※ 引述《zxc906383 (无无)》之铭言：
: 好奇去FG看了一下
: 吉特
: DRS UZR/150
: 2002年 游击 +0 -0.1
: 2003年 游击 -13 -5.5
: 2004年 游击 -13 -0.8 游击金手套
: 2005年 游击 -27 -13.4 游击金手套
: 2006年 游击 -16 -7.8 游击金手套
: 2007年 游击 -24 -18.0
: 2008年 游击 -10 -0.2
: 2009年 游击 +3 +7.8 游击金手套
: 2010年 游击 -5 -5.1 游击金手套
: 2011年 游击 -12 -9.2
: 2012年 游击 -18 -9.1
: 2013年 游击 -6 -27.1
: 2014年 游击 -21 -8.5
: https://i.imgur.com/fzxuNpS.jpeg
: https://i.imgur.com/JJlxqb0.jpeg
Jeter防守并没有数据显示得这么差
会有这样的数字主要是因为Jeter的站位浅 导致很多一般占位可以拦到的球变成穿越
这点再bill james之前的观察就有提到
https://www.sportsinfosolutions.com/2022/12/01/reprint-jeter-vs-everett/
Jeter played much, much more shallow than Everett, cheated to his left more,
and shifted his position from left to right much, much more than Everett did
(with the exception of three plays on which Everett was shifted over behind
second in a Ted Williams shift. Jeter had none of those.)
然而早期的进阶数据并没有针对站位去做调整 单纯只看击球位置去算+-分
所以常被打穿的Jeter数字看起来就难看
但实际上Jeter的真实范围真的小吗? 应该并没有
因为后来他在站位上就有调整 变成站一般深的位置
结果还能在35岁体能明显下滑的状况下 把UZR刷到+3
可以想像如果他在巅峰时期是一般占位
在没有调整的进阶数据上范围应该可以刷到明显高于平均的程度
现在最新的statcast OAA在计算接球机率上有考虑进防守站位
如果Jeter颠峰期是按照OAA去计算
过去因为浅占位扣分的球在新系统上就不会被扣分甚至可能加分
那对Jeter防守的评估应该就会反过来变成高于平均甚至金手套程度
可以说Jeter防守的恶名 有不小部分是因为不够进阶的数据而揹上黑锅吧
作者: a7706888 2025-10-15 09:43:00
同意statcast的比什么drs uzr准多了
作者:
Anakin (Anakin)
2025-10-15 09:47:00不过现在一般认为内野防守看DRS可能比OAA好
作者: a7706888 2025-10-15 09:48:00
看内野ikf 当初drs爆高洋基都看破不让他守游击了
作者:
n61208 (Kershaw)
2025-10-15 09:50:00那为啥他站位这么浅，不就是因为臂力和脚步移动不足下做出的妥协
作者: airmike (airmike) 2025-10-15 09:54:00
Jeter应该没有臂力不足的问题 脚步移动慢反而应该要站位深 浅都会被中穿了站深一点拦到机会还会大一些 唯一能解
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-15 09:55:00你觉得OAA不够全面的话 还可以搭配FRV补助阿
作者: airmike (airmike) 2025-10-15 09:55:00
释的就是习惯问题 或是他传球机制挥臂慢 虽然帅但动作大
作者: waynn1215 (Wayne) 2025-10-15 09:59:00
所以浅站位有什么优势吗不容易被内野安打？
作者: airmike (airmike) 2025-10-15 10:02:00
如果他传球机制慢 这可以减少内安 往后站移动距离和传球力量都要更大 体力消耗更大 所以搞不好是自己摸索的习惯他可能不知道或不认为自己的反应速度其实浅站位漏很多球
作者: s2022s 2025-10-15 10:11:00
这样不是只说明他范围没想像中小吗
作者:
Leo0923 (打工仔)
2025-10-15 10:11:00推整理
作者: s2022s 2025-10-15 10:15:00
从结果来看还是很多该接到的没接到啊
作者: Onizuka23 2025-10-15 10:19:00
因为站位问题打穿，是教练团要求吗？
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-10-15 10:21:00其实站位问题还真的会影响挺多的 也不止Jeter一个有这样稍微修正一下就有明显不同的成效
作者:
seacall (....)
2025-10-15 10:21:00站位烂也算是防守不好吧？
站位很多都是球团教练战术要求的 很难说是个人技术包洋基同期的中线Bernie Williams, Knoblauch也都有金手套但旧进阶数据都超烂 这看起来像是球团的整体战术所致
作者:
PizzaKK (光光光)
2025-10-15 10:29:00这边一堆只会看数据的菜逼，没在追LIVE，讲这么多也徒然
作者:
saidon ( )
2025-10-15 10:30:00楼上这论述不就是老害最会的'你没亲眼看过你没资格讲'
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-10-15 10:35:00纠结这些也没意义吧 他表现出来就是这样 也退休了
作者:
n61208 (Kershaw)
2025-10-15 10:36:00我是不认为教练团战术会绑住他守位策略20年教练团来来去去这么多人不可能给他的指令都是一成不变
其实有可能 他咖位太大了 洋基战绩也一直都很好 可能就觉得没必要调整
意思就是他防守的能力不差 但是从结果上来看他并没有发挥
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2025-10-15 11:09:00我早就说过早年没有Statcast之前的守备数据有跟没有是一样的 那些所谓的数据也是靠人去看影片重新判读 不要说够不够客观的问题 早年的影片视角少之又少 是连想要客观都做不到 偏偏一堆人都认为当时的数据很可信而Statcast被正式引用是Jeter已经退休尤其这些防守数据常常会跟同队球员有所连动 当你的队友是众所皆知的金手套球员时 菜鸟常常会吃亏 因为判读的容易把责任划归给菜鸟 去查查当年跟Jeter搭配的二三垒队友就可以知道他被所谓的数据派黑了多久
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-10-15 11:31:00同一球员的UZR可以大起大落 感觉就有点问题但当时也没有更好的守备数据能看了