Re: [讨论] 台南市体育局threads:统一棒球公司拖延

楼主: smalla0717 (低调的小个)   2025-10-18 01:31:31
没人亮出合约
但统一有丢说法出来了,看这篇
https://tsna.com/article/115505
所以稍微分析一下
※ 引述《allan9181 (Allan)》之铭言:
: 前情提要 有球迷在threads统整球团市府双方论点
: https://www.threads.com/@futsunocool/post/DP5J2EkknJm?xmt=AQF0QB2VH60tSHPxFjiRTO
: 一小时前,台南市体育局帐号在下面回应
: 体育局简要回应如下:
: 1. 本局再次重申,依据本局与统一棒球公司之促参契约规定,设施损坏修缮为统一棒球公司之责任,即便因风灾等不可抗力因素,其修缮费用由统一投保理赔支应,相关规定已于契约明订,应无疑义。
这是OT案,通常房东会要求房客负责修缮没错
所以房客为了怕天灾意外突然要修大笔的通常会保险
这件事其实统一也没回避
: 2.有关结构问题,本局于7/9主动指派结构技师及统一棒球公司会勘,并提出基座补强等维修工法之建议,并多次要求统一尽速修缮恢复球场营运,亟待回复修缮规划。
有问题的是2开始
一般OT案合约应该不会讲到如果结构有问题谁要负责
哪个房东在出租房子会说自己房子未来可能会倒?
合约没写到,所以两边都不想出钱
: 3.统一棒球于事发3个月后始提出结构技师报告,其建议屋顶悬挂式结构整体拆除,惟此方案工期甚长,本局担忧此案势将持续影响统一狮明(115)年主场赛事,本局希望球场尽速恢复营运,保障在地球迷权益。
两边都自己找技师提出改善方法
方法有很多种
重点是这条钱谁出?
: 4.统一棒球公司已拖延3个月未有实质进度,已严重影响球场正常营运,本局将持续督促统一棒球公司提出积极因应对策,近日将邀集相关单位讨论出修缮共识,俾使球场尽早恢复正常营运,嘉惠球迷。
以下纯属推测
房东提出的作法只能治标,来个台风还是会坏,但是钱要房客出
房客提出的作法可能治本,但工期长而且要房东许可,加上房客不想出钱帮房东改建
所以才有两边角力的第三条路
作者: MrAIR (米司特)   2025-10-18 01:34:00
没七月的台风都更 亚太可能没那么急 现在发生后狮队被逼到火烧屁股了
作者: hinajian (☆小雏☆)   2025-10-18 01:37:00
这种事情大家要小心选边啦 财团和官员 都不是简单角色就像看球 不管球迷怎么叫喊 输赢也是场内两造决定的
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-10-18 01:39:00
若确定还会用台南 就好好的大修吧‼
作者: antidote (Against SCA)   2025-10-18 01:40:00
明年可以用亚太的话 台南就可以慢慢修但如果可以用亚太 就没动机出钱修台南了
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-10-18 01:43:00
不管怎样都要修不是?那好好修 让一军能用的球场越多越好
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 01:44:00
没有看到完整契约,所以也不确定。但如果依照目前规范,没有写清楚的话,政府直接说要出钱帮忙统一盖其实也会有点问题,可能会有图利的问题。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-10-18 01:46:00
事情复杂化了吧 目标放在修好台南啊 大修是比较好的啦
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 01:51:00
不太确定你所谓的产权还是还是政府就没有图利问题的依据是什么。如果依照契约这是统一的责任,政府扛下来就是有图利的问题,这跟产权是谁无关。
作者: csjh960023 (光之国的战士)   2025-10-18 01:51:00
僵持不下拖下去台南球迷没比赛看球员四处奔波流浪 舟车劳顿 心里疲惫
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 01:59:00
可能你不是法律专业,一般来说没看到“完整”合约之前,很难说这个部分是没有规范到。而且就我对政府契约的理解,几乎不可能会没有规范到,通常是有一个概括条款规范全部责任都要房客处理,只是通常是不合理。另外,要注意的报导中是对于合约的诠释,是统一方面的说法。
作者: BenShiuan (璇璇)   2025-10-18 02:01:00
市府也只敢避重就轻的说风灾受损的屋顶统一要修
作者: t52101t (五子棋)   2025-10-18 02:13:00
希望市府能好好拿合约出来讲 少在那用社群口水战
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 02:16:00
请一个议员去索资合约应该就可以索资到了。亚太的盘子我也在想政府能够调整的权限有多大,这类政治人物推的工程案真的很难避免图利的问题,大巨蛋李述德就被判9年。
作者: rony98 (...)   2025-10-18 02:19:00
如果统一花大钱修台南了 大概也铁了心不会去亚太了吧
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:20:00
如果契约上规定是喵乙方要修 但市府作为甲方却擅自修缮的话那还是会有问题的不是球场还属于市府就没事
作者: Handsomeman (孔明)   2025-10-18 02:23:00
说白了台南市政府在棒球这块根本就没有心啊从以前到现在都一样 有好成绩才会出来蹭然后修缮处处刁难统一 前有大萤幕跟灯柱现在连一个屋顶结构问题都不想要解决真的很扯试想房客租一租因为不可抗因素导致结构出问题房东不想出钱帮忙处理 只想把外观弄好就好 这合理?
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:23:00
简单来说 帮规避掉修缮责任跟修缮支出 这件事是会吃图利的(你让政府付了合约上不该付的钱 让球队省钱)这部分无关产权归属
作者: Handsomeman (孔明)   2025-10-18 02:25:00
楼上合约上并未提及结构问题啊以租房为例 合约有写电视冷气房客要出钱就是房客要出 但那些梁柱有结构问题 要房客出钱?
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:27:00
OT跟一般的租赁完全是两回事 不一样的东西喔
作者: random1218 (ㄧ年)   2025-10-18 02:29:00
不要整天拿一般人租房子比行政契约 没上法院打之前你根本不会知道约是怎么签的 法院最后会怎么解释
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 02:29:00
其实扭曲蛮常见的XD 不过无论如何骂政府都是对的,无论修缮责任在谁身上,政府都有义务要加速。至于政府对于合约的诠释,体育局第一段就说了,修缮责任是属于统一,契约如果只有这样写,我不太确定你说的关于结构的修缮责任会除外的理由是什么,有可能全部责任可能都在
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:30:00
就连法源本身就不同了
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 02:30:00
统一身上,而且后面还提了保险,台风地震倒塌可能都在保险范围内。不过合约问题我们现在都在通灵,有完整合约才会稍微清楚(但通常还是有争议)。
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:32:00
光亚太那个就欠骂啦 如果亚太早搞好的话现在大概也不用争执方案跟赶开季问题
作者: abc1332002 (abc1332002)   2025-10-18 02:33:00
从新竹球场、亚太再到台南球场,感觉以后促参这类的合约可能也需要仲裁程序,不然什么都要走法院真的花太多时间,公务员做下去又有图利的风险,有个仲裁结果,公务员照办就可以避免图利问题了。
作者: cross980115 (叹息之雨)   2025-10-18 02:34:00
通常所谓的第三方评估 都只有建议权而已实质决定的一样是行政权所以我想大概很难
作者: Handsomeman (孔明)   2025-10-18 02:35:00
应该这样说政府有没有心要处理然后到什么程度而已如果合约没有提到结构责任归属又怕吃图利那就坐下来好好谈 看是谁要付钱或者比例多少等等但市府现在的做法却是 啊我们合约就写你负责修缮啊你找人来鉴定有结构问题 但我不认为有啊所以我觉得只需要修屋顶就好 是你在拖
作者: EDFR (板桥周渝民)   2025-10-18 02:48:00
古蹟就别修了吧 拆掉盖个新的还比较好
作者: Handsomeman (孔明)   2025-10-18 02:50:00
觉得那块地拆掉会盖新的想太多了吧 黄金地段欸
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2025-10-18 03:48:00
拆掉盖新的,有梦最美。台南目前最热门的是小巨蛋。
作者: Matchaport (抹茶机场)   2025-10-18 03:55:00
台南球场已经很老了,统一龟在古蹟这,给球迷是好的体验吗?
作者: belili (sakura)   2025-10-18 03:59:00
光是到现在还在争这些事 就注定喵喵下季继续流浪 至于下下季还能不能回台南就要联盟跟会长一起帮忙协商了
作者: Joby (Joby)   2025-10-18 04:10:00
台南球场除了厕所臭了点油比较简陋、有雪花(已拆掉没这个问题了)之外,有什么体验不好的吗? 离市区近、球场附近一堆吃的、交通工具超级方便到,至少我去台南球场体验还不错啦
作者: whitePlume (等待...)   2025-10-18 04:19:00
2就写结构建议怎么做,后来又找来说要拆,中间不就要拖很久
作者: jerrythebest (回不到当初......)   2025-10-18 06:01:00
统一如果像兄弟这样认真经营,也不会让外界在这件事认为在推
作者: AA000162 (原粹)   2025-10-18 06:28:00
可以考虑移出台南了感觉市府也许想找台钢替代统一也说不定
作者: AtDe (把后悔留在过去!)   2025-10-18 06:43:00
台钢统一互换地盘XD
作者: TSMininder   2025-10-18 06:44:00
连台南都想把统一蛋雕了 看来台钢要统一南部了统一北漂也好 不然南狮都在线上 北狮比较有空然后进场人数少 就会靠北球场
作者: serrier (kizuki(狐狸))   2025-10-18 07:11:00
jerry你还提兄弟啊?认真经营?现在唯一元老球队就统一统一不认真经营?恶心人也不是这样恶心法
作者: milleniue (milleniue)   2025-10-18 07:34:00
市府才是最认真的,市民都看在眼里
作者: TBBT (一步又一步)   2025-10-18 07:41:00
不是来个台风会坏,是说那个东西很危险,随时都有可能倒下来,他是屋顶重要的结构支撑,他的螺丝已经不堪用了
作者: tfct (小尼)   2025-10-18 07:44:00
地震来了会吓死人啊
作者: kokoro1793   2025-10-18 07:48:00
又关别队什么事 不要牵拖
作者: firstneko (neko)   2025-10-18 07:54:00
我不是狮迷,但我每次看到台南球场铁皮屋都觉得好替球员和球迷感到不值,我个人是觉得不用修了啦
作者: jerrythebest (回不到当初......)   2025-10-18 08:03:00
元老球队又怎样,公务人员干30年也不一定认真
作者: soratora   2025-10-18 08:07:00
不管怎样都要修阿 就协调谁出多少不就好了 在那搞
作者: wingmouse (风华乱舞)   2025-10-18 08:18:00
看看洲际棒球场,也是爪自己花钱整修的
作者: aufewig (aufewig)   2025-10-18 08:27:00
统一这么大的企业 台南市政府号称六都 两边都没有会协商会做事的人是整件事最荒谬的地方 都养冗员喔?
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2025-10-18 08:57:00
推这篇 前面来带风向的文章就免了
作者: likejerrydog (詹姆斯胖的)   2025-10-18 09:02:00
没有看到台南棒球场OT合约,不过可以从亚太球场OT的合约草案来猜看看,理论上应该会几乎一样。在9.8.4有写到“有关结构体之重大整修、防漏工程及大型设备更新,得报请甲方依预算程序办理整修更新”从这点看起来结构问题应该要市府处理,不知道这样的解读对不对
作者: DSAndres (DS)   2025-10-18 10:11:00
中信认养大巨蛋 统一认养洲际 台南的事情台南自己想办法 结案
作者: niceright (いちろ)   2025-10-18 10:27:00
推这边 明明两边都各有盘算 不用急着站队XD
作者: zephyr105 (跳跳)   2025-10-18 12:07:00
我猜也在观望值不值得修缮或者用哪种程度修缮 毕竟 亚太摆在那里

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