Re: [讨论] Jeter:大谷还不是GOAT

楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 12:55:47
用名人堂来说的话
JAWS
除了生涯累积之外,也会看巅峰有多强
而这个巅峰就是看你七年的peak
大谷打到现在,也就八年
巅峰成绩七年就35.4+16.5bWAR(去掉2020
你要拿这个成绩 说实话名人堂已经半只脚在里面了
但别说goat了
同时代你也没全部都赢
两个前队友
Trout64.8
Pujols61.7
那些年一起追的mvp
Judge56.9
现队友
Betts55.6
Kershaw49.7
再一个虎王50.1
欧对,台上就一个现成的 A-Rod64.3
不过也确实,正因为他还没有那么多累积成绩
才会给球迷这么多遐想
例如:要是鳟鱼就这样健康打到退休
啊...哈...
※ 引述《CrossroadMEI (江岛十路)》之铭言
: 这个就是累积vs巅峰的对决吧
: 大谷如果比累积一定是输一狗票名人堂成员这无庸置疑
: 毕竟他卡在23岁才上大联盟 二刀流又不知道能持续多久
: 这是无法克服的硬伤
: 就跟大家讨论巨怪vs考法斯谁是最强左投
: 应该也有分两派吧
: 有人觉得巨怪生涯300胜+快5000K+5CY最强
: 也有人觉得考法斯生涯最后四年97胜+3次三冠+1MVP+2FMVP+3CY更强
: 就看你觉得GOAT看巅峰成就重要还是累积成就重要
: 篮球多数人认定的GOAT乔丹
: 其实多数累积数据也不是历史第一就是了
:
作者: wuuman (@@)   2025-10-20 12:57:00
数字冷冰冰 你不懂二刀流的伟大 先帮补血
作者: a7706888   2025-10-20 12:58:00
一定有人说war不准低估二刀流,就算二刀赛季war加2也没赢
作者: ak54628 (Alex)   2025-10-20 13:00:00
所以你不懂二刀流的价值
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:01:00
我懂,那个价值肯定不是在数山羊上
作者: zego41 (洛德)   2025-10-20 13:02:00
鳟鱼健康打到退休也不会是GOAT
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:07:00
鳟鱼当初最吹,也没人吹他可以goat最多比肩Mickey 之类的吧
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 13:12:00
阴阳怪气的,GOAT讨论也是台面上洋基名宿提出来的,莫非他们也不懂,如果不是二刀流特殊性,有需要这时候被提?
作者: nedsonyy (tainankp)   2025-10-20 13:13:00
鳟鱼是下一个Mickey
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 13:15:00
目前确实还不够,但他也不用最后累积WAR第一才会被讨论,就已经够证明了
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:16:00
老爹比你有资格评论GOAT吧 他提出来的欸Greatest of all time ,不是King of War
作者: polanco (polanco)   2025-10-20 13:19:00
我明白 WAR这时候又不重要了
作者: shigeno24 (L)   2025-10-20 13:19:00
按詹粉累积数据的逻辑那大谷的确不是如果是巅峰强度那大谷一定是
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:19:00
WAR是最近这十年才开始看的东西,以前根本没有,以后也
作者: boyou314   2025-10-20 13:19:00
说的没问题呀
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-10-20 13:21:00
很简单的道理 大谷没最高就是不准
作者: killver (这就是人生)   2025-10-20 13:21:00
这讨论没什么意义,简单说,对非谷迷来说还不算是山羊,再翻数据解释,你的山羊定义不等于我的山羊定义
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:22:00
GOAT不就谈一个公不公认的问题 的确不是比谁WAR高
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:22:00
光是15胜 34HR球季就够呛了,这就没人做的到
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-10-20 13:23:00
确实 我觉得他公式要改吧 二刀流的WAR应该乘2才对
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:23:00
山羊是最伟大球员,棒球以前没人会讨论这个的,你要给投手还是打者?凭什么是其中一个
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 13:24:00
其实不论巅峰 纯论他上去后同期的累积
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:24:00
有疑虑就不会是goat,但大谷只要再强五年就没有疑虑了
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2025-10-20 13:24:00
再等一百年都没人可以单场三轰+10K 真好奇这不是GOAT要怎样才是GOAT
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:25:00
其他运动都有gaot ,只有棒球没有
作者: killver (这就是人生)   2025-10-20 13:25:00
光隔壁NBA讨论谁是山羊,都能吵很久
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:26:00
隔壁那不叫讨论好吗 纯粹有个山羌一直在碰瓷山羊而已
作者: bbn826330410 (哔哔嗯)   2025-10-20 13:26:00
这些人的球迷有大谷多吗
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2025-10-20 13:26:00
NBA吵山羊一向只有小姆咪 vs. 其他29队迷
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:26:00
因为gaot 是毫无疑问的最强球员,不只要够强还必须强一个时代
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:26:00
隔壁是公认山羌来乱,哪有讨论
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2025-10-20 13:27:00
除了小姆咪没有别的球迷觉得山羌是山羊
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-10-20 13:27:00
隔壁只有乐子人跟羌迷在讨论吧 外界哪有在吵GOAT
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 13:28:00
已经很猛了没错 但实际上如果连同期都没有完全车过去累积数据也还没到历史等级 “现在”就说是GOAT说稍微早了点好像也没太大问题吧
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:28:00
像张大帅那个数据吓死人但他差goat很远
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:28:00
说实在拿15胜34HR只能说是伟大的球员吧
作者: kkabenson   2025-10-20 13:28:00
那mvp数量呢?
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:29:00
大谷这几年都是MVP就是已经赢过这个世代的所有人
作者: a7706888   2025-10-20 13:29:00
nba就靠带队冠军来比,一直拿nba比干吗
作者: kkabenson   2025-10-20 13:29:00
又拿war war就低估二刀流体力消耗跟贡献
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2025-10-20 13:29:00
大谷跟LBJ一样 统治不了同时期的选手 不会是GOAT了
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:30:00
明年20胜50HR就车过去了
作者: polanco (polanco)   2025-10-20 13:30:00
同期第一的是那个从2022开始被某些极端份子讲没几年就会被忘记 然后一路被记仇到2025 大概会记到退休的男人
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:30:00
50 50又有哪个打者办到
作者: kkabenson   2025-10-20 13:30:00
你提的这些人虽强 但巅峰期mvp数量都没大谷多
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 13:30:00
要说他之后退休有很大机率成为GOAT当然没问题 但一个数据还在累积也还没走到生涯末段的球员 就在替他吵说已经是GOAT就有点微妙
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:30:00
现在讲最强球员就是大谷,法官只是最强打击者
作者: a7706888   2025-10-20 13:30:00
大谷拿的是国联mvp他去美联去年跟今年都不好拿mvp,全美只有mlb还不30队取1个
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:31:00
mvp跟赛扬奖就是衡量球员最客观的奖
作者: kkabenson   2025-10-20 13:31:00
所有人的比较基准都是两联盟 说的好像以前mlb是单联盟ㄧ样
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-10-20 13:32:00
最强棒球员=大谷 最强打击=法官 最强投手=虎王袜王海王差不多是这样吧
作者: a7706888   2025-10-20 13:32:00
说war低估,给你加2顶多跟22 24法官差不多
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:32:00
是不是GOAT本来就有个光谱 每个人看法不同很正常
作者: kkabenson   2025-10-20 13:32:00
以前两联盟都有mvp这些人也没拿四座 谷黑真的别没逻辑装瞎
作者: OforU (待)   2025-10-20 13:33:00
NBA冠军最多也不是乔丹啊
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:33:00
但现在就能出现GOAT讨论也证明大谷的确领先同时代
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:33:00
要不要讲虎王在国联也拿不到赛扬奖,讲干话==
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:33:00
吵Gaot 还可以吵,吵大谷是否最强球员就太扯了
作者: kkabenson   2025-10-20 13:33:00
好了啦没法官事 又要拉法官 基迷真的呵 你看有谁讨论法官是goatXD
作者: jympin (别跟我大声)   2025-10-20 13:33:00
我觉得再强个一两年就差不多可以无视累积数据了
作者: kkabenson   2025-10-20 13:34:00
基迷绕来绕去不就是在那边不服气眼红 我早说了
作者: OforU (待)   2025-10-20 13:34:00
GOAT 就伪议题 没有量化标准的东西 不可能有公认这件事
作者: a7706888   2025-10-20 13:34:00
拜托还在拿以前比以前都看战绩的拉,真照现在看williemay就要拿10座是故意不懂一直提以前mvp
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:34:00
如果最强棒球员是GOAT现在也还算不上啦
作者: polanco (polanco)   2025-10-20 13:34:00
确实除了几个反串仔以外没人会说法官是GOAT啊 基黑反应不要这么大好吗
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:35:00
法官现役最强打者几乎是没争议的 但他光是要进入GOAT的“讨论”就还很长一段距离
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:35:00
之前最强球员是神鳟现在是大谷,这几乎是共识了
作者: kkabenson   2025-10-20 13:35:00
还有几个在那边装模作样 goat没法官什么事啦 季候赛软n年无冠 世界大赛失误 33了还当啥goat
作者: jympin (别跟我大声)   2025-10-20 13:35:00
事实上的你只要巅峰够强 累积数据就没这么重要 梅西年轻时就有人说他是goat
作者: e2167471 (乔妹)   2025-10-20 13:36:00
所以就说GOAT纯粹是谈一个公认的问题 而不是什么数据
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:36:00
goat当然有共识,足球篮球网球美式足球都有了
作者: kkabenson   2025-10-20 13:36:00
谷黑的大宗在美国在台湾 基本都是这些眼红基迷XD
作者: polanco (polanco)   2025-10-20 13:36:00
先假中立一下 结果自己也是爱踩法官爱踩的要命 笑死
作者: a7706888   2025-10-20 13:37:00
梅西有人提goat也很多人反对的,现在有人反对不是很正常吗
作者: hanslins (hanslins)   2025-10-20 13:37:00
囧也是这两年才确立
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-10-20 13:37:00
基迷没人会觉得法官是GOAT吧,基迷要找GOAT要去Monument park找
作者: OforU (待)   2025-10-20 13:38:00
看看nba 就知道 大谷就算累计数据够 生涯末期时也一定会有人跳出来说 没带队能力、靠队友 不然怎么没带天使拿冠
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:38:00
反正另一边的球迷会一直改规则,像网球囧,一下子连续球王周数不够,一下子要看大满贯总数,一下子奥运没拿不算,一下子打球不优美不算
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-10-20 13:39:00
梅西的足球GOAT几乎是共识啦,不过支持巴西乌鸦嘴的还是很多,毕竟人家世足有三冠
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 13:39:00
强加出圈 就会形成讨论了
作者: a7706888   2025-10-20 13:39:00
而且jeter又没说大谷以后不是goat,结果一堆XX就开喷
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:39:00
天使就万年烂队,没在看棒球才会觉得一个球员能扛5人轮值9人打线的工作
作者: k1222   2025-10-20 13:40:00
网球都会吵weak era了 吵的东西很多啦
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 13:40:00
太恐怖了 以后还是不要讨论GOAT ,一下就三界大混战,篮球足球网球都来XD
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:41:00
棒球要这样讨论没意义,一队26个人,不靠队友怎么拿冠
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:41:00
世界大赛很吃命跟球队的,一堆工作马都比名人堂球员还多冠军勒
作者: k1222   2025-10-20 13:41:00
梅西没那一个神杯也是吵得不停
作者: hpk89 (bacon)   2025-10-20 13:42:00
再打个两年,文中列的那些WAR全部会被车过去….
作者: yabaidesu   2025-10-20 13:42:00
棒球不会有goat吧 顶多就是那个时代谁是代表球员而已
作者: jympin (别跟我大声)   2025-10-20 13:42:00
goat这东西本来就吃饱太闲来打嘴砲的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 13:42:00
真的觉得某些偏激的觉得一定要“现在”就觉得他已经是GOAT了不然就是谷黑比较可怕
作者: nekomai (猫舞)   2025-10-20 13:42:00
在天使要讲没打过季后赛 在道奇又要讲抱团 都给你讲就好
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 13:42:00
话说大谷不占投手名额算不算一种隐性优势xd
作者: a7706888   2025-10-20 13:42:00
有人觉得是goat,又人觉得太早有什好吵的,没事去酸jeter干吗
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:43:00
大谷现在算是GOAT候选人,会被一直讨论到,类似梅西取得世界冠军,就看多数人认为要取得什么才能终结
作者: nekomai (猫舞)   2025-10-20 13:43:00
就节目效果 几天前是老爹在扮黑脸 今天换jeter而已
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 13:44:00
实际上很多人根本没否定他的成就 只是单纯认为再几年讨论这问题比较合适 这样也要喷真的挺有趣的
作者: benson502 (benson)   2025-10-20 13:44:00
大谷会再讨论100年,大部分选手都会被上古数据给冲淡,投手要怎么5000k上榜
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 13:45:00
就是因为棒球分工细到根本不能跨位置比较 大谷才能红到出圈啊
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:46:00
MVP持续累积,得赛扬,全垒打持续巅峰,道奇世界冠军*X
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 13:46:00
跟篮足比 以棒球的人气光是能红到出圈让人讨论这个运动以前不会去碰的话题 就已经前无古人了
作者: shaon (后山的孩子)   2025-10-20 13:47:00
要累积数据 大谷输惨 他强在打破你对棒球认知
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:47:00
隔壁那个就不用讨论了,大谷可不会那样
作者: B9907143 (daniel)   2025-10-20 13:47:00
山羊评判可以用生涯数据大于短期二刀无异议之后看大谷还能在几年就知道能不能讨论了 但我觉得圣人堂标准成就稀有度应该要加分
作者: a7706888   2025-10-20 13:48:00
不过出圈是真的有出到非棒球国家吗,不是很清楚感觉出圈是在棒球国家不看棒的人
作者: sing60905 (子扬)   2025-10-20 13:48:00
如果大谷是美国人的话 我们已经不用讨论了
作者: a7706888   2025-10-20 13:49:00
记得之前C罗还直接说不认识大谷
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 13:49:00
隔壁那个团队运动自称GOAT本来脸皮就厚的不可思议
作者: TanyaVonDeg (谭雅 ·冯 ·提古雷查夫)   2025-10-20 13:50:00
他只要再强两年...巅峰的七年就会很扯好吗硬要算2018.2019跟后面根本不同人
作者: yabaidesu   2025-10-20 13:51:00
不过以现在的球员来看 要讨论goat fwar也先跨到100以上吧
作者: Hishoxuty   2025-10-20 13:51:00
C罗是足球的GOAT吗?
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:51:00
是啊,大谷强在成功打破框架,就算这几十年有人有这种天份,应该也不见得能坚持双刀流到打出成绩一个开山祖师的概念
作者: sing60905 (子扬)   2025-10-20 13:52:00
棒球发源地据说是在英格兰 然后他们都在踢足球XD
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:52:00
楼上,再打几年,那不就符合本篇主旨
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2025-10-20 13:53:00
全球除了美国 只有 日韩台在捧 大谷离出圈还很远
作者: j3024133 (半‧台南人)   2025-10-20 13:56:00
屁话真多….Sandy Koufax peak也不长老早就退休,基特敢讲他没资格进名人堂喔?我就说就算大谷明天就退休绝对也有资格进名人堂,你根本找不到这种几乎每季都在刷纪录的球员
作者: a7706888   2025-10-20 13:56:00
中国好像提到得几乎都在酸大谷 跟谷粉台湾 某种程度也算出圈了
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 13:56:00
不一定要跨100才能讨论,要看做了什么,达到什么
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 13:56:00
今天的主旨是goat,不是名人堂
作者: a7706888   2025-10-20 13:57:00
基特有说他没名人堂吗?怎么看都是你屁话很多
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 13:57:00
就算不说累积,大谷好歹拿出单季第一人表现目前看来全联盟单季第一人,也不是啊本季光法官跟萝莉就比他强其他季看来也没有
作者: ct13579 (张纳兰)   2025-10-20 13:58:00
Koufax年资可是有10年喔,只是颠峰期就那六年,别在说什么大谷明天退休原地进名人堂的鬼话了
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 13:58:00
现在大家看WAR版本也是跟印象强度差不多排序才信服,但到底投打守要怎么衡量搞不好几年后又出一个评量公式,先有公式能一统江湖再说吧XD
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 13:59:00
本季季后赛表现,法官也比他强,萝莉也比他强生涯季后赛表现更是别提
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:00:00
大谷的IG追踪人数是第二名的四倍以上 也可能是第一个追踪人数达到千万的棒球员
作者: a7706888   2025-10-20 14:00:00
问题是就算给大谷二刀额外2war 已经超多了顶多跟法官差不多
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 14:00:00
反正会提这个,肯定是流量max的
作者: j3024133 (半‧台南人)   2025-10-20 14:00:00
你自己都讲peak六年了,生涯末期凹那三四年拖台钱的还会少吗?,所以基特讲的是强不够久?还是作为球员的生涯不够长?这是两件事
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2025-10-20 14:00:00
同期的都比不赢 怎么当GOAT
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 14:01:00
没有更好的那就是以目前的为准吧而不是推翻
作者: ct13579 (张纳兰)   2025-10-20 14:01:00
要大谷明天原地就进名人堂,只有大谷原地升天这个办法
作者: a7706888   2025-10-20 14:01:00
讲白了大家对投手有迷思,数据显示至少在例行赛投手价值远比打者低
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:03:00
因为场数差太多了 但单一比赛投手影响力绝对比野手大吧
作者: j3024133 (半‧台南人)   2025-10-20 14:03:00
他明天如果没进名人堂古柏镇才会变成一个笑话,一百年后人家就会知道有个比Baby Ruth还强的球员没被票进去,名人堂干脆改名叫耻辱柱好了,生涯靠打DH都进得了名人堂的比他还有资格进我会笑死
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 14:03:00
薪水跟上场数也是这样显示,但是投手确实是同等重要,不然就不会有人在叫四张ACE了
作者: Hishoxuty   2025-10-20 14:04:00
看来棒球界需要成立一个GOAT 认定委员会才行
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 14:05:00
大谷名人堂当然毫无问题 人家在讲10年年资啦
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:05:00
单一比赛投手影响力大 但投手就是不能天天上啊
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 14:05:00
你不会觉得大谷现在没办法继续刷新peak-7吧
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 14:05:00
从来没有当季第一人的GOAT,怪怪的吧
作者: loveseawind (loveseawind)   2025-10-20 14:06:00
吸金效应应该goat了吧
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 14:06:00
我个人条件放宽,不用累积,毕竟大谷在日职但好歹要有复数次联盟第一人吧
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:06:00
道奇一年就赚回七亿了
作者: a7706888   2025-10-20 14:07:00
而且投手其实很受守备影响,野手价值又更大
楼主: Hosimati (星咏み)   2025-10-20 14:07:00
如果光巅峰数据,大谷还比不上其他人,但大谷显然还很有机会把这个数据往上叠
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:07:00
野手的守备影响会被其他8个人稀释掉单一比赛投手影响胜负因子绝对还是最大的 你看WAR的累积方式投手一场能进补的量也是更多的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:08:00
你一个王牌再强就是投一场要休四天 就算给你短期赛算休3好了
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:09:00
不过就是因为比较基准不同 所以棒球以前很难吵GOAT 为
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:09:00
你单一场次影响力大实际上总输出就是输野手阿==
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:10:00
从薪水还是WAR累积上 那些最顶的投手不都是输野手
作者: a7706888   2025-10-20 14:10:00
赛扬奖不是因为投一直拿不到mvp才搞一个的吗
作者: Rentch (黑狗)   2025-10-20 14:10:00
没错啊 没办法上场贡献当然没有
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:11:00
实际上今年道奇会被说靠投手就赢 那是因为他们有四个你单一一个投手的影响力根本不可能跟野手比
作者: ct13579 (张纳兰)   2025-10-20 14:11:00
名人堂委员会不会看你帮球队转多少XD
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-10-20 14:11:00
神右曾经单年度WAR11.7还拿不到MVP那真的是对投手的偏见了
作者: kaede0711 (kaede)   2025-10-20 14:13:00
这就这个运动的特性 投手的特性上他们参与程度没办法比野手高 但他对单场胜负因子的影响又大过野手如果这运动一季只比30场你看谁更重要xd
作者: johntw (johntw)   2025-10-20 14:22:00
我本来也以为野手的war一直都比投手高,但是刚才查了一下竟然发现1981到2000这20年间,有13次投手拿到Bwar第一名,野手才拿7次。
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 14:27:00
现在先发投手吃局数下降,投手war值要比野手高不容易野手也还有防守war值,不是只看打击
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:28:00
你看fWAR就不是这么一回事了而且你抓的那年代是投手吃的局数比现代多不少的年代稍微看了一下你抓的年代 fWAR在1981-1990十年就已经有8年是野手第一了
作者: usoko (time to face reality)   2025-10-20 14:30:00
你不要再说了.....所以我就说 大谷现在健康打到退休就是GOAT
作者: johntw (johntw)   2025-10-20 14:31:00
嗯,而且1981到2000间出了梅达斯、神右和火箭这几个历史级强投。
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:34:00
1991-2000则是各五年但这些年有火箭人/神右/神左等投到破10fWAR或者接近10这数字基本上在投手局数越来越少的现代已经不太可能再出现了
作者: johntw (johntw)   2025-10-20 14:36:00
你可以把"太"字拿掉
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:37:00
Kershaw生涯最高的一季也就8.6查了一下 近10几年fWAR最夸张的一季大概就地瓜的9.0上一个破10fWAR的是01年的Randy Johnson
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-10-20 14:44:00
会不会有改投手权重 还是真的那时候局数长很多
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:45:00
那年他也投了249.2局 10.4瓦神右11.6瓦的那季局数“相对”没那么多 “只有”213.1局 但他那年整季FIP只有1.39火箭人10.7瓦那季投了264.0局
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-10-20 14:49:00
也许那时候全垒打跟四坏球相对现在少很多
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:53:00
今年联盟总共5650轰
作者: aiur313 (小帅喵)   2025-10-20 14:53:00
说不定大谷巅峰才刚开始
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-10-20 14:55:00
XD 那就真的不知道为什么了 投手突然不会拿WAR局数
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 14:57:00
火箭人破10瓦那年联盟全垒打就比今年少了一千多支近代HR肯定更多 毕竟飞球革命后大家都拼大支的 但其实主要还是局数吧以Skubal来说 他今年195.1局 跟巨怪的249.1局还是火箭人的264.0局来比都差不少那局数差距已经差不多是再10场先发
作者: Currahee52 (Currahee52)   2025-10-20 15:03:00
之所以会拿山羊出来,就是大谷做到一堆史上第一次有人做到的事情吧,连贝比鲁斯都做不到的,被称作棒球山羊真的没有很过分,他或许不是最强打者或投手,但没有任
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 15:03:00
Skubal今年fWAR有6.6 你如果让他再投10场先发 实际上也能接近10
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 15:05:00
*差不多压制力的数据再加上十场先发
作者: neil139 (NEIL)   2025-10-20 15:08:00
场数不会变多,要问现在还愿不愿意让先发多投2局
作者: salkuo   2025-10-20 15:09:00
讲mvp的鲁斯那年代有次数限制根本也不准好吗…更何况一年颁两座 哪来的”最”强 最强有两个喔
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-10-20 15:11:00
场数当然不会变多 只是说那局数差距都已经差到那样的量所以才会说以近代局数投不长的趋势来看 纯投手基本上不太可能再破10WAR
作者: yangmin1028 (过期鲜奶茶)   2025-10-20 15:45:00
这边大都棒球宅 你讲再多只会跟你说二刀流强到漫画都不敢画事实上只看贡献度 没人在意你过程是否二刀流啊有人说再等100年都不会有这种,这么肯定喔?现在大谷不就做到了?大谷之前你也不相信有人能做到啊。在座是有谁保证能再活100年 讲这种根本没办法求证的论点真的很好笑 素质堪虑
作者: SYUAN0301 (UCCU)   2025-10-20 15:52:00
那就证实百年才一个这种天才,连那些顶级选手都在吹二刀流,只有你这种嘴硬仔再说没人在意二刀流,搞笑
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 16:05:00
稀有难得跟贡献史上最强是两回事吧
作者: kkabenson   2025-10-20 16:05:00
MLB官方、媒体跟传奇球星都很在意吧 谷黑口中没人在意的‘没人‘
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 16:06:00
否则稀有难得,故事哥早就本季最强了
作者: kkabenson   2025-10-20 16:07:00
到底是谁?是说谷黑加基迷躲了好几天厕所。今天他们过誉队长登高一呼 都出来透气了XD
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-10-20 16:10:00
说没人在意二刀流那位你世界线跟一般人不一样
作者: abc123kevin (dir)   2025-10-20 16:29:00
连篮球的山羊都能有不同见解了 更何况棒球
作者: iterator (rotareti)   2025-10-20 16:36:00
棒球才没争议,Babe Ruth在这位子上可已是近百年的时间
作者: Since2006tw (Bruce)   2025-10-20 16:39:00
313楼活在不同世界吧哈哈哈说什么没人在意XD 只有你不在意而已吧笑死,可怜
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2025-10-20 16:46:00
与众不同的人物 根本不需要这些呆板的算数
作者: ItachiKami (鼬粉)   2025-10-20 17:01:00
大谷这种人就是出现来改规则的,能让人吵成这样已经足以说明他的伟大了
作者: fyb (good)   2025-10-20 17:21:00
GOAT就是做到all time 所有棒球员都做不到的事
作者: wl0519 (微凉)   2025-10-20 18:44:00
如果讨论都只围绕二刀流有多神奇 那应该要叫独角兽吧 其他专精投球 或打击守备的被谷迷讲的好像低人一等
作者: Onizuka23   2025-10-20 18:54:00
投手影响没野手大,蛇蛇靠2个先发吃掉洋基
作者: god2 (乙炔)   2025-10-20 18:57:00
是啊,哪天出现一个不知道是工具人,而且每个位置都能守到联盟前三的强打者他也是亘古未见啊可评断他强不强还是得看WAR这类数据吧
作者: kranoawi (Asa)   2025-10-20 19:45:00
NBA山羊只是讨论好玩的,根本没比较价值

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