这个就是累积vs巅峰的对决吧
大谷如果比累积一定是输一狗票名人堂成员这无庸置疑
毕竟他卡在23岁才上大联盟 二刀流又不知道能持续多久
这是无法克服的硬伤
就跟大家讨论巨怪vs考法斯谁是最强左投
应该也有分两派吧
有人觉得巨怪生涯300胜+快5000K+5CY最强
也有人觉得考法斯生涯最后四年97胜+3次三冠+1MVP+2FMVP+3CY更强
就看你觉得GOAT看巅峰成就重要还是累积成就重要
篮球多数人认定的GOAT乔丹
其实多数累积数据也不是历史第一就是了

大谷23岁就进MLB了 没有特别晚

大谷不是23就去大联盟了?

大谷明明23岁就去大联盟了为什么一直有人讲他25岁才去

篮球就靠带队夺冠，棒球又没办法不然天使早就进，以篮球比大谷会变成kd所以看累积正常

乔丹的累积数据也是很顶的 乔丹是颠峰+累积都有

23岁算早了，又不是NBA

换言之大谷带领道奇三连霸就是无庸置疑的Goat

巅峰成就大谷也不是最顶吧 投打都有更扯的 当然你说比二

23岁上mlb 哪里晚

毕竟他卡在23岁才上大联盟???23岁上大联盟很晚吗?

大部份运动谈goat第一句就问你几座冠军fmvp几个

你的文就慢慢修

大谷23岁就去了 但前三季都受伤 而且碰到缩水 破百war的神兽很多都是不到20就在打了

没那么复杂 大谷打完道奇这10年 有7年保持这个等级的成绩 那自然就可以放进来讨论了

带领道奇夺冠离GOAT很远，能带领目前天使夺冠那就是GOAT了

单季50 50也不够 ，单季15胜，34HR，也不够，单场10K3HR也不够

BB爷22岁打完第一个赛季，43岁退休，22个赛季164，平均7.45，大谷目前8个赛季快50，平均6.25，真的还有点落差。

成为GOAT川普会少课他半毛税金吗

你让Babe Ruth成绩复制到现在，去带天使也不会进季后赛

谷酸的悲伤五阶段：每年都要重新开始

任何运动总冠军都不能拿来当成某某球员是GOAT的理由，除非是网球这种单打的运动

大谷目前的实力是所有地球人都达不到的境界

大谷投太少。目前打遥遥领先投

23岁以一代神兽来说当然晚，而且19,20年他算是都在养伤，21-25才是宰制的表现，所以其实只有五年宰制表现目前来说当然累积数据打不赢鳟鱼跟生化人

babe ruth19岁就上大联盟了 要拼累积数据 23岁还是有点晚吧

BB爷名人堂都不敢收，拿他出来干嘛

累积数据不用到第一 但至少要过指标

只剩药仔能超越大谷的意思吗

MJ大部分数据不用累积到第一就是GOAT了啊

AROD18岁大联盟 棒子爷21岁大联盟

大谷不太可能3000安

错大部份人讨论goat第一个在意的一定是冠军而且是带队冠军，你去看nfl nhl nba的goat 如果他们只有1～2冠跟本不会有人说他们是goat

Goat要有王朝啦

天使：有人在臭？

比较可能就500轰 再拼个五六年

老实说MJ累积+平均+进阶都是顶的

大谷有投过完全比赛吗? 大谷有9局20K吗? 大谷有单季25胜吗?

这么早就端BB出来比了

大谷有单季300K吗 大谷有单季10场完封 连续15年10+胜吗

bb有人推算1999之后算吃药反推没吃药的war大概也有120

数据积累不是最重要的，但是不能没有，GOAT终归是一个生涯的成就，大谷持续累积数据基本上没啥问题，至少GOAT最重要的传奇性和宰制力是不缺的

小葛、普神都20、21岁就打完大联盟完整赛季了 虽然后者一直有人说他谎报就是了

吃药不是吃完就会立刻变强，有在练肌肉的人都知道，那个服用的时间很长的，是慢慢越来越强的

就晚了4年，而且二刀流对身体负担极大，大谷自己都已经有觉悟了

Babe Ruth 19-23累积WAR才10.2影响不大啦

23差不多啊

23上大联盟现在来看算刚好，天分高的20.21

现在干净的强打者一堆早衰才是正常人的体力曲线，那些吃药的肌肉量跟体能才维持的住

23岁根本没很晚好吗？你去看MLb大部分人都很晚才上去

跟一般人比当然不晚 还算早了 但你要拼那种大纪录你日职那5年就是被耗掉了呀

应该说棒球本来就没什么再讨论历史最强吧 每个位置都有它的困难点

篮球看冠军跟累积 棒球冠军难控制，累积就比较重要一点

Arod Harper 18就上去了

哪里耗掉讲的好像其他人待在小联盟时间不算一样

看巅峯成就或累积数据没啥差别，因为结论都会是同一人。除

Judge 24岁末才上大联盟第一个完整赛季25岁

拿天才来讲算晚，法官也是晚

法官比大谷更晚上MLB吧

非你说的巅峯成就是指单场表现，应该没人用单场表现去比

而且他2018/3/29生涯初登场离他生日7/5也不远 应该算23.5-24岁吧

大谷在日职是职业实战经验

拿两个最晚的去比干嘛XD

上一篇拿来比 WAR的是都23岁进大联盟吗 lol

goat吧。

如果名人堂要把大谷在日职的数据列进来那就不算耗掉

有人嘴他 WAR太低 当然要看看都几岁开始累积阿

而且早上不代表打的比较好，mlb大误可多了

Ruth的单年最高Fwar是14.7，从2019到2031年13年间平均fwar破10..

谷黑每年都要被大谷的惊人事蹟弄到崩溃：每年重新悲伤五阶段只剩下能拿BB跟Ruth能嘴大谷了，也是好事

Mays、Aaron都是20岁都上大联盟了

法官已经拿不出来了 哈

生涯季后赛投3场31局防御率0.87，生涯季后赛ops平均1.21以nba举例，Ruth就是单一年度的张伯伦，季后赛的Jordan，累积数据的富人版Lebron...

累积大谷已经算很快了 8年就这么高 不过木屐也是很快

楼上有人问比WAR前几名的难道都很早出道？还真的都超早出道 TED21岁都算老了

paul skenes跟大谷上大联盟年纪差没多少上来还不少屠杀

真的不用拿***吃药的比,33岁以后的衰退曲线都被禁药打乱了,一堆老妖怪根本比不了

要变历史级累积传奇 本来就不可能给你多少在小联盟磨蹭的时间

我以前看30岁的Pujols 也觉得至少800轰阿 ~

Ruth那年代他跟其他人比就是大人打小孩

没错，大人打小孩就是最佳形容，看他季后赛投球成绩，你会怀疑Ruth季赛没认真投。

大谷跟乔神相同的地方就是把快落寞只有美国人看的运动带向全球都在疯的另一个高峰

不过大谷在日职那段时间我觉得是必要的，那段时间的淬炼，才造就二刀流的基础，不然这种打破规矩的事情，不可能马上就能挑战MLB

Lincecum 也是菜鸟，还连续两个完整赛季拿赛扬，拿Skenes嘴大谷太早

Justin Verlander 23岁第一个完整球季，22岁只出赛两场你要说他不够传奇吗？

2025年BA报导大联盟新秀平均25.2岁2023年是25岁

投手23算正常，打者23偏老，你那个平均是爸妈平均一个睾丸

现在竞争强度根本不是以前能比的投手当然一下子就坏掉了

25岁以上 上去的一堆都是免洗的

结论就是大谷很难成为GOAT 跟LBJ一样 只是流量之王

用传奇讲没意义，毕竟讨论核心是GOAT，就是独一人，累积数据差个3-5年就是真的有差。季初大家在讨论Soto 大约的时候也是有提过。不过大谷专门打破大家的常识，我很期待被大谷打脸。

巅峰多强 war拿出来比啊

拿LBJ比大谷太污辱了吧，LBj有做过什么篮球员没做过的事吗…

会跟你说WAR不准啦XD

有喔 PER124震古铄今前无古人

是不是GOAT也不是媒体或退休球员决定的 大家心里都自有公评

LBJ的The Decision是前无古人吧 是后有来者没错啦LBJ的The Decision 2 但是是酒类广告

太小看LBJ了 LBJ是开启巅峰球星转队的大抱团时代的先驱 逼得联盟为此修改薪资规范 算是彻底改变近代NBA

LBJ的父子同场最高殿堂竞技也是前无古人吧比大谷还猛 大谷前面还有一位真的 大谷也即将开启MLB大抱团时代 越看越像XD

NBA跟MLB不能比吧？NBA更看重总冠军数，MLB的就算没进季后赛也有可能MVP呀

他是在日职证明自己后才带着祝福出去的，根本没差

贝比鲁斯年代棒球都还没进军全世界要怎么比要怎么想像他有多强…大谷现在的成就是看得到的还能想像

LBJ 就是一个把自己玩成笑话的家伙罢了

大谷能和女儿同队一起出赛才能超越LBJ

如果GOAT排除古早那也不能说GOAT吧

一下说棒球是团队运动 一下又大谷带领三连霸 ㄏㄏ况且道奇那种战力没夺冠才好笑吧累积数据太少又拿太晚上大联盟护航 那一狗票球星可以说要是我10岁就上去刷的话… 你就没有强到18岁就马上能宰制啊只能先打日职 伤痛 这些都是实力的一环

楼上，道奇哪种战力？？从外卡打上来的时候不是一堆人说一轮游吗？？现在又说战力很强XDD

你是不是以为选秀状元不用蹲小联盟？

好了啦某y 讲的好像洋基 大都会没花钱一样洋基钻石打线砸这么多钱就一冠 还在那边讲的夺冠多简单要讲花钱 道奇也就近年的事

还没打教士之前根本没人说报团 打赢了整天抱团抱团

等道奇三连霸 大谷去打一年篮球 回来再三连霸 应该就山羊啦