[分享] 渡边久信分享当年为何拒绝让高桥入札

楼主: SbHunt   2025-11-23 09:25:46
前例なき二枚看板流出も…渡辺元西武GM“达也はいまが一番“売り时”” 22年に髙桥
光成のポスティング希望を断った理由
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2025112000002-spnavi?p=1
今年休赛季,西武队的两大先发王牌──髙桥光成与今井达也──同时宣布挑战大联盟。
这是前所未见的状况。在这背后,球团的考量与选手的梦想是如何交错的?曾是球员、也
曾任西武GM的渡边久信,谈论了“何时是最适合透过入札(Posting)放行球员的时机”
、背后的商业逻辑,以及作为管理者在支持球员梦想时所面临的挣扎。
“还不是时候”的理由
——髙桥光成与今井达也这两名投手今季都希望透过入札制度挑战MLB。关于髙桥投手,
你在 2022 年担任 GM 时的季后谈判中,他似乎已透露过这个希望。当时球团尚未同意他
的申请,是吗?
那时距离可以让他用入札方式前往美国,还有好几年。所以当下我没有同意。我记得我告
诉他:“你必须先在西武队,作为投手阵的核心奋战。”
——那你所谓的“时机”指的是什么?
其实对球团而言,球员拿到海外FA资格前的那一年,是最理想的时间点。
如果球员以海外FA出国,对球团来说失去一名重要选手,却得不到任何好处;但若在取得
FA资格前透过入札并成功拿到大联盟合约,球团就能获得高额的转队补偿金。
例如现效力于道奇的山本由伸,以 12 年 3.25 亿美元(约465亿日圆)的合约加盟,就
有传言表示欧力士因此获得 5062.5 万美元(约72亿日圆) 的转队金。
——像您这样当过选手的 GM,对球员追求FA或挑战MLB的心情应该感同身受,所以也会想
支持他们吧?
确实如此,这点很难取舍。
虽然我当时对髙桥说“你还需要在日本多努力一些”,但我内心其实是希望他能在“最好
的年纪”、“对他最有利的时间”挑战 MLB。
因此不只髙桥,只要有球员表达想去美国的意愿,我就会说:
“请拿出让球团、让球迷都心甘情愿对你说‘去美国加油吧!’的成绩。”
——但站在球团立场……
对于允许入札的球团来说,基本上都有“愿意帮助选手挑战 MLB”的想法。
但前提是,必须对球团也存在商业利益。
同时失去两名先发是大事
——但西武一次少掉两名先发投手,这不是非常严重的情况吗?
当然,非常痛。这在日本职棒是第一次发生的事。
髙桥投手其实去年就有时机,但他去年胜投数是“零”。
不过他的海外FA是 2026 年取得,所以今年成了最佳时机。
今井投手最快在 2027 年才能取得海外FA,本来还有时间,但以多项因素考量,今年就是
他最好的“出售时机(sell-high)”。
也就是说,能够签到最有利大联盟合约的年份。
我希望今井能感谢球团愿意在这时候放行。
而球团能获得转队金,也是很大的商业利益,希望能好好运用。
——网络上有在说:“用两人的转队金把西武巨蛋改成全封闭式球场”……
哪有那么容易(笑)。
先发投手一次走两个,补强才是第一要务。
包括外籍选手补强在内,必须比过去“更高层级”的选手才有意义,否则完全不划算。
一般来说,外援补强都有预算上限,但如果能使用两人的转队金,今年就有可能签进比以
往更高阶的外援。
让所有人都能接受的入札规则
——有些选手透过 入札前往 MLB 后,很快又回到日本职棒,且不是回原球队,而是加入
自己想去的球团。本季软银的上沢直之就是这种案例,因此被称为“上沢条款”,引起不
少讨论。您怎么看?
规则上,他们完全没有违法。
依照合约来说,他们已是自由球员。
选手遵守规则挑选新球队,旁人其实没有立场去责难。
这件事,我认为是 道义上的问题。
在球员还没取得海外 FA 资格前,球团同意让他 入札,本身就是“球团的好意”。
我在担任西武 GM 时也遇过类似情况:球团好不容易放人去美国,结果他两年后就回到 N
PB。
既然如此,如果他在出国时距离 FA 还有 1 年半,那我会觉得:
“那你至少要在老东家待满 1 年半吧。”
这样球迷也能接受,球团也能接受。
——虽然规则没问题,但选择待遇最好的球队……
球员拿到大合约,自然会想加入待遇较好的球队。
身为球迷就会觉得:
“结果还是为了钱啊?”
想抱怨也很正常,去年新庄刚志监督也大肆抱怨过(笑)。
——球团的心情其实和新庄监督一样吧?
当然。我当时也是这样想的,毕竟送走他的人、接他回来的人都是我。
但只要规则不改变,就只能接受。
最应该修正的规则是?
——是否应该订定:
透过入札出国后 1~2 年内返日的选手,必须先在旧球团待满当初距离 FA 所剩的年数?
我觉得这样最能让所有人都接受。
选手取得 FA 之后,那就是他的权利,想去哪就去哪;但在那之前,就应该先对原球队有
所交代。
“大概算算”的昭和时代已经结束了
——您曾身为选手,也经历过昭和时代那种“大概算算”的年薪制度,如今转变成高度商
业化的判定与转会世界,差异很大吧?
真的完全不一样了。
现在跟我们那个时代不同,各球团的资讯都能轻易取得:
‧ 某队的选手薪资多少,
‧ 别队的选手提出什么要求后加薪多少,
过去完全没有这种资讯。
现在的选手可以从数据中更客观地理解自己在球界的价值。
其实不只是棒球界,一般社会也是如此:
有猎头、有跳槽、有更好待遇的公司可以去。
不过,我在当 GM 时,看到球员在日本国内转队,还是非常痛苦;去海外挑战,我会觉得
那是他们的梦想,可以支持;但在日本球界内部被抢走,我们就会觉得:
“我们没能留住他”
心理上打击很大。
我从资深总监时代到 GM 时期,已经被抢过不少选手,有时甚至会自嘲:
“这么多球队都想挖我们的人,看来我们真的是‘培育的西武’啊……”(苦笑)
如果那些 FA 出走的选手都留下来,西武现在大概是“超级黄金时代”。
——也让人看到 GM 工作的艰难与深度
——从您的分享中,不只看到热闹的休赛季谈判,也感受到 GM 的工作原来这么艰难。
谁也没想到像我这样的人会当 GM 吧?
我现役时很随性、很散漫(笑)。
但我在引退后去台湾当教练、重新学习,那段经历影响很大。
在台湾单身赴任时,连球衣都要自己洗、自己晾。
一边洗一边想:
“天啊,明天前会干吗……”
那时才真正明白:
现在日本球界的环境有多么优渥。
如果我一辈子留在日本,可能真的会成为“井底之蛙”。
年轻时能出去看看世界,真的太好了。
而把我再度找回来、让我走上这条路的埼玉西武狮球团,我也是真心感谢的。
作者: grizz233 (grizz)   2025-11-23 09:28:00
这人超恶的 还找借口就无能找的借口 他接西武也是由盛转衰的时候
作者: Edison1174 (Edison)   2025-11-23 09:32:00
球团好不容易放人去美国,结果他两年后就回到NPB
作者: MK47 (和牛第一)   2025-11-23 09:32:00
去美国然后又回日本那部份讲的蛮好的 我觉得你提早出去多久回来就应该要补多久 真的不回来也就算了
作者: carlchang092 (carl)   2025-11-23 09:36:00
两年就回来的是指秋山?
作者: mashmabo (马修范恩SUCK)   2025-11-23 09:38:00
今井能让西武赚一笔了
作者: lee0820 (okc pg0820)   2025-11-23 09:42:00
笑死还要偷臭台湾一下
作者: arexne (R U MINE?)   2025-11-23 09:46:00
也不是他的问题 是西武就预算只有那样 他也只能东拼西凑著用
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 09:50:00
西武本业是铁道运输跟旅馆业为主 但刚好这两大主业务是在2020~~2022期间是重创亏损最严重的 那时如果就放高桥旅美的话 能卖比现在更好的价钱 结果渡边却不放 渡边作为GM的角色来说就是失职了
作者: tobbaco (tobbaco)   2025-11-23 09:52:00
等等 所以安可是高桥跟今井的碎片吗
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 09:53:00
2020~~2022就疫情期间 所以对于运输跟旅游业相关的旅馆是重创亏损
作者: s1031629 (豆腐)   2025-11-23 09:54:00
说不定觉得高桥后面还能再1-2年出售价值接近吧啊结果反而是直接变福袋级别搭配山本成功的合约,所以今年球团才连考虑前例不太可能的今井一起放
作者: erodora (嗄 你说啥)   2025-11-23 09:58:00
高桥不提早卖的原因是不够强吧 就算在20-22年间卖大概卖不多
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 10:04:00
2022年就高桥光成的巅峰啊 胜投数12、吃局数生涯最高175.2局 ERA+也是生涯最高最好的时候 年龄也25岁的巅峰期
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2025-11-23 10:05:00
跟股票一样以为有机会追高结果因为体质问题还有大环境结果错过高点脱手时间
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 10:06:00
那年高桥想出去 结果渡边说还不到时候 之后高桥就回不到那时候了
作者: rlrbc (猪猪)   2025-11-23 10:07:00
今井提早卖的原因是因为高桥太晚卖,想拖到海外FA前一年卖,结果高桥陷入低潮卖不到好价钱,加上2027MLB有可能封馆
作者: s955346 (jericho)   2025-11-23 10:15:00
留高桥是觉得还能拼冠吧 24年先发群很猛 结果自己烙赛
作者: grende (チャチャの主様)   2025-11-23 10:19:00
骂没卖在高点有点马后炮吧
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 10:23:00
西武母企业在2020~~2022就因为疫情亏损最惨啊 高桥光成也是年龄刚25岁状态最好的时候 那时候不卖 还想要靠母球团财力在后来几年重整球队吗?
作者: flowerabby01 (羽羽)   2025-11-23 10:28:00
以那年来看没放入札还真不觉得有什么问题,投手阵容很完整,是打击烂到令人发指,西武虽然很会放人,也很会跑人,薪水给的也不是前段班等级的球队,但是还没惨到本业的亏损,要靠卖球员和削减球员餐食住宿来运作
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2025-11-23 10:33:00
身为管理层拿到入札金就别抱怨了,该抱怨的是监督跟教练
作者: bill0829 (我姆斯啦)   2025-11-23 10:37:00
超蠢,25 26岁成绩最好的、能捞最多入札金的时候不放人,结果今年快30了,成绩有没当年好,搞不好球团只能领零头入札金
作者: gamer   2025-11-23 10:39:00
不是啊,如果球员回到NPB还要回母球队,那球团凭什么拿入礼金?
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 10:41:00
如果还要回母球队 那就租借金概念啊 球团还是有资格拿 但如果没有必须强制回母球队 那就卖断金的概念 但是就应该比租借金还更高额是当然的
作者: analysis5566 (analysis5566)   2025-11-23 10:45:00
渡边:年轻时能出去看看世界,真的太好了。世界=台湾
楼主: SbHunt   2025-11-23 10:45:00
问题是如果像上沢FA这种。变相FA.
作者: Bengold (班固)   2025-11-23 10:50:00
上泽自己自愿签那种小联盟低合约 除了让火腿拿很少入札金也是让自己掉价的行为 只是软银那种有钱能任性的球团 就又是另一个极端 软银就还愿意用高价回收 火腿也只能傻眼上泽那种FA也是有风险 因为给自己多一年难堪的履历
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2025-11-23 11:02:00
如果上泽自己的说法可信,他回日本时还有YIPS的问题
作者: ssnight   2025-11-23 11:18:00
出来看看(第三)世界
作者: paul012011 (小全)   2025-11-23 11:19:00
上泽的问题还有回来时还若无其事去蹭火腿的训练设施吧 其他的部分还能说是在商言商
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2025-11-23 12:36:00
就当股票抱过一座山来想就好了今井也是因为高桥的前例才能顺利放行
作者: yeeNeko (yeeNeko)   2025-11-23 16:10:00
凹到下跌没办法w
作者: cobras638 (☑不挺台综板)   2025-11-23 22:21:00
跟股票一样

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