※ 引述《s58565254 (猜囉)》之铭言：
: 大谷双刀流震撼世界之后
: 一堆贵古贱今纷纷跳出来酸
: 所以我去查了一下资料
: 国联1876年开始
: 美联1901年开始
: 世界大赛是1903年开始
: 贝比鲁斯1914年到1935年
: 第一位黑人1947年
: 第一位亚洲人1964年
: 也就是说很多缔造纪录的人
: 根本还没遇过来自其他地区的怪物
: 当年跟现今大联盟的环境比起来
: 根本就是活在自己世界的舒适圈而已
: 以前的纪录有这么值得吹捧吗？
: 有人没有专业的要来一篇分析
老话题了 这个在以前barry bonds的年代
baseball between the numbers就有计算过贝比鲁斯到现在MLB的竞争环境会是怎样
https://i.imgur.com/Ou1kI0u.png
结论是大约是tino martinez等级
还是个不错的明星球员 偶尔可以单季尻个40轰
但跟bonds比的话直接被压在地上磨擦
用这个角度来看 说大谷二刀流屌虐贝比应该也没啥问题
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2025-10-21 08:39:00神兽活在也有可能更强啦二刀流这种规格外的东西就别想量产了
作者: OrAnd01 (Orand) 2025-10-21 08:40:00
搞不好运科下去他更强啊
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2025-10-21 08:40:00训练强度 自律程度就差很多了
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2025-10-21 08:41:00想太多了 运科会更强是建立在有一定的天赋
作者: airmike (airmike) 2025-10-21 08:41:00
这是用数字看 训练差异加上来也许以后可以看怎么校正
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:41:00科学化训练其实一直不是这问题的“主要”议题就是了
贝比鲁斯不用对决黑人、拉丁人、日本人等族裔中的顶级球员，强度差很多
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:42:00论“绝对强度”古代本来就不可能比现代强 这问题争辩主要是联盟整体竞争环境（当年没有世界各国的人）
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2025-10-21 08:42:001930年代球速130的怪物 有现代运科能变150吗
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2025-10-21 08:42:00神兽如果不是天赋过人那是怎么强的
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2025-10-21 08:43:00其实没有要贬低BABE RUTH的意思 毕竟翔平就是他投胎的
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:44:00但我是觉得一直拿现代跟古代比也没啥意义就是了 毕竟当年联盟组成就是有其历史因素 拿那个去嘴那时代的球员成绩很水也很莫名
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2025-10-21 08:44:00每个时代的天花板都不同啊 那时候130 140可能就是怪物
如果之前NBA球员不用对决黑人乔丹的话，能称为那时代最强吗？
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2025-10-21 08:45:00古代人放到现在有机会进大联盟接受运科训练吗
作者: airmike (airmike) 2025-10-21 08:45:00
当年130的怪物 如果有现代运科科技挂肉+训练 150当然有可能 现代能那么多摸到157以上的投手 难道都是天赋强过当年
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:46:00其实纯论身体天赋 更早年代的张伯伦就超过MJ了
作者: airmike (airmike) 2025-10-21 08:47:00
150时代松坂世代的天赋怪吗
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:48:00其实一直讨论“绝对强度”就有点偏题了先不论嘴的有没有意义 但其实这类战文都是战当时代联盟整体竞争人口（只有白人）
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:50:00一直讲运科关系 那只是解释为何现代普遍绝对强度胜过古代而已
作者:
abc4 (cc)
2025-10-21 08:53:00贝比鲁斯穿越到现在的中职 大概也只是一个234 HR15的DH
作者: airmike (airmike) 2025-10-21 08:55:00
原串命题本来就有问题 鲁斯那年代 除了英国 还有哪国有一起玩棒球? 本来就没有其他世界的强者这件事情
鲁斯的问题是 他来现代沉沦的更快吧 原本生活就很糜烂了
作者: shengping (好热) 2025-10-21 08:57:00
人类身体素质不会在几十年发生大变化 人类现在打不过大猩猩 几十年后一样打不过 但科技饮食训练方式几十年就可发生天翻地覆的变化
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-21 08:59:00别说世界各地 你光联盟黑人比例就会很大程度影响了呀然后没说那命题是合理的 只是说那命题就是在拿整体联盟竞争人口来讲 那拿运科来讲其实没啥太大意义因为运科只是解释整体世代强度的变化 无法去解释联盟整体竞争人口强度不足的问题 但那其实就是历史因素 所以才说其实战这个也没啥意义
作者: biyombo (版神) 2025-10-21 09:12:00
速球在离开投球的手后到抵达本垒板前 通常会降8-11mph根据这篇
#1NtfvbMD (MLB)Joel Zumaya当时破纪录的104.8mph当时抵达本垒板时测得的球速"仅"剩93.7mph
看相对的吧 以前就白人内战而已讲难听点就是小圈圈但谁都知道例如像黑人先天身体能力就是强很多同样重训时长肌酸多就是能事半功倍现在能全世界同场竞技还比较公平一点如果单纯运科而不改变糜烂的生活习惯放到现代根本没有余裕玩二刀搞不好一刀也玩不起来至于牛顿 现代营养和教育条件更好都没能养出像他的顶级大脑了放到现代玩古典力学他也吊打绝大部分教授更别提连牛顿提出的理论都搞不明白的大学生
作者:
johntw (johntw)
2025-10-21 09:20:00科学和运动会一直发展，所以绝对是当代最强，毕竟都站在巨人肩上了。
牛顿放到现代只会更强好吗==无极限的天才但没有牛顿，科学演进不知道会落后几百年
作者:
johntw (johntw)
2025-10-21 09:26:00所以评价排名才会用Goat，史上最伟大。而不是用The bestof all time.没有babe ruth终结死球年代，棒球进展不知会拖多少年。他和Bob Gibson对于棒球这项运动的改变都有重大影响。
棒球是越近代越强的运动没错啦 但用这个踩那些神兽真的关飞打岳飞
你假设要把贝比鲁斯拿来现代比，那你要想想有他这种天份的球员用现代的运动科学训练能够达成的成绩。而不是直接拿100年前的条件来比。
人类有枪不用要空手去打大猩猩还是棕熊不就白痴的行为就像现在人人都有手机可以通讯你不用要选择飞鸽传书一样白痴人类的进步永远不是靠身体能力的突出而是智慧远高于地球万物去比较各时代的精英谁更强也没啥意义时空环境不同，现代运动运动员可以更全身心的投入训练以前美国还有内战和世界各国大战等因素影响
Ruth天赋肯定是很高 但是当时大联盟还很阳春 16队 大部分球员有两份工作
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2025-10-21 10:07:00不是阿每次讲这个都有人在那边讲以前球速球质啥的没现在好
作者:
pandp (pppp)
2025-10-21 10:08:00神兽纪录主要是建立在远超于竞争环境的能力
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2025-10-21 10:08:00但都不考虑的是那以前人用以前方法科技训练转到现在当然就用新方法阿 那你说会不会适应不知道 但现在人
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2025-10-21 10:09:00回到以前用以前的方法也不一定能适应阿 就没啥好比的现在是因为有科技科学训练可以省很多时间去学习掌握技术
作者: Yoraa (yee只小恐龙) 2025-10-21 10:13:00
张飞打岳飞 搞不好过20年极速飙到170 那年代乡民开始问大谷是不是过誉了
作者: shengping (好热) 2025-10-21 10:18:00
人这个物种身体极限就是那样 除非经过明显演化 就顶天赋的人 100前跟现在不会差很多 不过现在人口数多 出现顶天赋的人数会增加
作者: kidney0616 (肾人) 2025-10-21 10:25:00
拿牛顿来类比的 真的是不忍吐槽 逻辑能力到底