我也回复一下
台湾基层棒球其实基本上也是精英金字塔制
并不是那种跟日本一样等级
主要取决是我们一般社会
对于学生学业课业的标准态度
就让我们很难不走菁英制
为什么我会说算菁英制
主要还是棒球的体育班开创者
不就是70年代三冠王
起始的台中金龙拿下威廉波特冠军之后
他们要升学
但必须要让他们专心打棒球为国争光
所以蒋宋美龄就让华兴中学收他们
然而下一批的威廉波特代表的
嘉义七虎就没有拿到冠军
进不了华兴（标准特别高）
所以徐徬兴博士支援下
屏东的美和中学成为这批了七虎少棒球员去处
那再说一下
金龙少棒跟七虎少棒
其实都是地区选拔代表
（全台好像有几个区域代表权）
类似玉山杯
但后面习惯再加上一个类似吉祥物名称
自此开始
他们跟下面学弟
就慢慢华兴美和青少棒-青棒一直竞争
然后也成为青少棒-青棒世界冠军
“读书没差，棒球打好就好了”
这个概念我想就是这样过来的
所以台湾基层棒球的基底就是为国争光形成
也就是举国体制成形
这也是为什么我们搞不出甲子园热度？
因为我们最早在政府行销棒球
是利用早期国际形势不佳
让这些小孩子满足我们人民的国族成就感
“国际赛就是我们台湾的甲子园”
“玉山杯才是我们的高中甲子园”
这种文化延续下来
因此即便到后期到今天
许多基层小朋友走到后面
难免还是有菁英制的影子
再来你想想
牺牲其他项目时间
转变成更多练习时间给小孩子做专科进步
这个不就是补习班资优班概念吗？
只是科目变成体育专项而已
日本人家可不是这样
他们明显有部活
而且不是我们这种做做样子
他们是强制在下午三点下课
做完功课
学生每天需参加社团活动2-6小时都有可能
当然未必是强制
但日本有10-20%学校强制规定要参加
而且重点是大部分爸妈都支持
因为能让孩子去进行团体活动
增加人际关系以及身心健康进步
锻炼体魄或者抗压等好处
课业补习就看个人
高一高二就你可以补一两天就好
其它都去部活
甚至是有人整周都在部活
要全科补习高三再去就好
这也是日本很多学校
其实他们不是只有一项运动有校队
可能是一堆校队
有的甚至两项运动全国等级
台湾基本学校有一个专科运动就很不错了
怎么还搞成多元？
有一个台日夫妇的妈妈（日本人）
就坚持小孩上学要在日本
就是因为台湾的社团活动
根本比不上日本
而且根本在当儿戏（大人的态度）
所以台湾基层棒球事实上是偏向韩国体制
但稍微多元一点
我们还有社会人跟城市队
近期也有约300支的社区球队
但跟日本他们差距真的天高地远
主要是对于唯有学业第一的看法仍然深植人心
这与日本部活跟学业的配比差距太大
所以你才能看到
为什么日本各种等级的棒球人口都很多
都很强
但事实上他们各项运动以及部活动都很强
不是只有棒球而已
这也是台湾真的未来可以参考改进的地方
但文化实在相差太大（华人圈）
也注定可能很难变成像日本一样
所以就以台湾目前的路
慢慢改进吧
事实上有慢慢变好
周思齐
陈杰宪
都在努力让运动员
离开为国争光这个泡泡
进入大众社会对话
希望能持续改变吧
以上
供大家参考
Ps:光看日本基层运动杂志
就棒球篮球足球排球等一大堆可以买
还有一堆记者媒体去制造话题跟行销故事
你台湾哪有这种人
网络上写写说一说
然后差不多差不多就交出去
看看钻石王牌
是真的有记者开学球队练球
跟着地区强豪在写分析的XD
因为有人会看啊
而且还能养活这个行业
台湾要走到那个地步只能说还要很长时间

推好文

这篇才是事实。跟我在日本所见所闻差不多

日本其实也是精英金字塔 只是他们塔顶很粗

党国体制想推的好像是篮球 但篮球没推起来 棒球在

光台湾体育纸媒一家家消失，跟日本就没法比

没错。日本也是有。但重点是他们鼓励大家不用要高一国一就在死肯书本。都是给你很多充足时间去参加社团。而且要你每天去

上一篇本来就莫名其妙了

体育纸媒消失跟体育风气没啥关系 纯粹是没人看报纸了不然台湾这几年的体育风气是远大于以往的

湾我基本上超难找到公园有棒球场，除了河堤外

棒球在不同国家心中的地位跟想法是完全不一样的吧

推

台湾走不到这种地步的

上一篇的论点乱七八糟的 还有人帮腔

棒球在台湾就是精英制没错 顶多只能说养成池比韩国大一点台湾没有深入的运动文化风气成长过程中很明显泾渭分明

台湾校园的土地本来就很难有棒球场能给你用啦有那个空间一定是给更多班级能用的 中间放篮球架 外圈操场之类的泛用场地

最近风气好一点也还是菁英制阿XDD

台湾文化以及根深蒂固了 如果一下子就把体育班拔掉家长的观念没改 只会让选手素质一夕崩坏

台湾至少有弄出黑豹旗，也有非科班的来打好玩的

这个几年前也讨论过 不是什么国不国球的问题 现实因素就导致不太可能让棒球场普及学校

推推希望看得到台湾有这一天

台湾练体育的本质还是为国争光那套

看什么时候早点脱离华人那套升学第一 三点放学多好

大谷翔平的爸爸哥哥都打社会人球队，小孩跟着打，有潜力的就顺势进入职业。台湾成年人打棒球的比例大概千分之一不到

政府比较重视棒球本质也是这个成绩不错好拿来当政绩

推一个

台球也是这样啦 像庄智渊的学生甚至有自学专职练球

台湾风气上台球远比棒球冷门但大多学校反而有办法让你打台球 因为场地跟器材需求简单太多…

台湾先正经上体育课再说 体育老师也教得很随便所有环节都充分展现了不重视XD

实际打台球的人应该比棒球多很多 棒球多数人用看的

台湾有地只想炒房而已，没救。

推这篇 看日剧就知道他们对于部活的态度真的深植人心

因为外在问题(场地稀缺)没办法让你打啊

以前小朋友想玩棒垒没场地 只能玩玩足垒过干瘾

场地问题导致球迷关注人数多但只能用看的

家长的心态也很重要 一种是瞧不起运动拼命阻止 另一种是成天只想着靠小孩打出成绩赚钱(这种中南美家长时有所闻)

seimo大文先推 等等来拜读

推

好奇日本这种社团文化是怎么形成的 一样都在东亚但中韩台就没有

其实就是西化影响。日本开始打棒球也是有受美国影响https://files.catbox.moe/7mxbw7.png日本就很早脱亚入欧。很多观念很早在近代就先转型。所以老人家（现在的）早就不完全吃你读书那一套

出路还是蛮重要的 有钱人栽培小孩的方式真的不是快乐成长一句话就可以让别的父母离开压力

日本很多地方有提早进步三十年的感觉

可是每个文化社会都有自己的背景跟成长轨迹 没有所谓一定要怎么样一定不怎么样我们打着打着这几年看起来也是往好的方向发展

同意 推

台湾这种方式没有不好。但相对无法多元就是了。大部分先专项进攻

日本虽然有些传统名校是假社团真科班，但至少人家的社团制度是来者不拒，让高中三年都有接触各项运动、技艺的机会，而不一定非得往职业走

我自己就是体育班。结果后面花一年回去读考上普通高中。说实话体育班真的还是能读书的。就算两年不太读一样能追上。

推

只是不见的能拿摸好的高中就是

超同意 台湾真的没办法走日本那套 太多因素了但可以尝试让自己的体制慢慢往好的方向发展 这倒是真的

人家这样各种活动项目基底人数会很扎实。说实话。真的多少会有点羡慕

台湾太喜欢讲什么有用什么没用，好像部活就要为生一样

我国小国中同学跟他哥体格都很好因为他父亲日文不错 去日本玩的时候日本人就有问说这种身材怎么不送去打棒球后来他们就做了类似这样子强制两小时不过是用完晚餐之后强制两小时数学XD两个后来都是医师……恩

中职持续蓬勃发展也很重要 让学生棒球有憧憬的未来 以前假球案太多 真的对整个棒球发展一大打击

其实就是贫富差距大，日本不会唸书的很多也不难超工作，但台湾呢？看看台南高雄多少低薪过劳的工作了，你是家长你愿意让你的小孩好好读书还是拼棒球？如果今天日本也是没唸书普遍低薪又高房价，你觉得日本还有这么多人完社团吗？社会很现实的

少子化下棒球名校一个个都要收了…可能走不到

可是有读书一般白领50000（工时长一点）跟水电工耶50000（工时短）在台湾被重视程度就不一样。美国真的就没什么差XD

台湾还是人人科技业上班，总比拼不上职棒被淘汰的89好，能打职棒、又能长期有成绩领大约的没几个

现在还有金龙旗，10年后大概很难办的起来

现在只有黑豹旗……只有金龙杯

那是现在，少子化才刚烧进就业市场，十年之后要找一个技术工可能难如登天

89也能去科技业啊。哈

再过六年，全台小学至少会收掉1/5，10~12年后一年出生人数，不知还有没有8万人

不用担心。如果棒球校队消失。台湾应该所有球类校队都消失了目前校队人数（团体球类）棒球1 篮球2…..以后大家全部田径队兼差就好（田径为校队排行最多人最多队）以后可以用代孕。政府协助台湾人民找世界孕母帮忙合法生育啊XD

这篇才是真实，中肯

如果比得是球队数的话篮球应该赢棒球蛮多的吧，毕竟棒球门槛真的太高

我家小鬼念的市区大校(>2000人)，就没有棒球了人最多的通常是足球，篮球，羽球，网球，手球这几个

这两套的差异很多，其中一个就是日本参加体育的人很多，这些人以后绝大部分不会当运动员，但光是从事其他体育相关工作，还有未来会持续关注这些运动，就是支持这些运动继续发展的关键

再过十年，学生数砍半，根本不用担心这个了，先担心没人要生吧

可以开始发展老人棒球

学校运动用场地的限制与日本的差别，ptt几十年前就讨论过这些所有因素问题了，连乡民都还是一堆新警察，非乡民在其他地方也没吸收到相关资讯搞烂，不用想能得出什么，整颗空降讨好人再讲盖球场他们就高潮护主没格没标准了。这还是光从棒球世界来看问题而已哟，没救啦场地以外，课业、文化、教改，都更畸形啊，而且连大人世界的文化职场状况都还没改，学生和小孩层级一定连带问题解不了因为光大人那边就继续卡关有坚持或难处了久久看人讲别国问题再边做爽或边自我满足好像关心了什么议题，让大家有个东西爽一下也是好事

嘉义七虎在LLB是第5名 不是冠军第一年台中金龙夺冠 第二年嘉义七虎

别人日本简易球场那么多https://i.imgur.com/rMvusWw.jpeg美国那么多棒球场地https://i.imgur.com/1qe9sa4.jpeghttps://i.imgur.com/N4AkQ3E.jpeg那才是国民运动，我们？

元po都知道台湾人口基数少，不实施精英制训练，无法跟日本抗衡。

问题不是没有棒球专门场地，是最多的标配场地都做锁死限定的操场篮球场方便划线充当排球场羽球场，田径跑道本体也无解这些问题不会被动的，那你就一直陷入在找校外场地争社会用途商业考量地价考量的框框中，所以我说没有用，大家几年一个轮回讲爽一下继续开国际赛嘴嘴吹吹巨蛋黑豹旗好普及好棒大家加油就好人口基数论又出来了，也好，简化讲起来比较方便爽

台湾的问题是体育文化欠缺，一切问题之所在。现行的制度、教育观念其实都建立于在此基础上，题外话最能展现此现况的项目是我国的足球发展

一般人通常会被酸呛 呵呵 那么强 啊是能当饭吃吗

问题是棒垒场地太少吧有些人3不5时就喊著拆市区球场 卖闹啊啦☺

像篮球基层端其实仍着重在现在观念所谓的体育班塔西，只有到大学才稍微好一点（一般生可以正常训练），其他运动像排球羽球也是如此体育班体系

唉 篮球真的别再狂推了 耽误一大堆人国中小至少要一整个学期让学生去接触棒垒球 把根扎深才对台湾棒球要再往上 扩大基数 是必然要做的

台湾的社团真的垃圾到爆 社团课还能取消拿来上他妈的国文数学

代理孕母 哇你好敢讲XD棒球这一块迟早会被少子化影响现在是在上升阶段抵销掉体型一样 打篮球妹容易看到 比较快你问10个他会有九个说打棒球都脏脏的另外那个是看到铃木一朗

台湾就好好拼医学系

以前高中体育课本，棒球讲超少的

不是什么狂推篮球 而是在能利用的土地大小就那样的情况下，小的就不用说了 篮球之类的可以打半场方便很多就算是大一点的，基本上也是选能最多样化/功能性高的方式，而你没办法说学校这样不对 因为他做了最大化的选择外圈PU跑道 内圈放篮球架时可以当篮球场/半场全场都可行、设网球网时可以当网球场地、设排球网时可以打排球你弄成棒球场那就几乎只能打棒垒球 这个是先天局限性，棒球场地需要较大的土地，然后需要更多的防护措施偏偏我们本来土地上就相对小 人口密度极高

说真的要推也是推足球 是因为这里是棒球版才推棒球的足球便宜携带方便 龙门架个宝特瓶就可以当3V3 小型场地就够了比篮球还省

欧洲足球走的是，校外俱乐部模式。大的球团直接深入社区找天赋优异小球员球团甚至会找人帮球员复习功课，怕他学习崩掉

部活真的很重要啊，不是随便玩玩那种

棒球足球要小时候就接触啦...唉

我如果在日本的话应该会是回家部吧(X

日本真的喜欢把部活搞到极致 像那个吹奏也是

不用比了，除了曹郭王陈，后者还有谁站稳MLB???日本棒球一个大物不断产出。日本足球国家队完全脱亚入欧。

对呀，曾经棒球棒协烂时也一度兴起不如也多推足球啊，一度好几个户外场地，长方草皮很简单吧又潮，然后咧，钱乱洒，场地太简单没人重视养护，最后还是一团大便，除非你校园场地自由度运用度有改善革新，不然什么运动只要需要特别再搞场地的，就是屎，学生移动方便与否影响时间多少还没算进来喔

推

qq

日本部活是真的很认真的，有些目标放在要拿优胜的每天放学之后都要留下来练习，甚至六日也要练，也是有很多人不想这么累选择比较轻松的社团或直接当回家部的

不要说球场，就连打击练习场也是一家接着一家收起来，都不知道运动风气是越走越远还是越近了

认同日本其实也是金字塔体制只是日本的造型是 玛雅文明的金字塔 顶部很宽平

我们是101型

日本明明也是金字塔

我没说他们不是金字塔XD. 只是我们偏举国体制。下面到一个时期就是特别细了。不过也有比较好所以我们是菁英制金字塔。人家是正常金字塔XD. 塔的厚实程度少棒到高中差不多厚。我们少棒科班大概是6000。然后到高中科班约2000人。可以说是淘汰或者离开。但日本是可以维持相当等厚到高中毕业 少棒约10万。高中野球一样是10万。我们是因为有黑豹旗才能把更多人拉上来。但原本少棒那6000人可能更多放下棒球。我们是在基层就开始有金字塔XD 人家可不太有也就是人家最下面少棒青少棒青棒人数都是差不多

我觉得主要问题还是家长心态，连社团也只是履历表上的一笔纪录好用来升学，社团问题还要分性质来看，跟科研、基础学科有关的社团学校甚至会自己投入资源，运动相关、表演相关(古典乐、国乐例外)被认为是嫌恶社团有碍升学菁英主义也反映在各社团活动也要搞KPI