2025-11-28 12:13:00
就跳过棒协吧,成立国家队公司做统合,这种跟上面讲好就可
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:15:00
跳过棒协你连报名国际赛都不可能
作者: kenro   2025-11-28 12:16:00
棒协爱当窗口也没问题,但组训场地票务都由公司统包
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:16:00
而且告洋状世界棒总副理事长也是辜辜
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:17:00
是啊 目前不就是棒协主赛 联盟主组训 现在所谓公司化就是让组训工作由任务型改为常驻型
作者: thigefe (米麸)   2025-11-28 12:17:00
牵扯国际赛,只解决国内问题并不够
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:18:00
但常驻运作就一定要有钱养这群人 所以我开宗明义就说最大的问题其实还是钱
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-11-28 12:18:00
蔡其昌的态度对于国家队要不要公司化还没有定论,目前只是先要到资源让一级国家队的情蒐后勤可以先常态化维持
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:18:00
人家卡住窗口 要从此路过留下买路财
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-11-28 12:19:00
(目前是用“一级国家队精进计划”的政府补助,计划到2028奥运)
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:19:00
因为直接牵涉联盟利害关系 所以联盟一定要出 但要出多少比例 剩下的靠募资还是游说政策挹注 才是核心重点
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:19:00
这样看公司化也许是破坏掉那些协会的方法 那些运协靠着国际赛主导权在拿翘 棒球是中职够大才抢的赢
作者: kenken0902 (裕)   2025-11-28 12:20:00
不可能跳过棒协,跳过协会也不用打国际赛了
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:20:00
但U系列都还是棒协在搞
作者: pinky43827 (pinky)   2025-11-28 12:21:00
汪汪 汪汪汪
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:21:00
呆丸钱淹脚目 各种环节都是$$$$$要不要做而已啦 就拿12强这种等级的大头就好 其他地方分猪肉搓圆仔
作者: Sam30526 (Sam)   2025-11-28 12:21:00
不懂,请问棒协有什么天条?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:21:00
给51楼 所以台湾的棒球迷算幸运 隔壁受众更多的篮球光是联盟自己就战成一团 篮协更......哈哈哈哈哈
作者: jameshu1995 (jameshu1995)   2025-11-28 12:22:00
这样讲好了,成棒穿哪一牌的赞助,这家赞助商愿意u系列全部赞助吗?
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:22:00
这会赚钱吗 又要谁扛
作者: kenro   2025-11-28 12:22:00
三级棒球还是棒协办啊,只是拉出来用一级赛事就可
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:22:00
天条就是他去找国际奥会告洋状 类似FIFA那样
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:23:00
说到底最适合不就是棒协 那请问中职要配合吗
作者: Sam30526 (Sam)   2025-11-28 12:24:00
了解,谢谢
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:25:00
现在u系列的球衣赞助都是m家啊,现在Ct logo当年也是m家设计的
作者: kenike   2025-11-28 12:26:00
说真的要搞棒协出钱洗会员就好 辜当初也叫不少人加入
作者: jameshu1995 (jameshu1995)   2025-11-28 12:26:00
但成棒没穿m啊
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:26:00
黑金都演给台湾人看了 就是要给老大留一份 不然不会自己当老大XDD所以才有TML台湾大联盟阿
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:26:00
上面讲得好像日本公司化就可以跳过日野协一样
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:27:00
所以辜这点我绝不会酸他 因为他身体力行了进去棒协了
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:27:00
业余成棒也是m啊
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2025-11-28 12:28:00
棒协如果完全交出国家队权力,那还剩下什么实质影响力?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:28:00
体制外一百张大旗比不上体制内讲一句话
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:29:00
而且棒协里面理监事也有中职的大头
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:29:00
所以大家都知道为什么不可行啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:29:00
而且说真的大家讲国家队也只在乎P12跟WBC U系列的哪那么多人care 啊你要做有可能只拿关注度高好赚的去做吗
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:31:00
篮协本来也是想用入会改选来改革 只是结果爆掉
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:33:00
总不可能12强跟WBC都你在赚 然后U系列全都棒协自己赔吧
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:34:00
如果中职只想要一级赛,那公司化就基本不用想啦,日本武士一条龙包各层级
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:34:00
同85楼 这个就是利益分配的艺术
作者: jackwelch (中二病别来)   2025-11-28 12:35:00
这也是为什么日本三不五时就要办什么强化试合,因为门票才是增加公司收入最大来源真的以为日本办比赛只练什么国家队新战力喔XD
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:38:00
日本的12强不就
作者: cool34 (酷的34)   2025-11-28 12:40:00
品牌化--上次草总带的那次中华队他就有讲过了
作者: pass9487 (趴死)   2025-11-28 12:41:00
三级棒球 没钱的就丢给棒协?有钱的国际赛就是公司化?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-11-28 12:42:00
日本可以成功的经验其他人真的很难复制,侍Japan是把所有的国际赛能赚钱不能赚钱的通包,台湾的单位肯定是只想弄赚钱的放生不赚钱的
作者: kenro   2025-11-28 12:44:00
棒协本来就是用三级棒球的,像wbc赛事主办也是汪汪标走
作者: love85023 (寒月)   2025-11-28 12:48:00
说到底就是谁要出钱
作者: andy89202033 (89202033)   2025-11-28 12:49:00
棒协本来就是靠补助 为啥要赚钱?
作者: KEITTLY (车车在哪里?)   2025-11-28 12:51:00
棒协靠国际赛门票赚钱啊,不然为啥主导权握得死死的
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:51:00
有人知道声宝现在还在棒鞋多大势力?当年搞TML弄成一个国际大笑话应该收敛一点
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:52:00
U系列也没赔吧,经费就国家给的. 就像中职组训也是国家出钱
作者: sonichsuan (小炫)   2025-11-28 12:55:00
结论就是成败都在棒协
作者: n61208 (Kershaw)   2025-11-28 12:55:00
不赞同国家队公司化这样子长期追踪、情蒐但还是打不赢强国强队、还是难以跨入WBC八强的好只会更被酸言酸语与质疑而且以台湾人的尿性……长期运作常常是后继乏力甚至怠惰,不如每次对时间重组说不定更能上紧发条
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-11-28 12:59:00
弄棒邪国际奥会就弄我们 没辙啊
作者: casablanka (怎能不爱棒球)   2025-11-28 13:00:00
话说那个天条真的没有改变的机会吗?国际奥会就能接受各国协会垄断+摆烂?
作者: Dheroblood (神手1号)   2025-11-28 13:12:00
就棒协挡在那边
作者: RollUp (轮动)   2025-11-28 13:26:00
楼楼上:是(除了足球)
作者: usercode (电酱赛高)   2025-11-28 13:42:00
某个可以解除境管的理事长忙着去中国办职棒,没空处理棒协啦
作者: naush5566 (56不能亡)   2025-11-28 14:06:00
梦到有人推洪立委接会长 周特助当秘书长 这样反而协会可以国际赛整把抓
作者: kenro   2025-11-28 14:17:00
wbc就跟奥会组织没什关系,是棒协自己抢当窗口吧现一级赛事主导都给中职,行销又常被汪汪标走剩分包跟联系
作者: GniKcol ( )   2025-11-28 14:30:00
没有指名道姓,可是板友应该都知道是谁
作者: salkuo   2025-11-28 16:35:00
日韩应该都是职业联盟出比较多钱来养业余层级 美国是还有NCAA这个赚钱组织 台湾就要看中职愿不愿意出多点来负担三级棒球的开销吧假如中职大到这样棒协的阻力应该会小点...
作者: rockiey (lovemiya)   2025-11-28 16:53:00
抓进去国训队不就好了
作者: lawenwen (小文)   2025-11-28 16:58:00
公司化就是给汪汪了吧
作者: f11IJ (f11IJ)   2025-11-28 23:02:00
台湾的问题是CT

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