Re: [讨论] 今年和去年的大谷翔平 谁能拿MVP?

楼主: Fantasy7th (睡有出头天)   2025-09-26 10:20:25
只能说推文讨论就是审美疲劳最好的写照
12年前大谷还没加入职棒前
如果你问一个路人
1.在MLB 50轰50盗
2.在MLB 50轰50K
哪个会得MVP?
我想2会乐胜
1大概是很难绝无仅有但不是不可能因为有人接近过
2的反应则大概是神经病怎么可能贝比鲁斯都没完成过的事情
现在看起来2会好像比1简单跟没那么屌
真的只是大家已经习惯了有一个双刀流 而对他本身来说这件事难度没那么高
这也是牵涉到一般球迷对于球员定位与纪录的审美观
一个打者50轰 超强!
一个跑者50盗 超强!
一个投手50K 随便一个前三号先发应该都能做到吧
只是以前从来没有人能身兼打者跟投手 所以匪夷所思
但当大家都习惯有个人把双担当喝水时
你就会拆开来用个别身分来评价他的成就了
那自然会就觉得50K弱弱的 毕竟正常投他都是150K起跳
这数据看起来就像是硬要凑的
不过今年99%还会是他
但真的只是论证了健康的他MVP以这前无古人标准真的很难被抢走吧
健康打满整季
他要马45+/150K
要马40+/200K
不管怎样都还是独一档的纪录了
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:21:00
就国联竞争力太低 今年这成绩放美联只能排第三60轰捕手 怎么看都比50轰DH有价值多了更别提法官那史诗级的成绩
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 10:22:00
今年的成绩在美联也有得拼好吗哪有稳老三
作者: alain (苍风)   2025-09-26 10:23:00
50轰DH还可以贡献50K跟吃局数耶...
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-09-26 10:23:00
可是那个50轰DH还能兼投手而且有一号等级的压制力欸
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:25:00
今年投球成绩就是凑数用的 才47IP
作者: crycrymumi (哭哭姆咪)   2025-09-26 10:25:00
没有要贬 但50k真的跟mlb随便一个投手都达的到
作者: Sho17 (Sho17)   2025-09-26 10:25:00
好了啦凹大师别凹了啦,继续回去你的八卦版玩
作者: try13286 (trytry)   2025-09-26 10:26:00
想必随便一个投手也能50轰
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2025-09-26 10:26:00
你应该要拿打者出来投50k来对比吧 = =
作者: antonis (峯鸣)   2025-09-26 10:26:00
这么好凑怎么那么多打者只有一个凑得出来
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:27:00
讲出客观事实就是有谷迷会生气 还说什么打七折都能拿
作者: disasterD (无)   2025-09-26 10:27:00
明年更往投手靠时 高机率要审美疲劳了
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:27:00
投打这纪录个别看当然还好,难的是同时达成好吗...
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:27:00
大谷在美联也拿过2次MVP..1楼真的很爱跳针讲大谷躲
作者: totoro35   2025-09-26 10:28:00
觉得大谷下次会挑战50轰200K (
作者: ohya111326 (0.0)   2025-09-26 10:28:00
50盗阿 50K比较像硬凑50 50
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:28:00
国联..好像是美联拿不到才躲去国联拿...莫名耶XD
作者: MARTINA3016 (人生鸟事多)   2025-09-26 10:28:00
50轰的投手炮只有一个
作者: pig00090 (sure you ken)   2025-09-26 10:28:00
是50轰的P,本季投球的fwar跟排在前面的顶级CP基本上没差多少
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2025-09-26 10:29:00
投手也不是凑的啦.1.9WAR排36耶, 投手贡献值怎么凑
作者: jerry1815 (杰尼龟)   2025-09-26 10:29:00
那30轰200K够强了吧
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:30:00
酸酸都觉得MLB很好打纪录随便刷是吧 XD
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2025-09-26 10:30:00
30HR 200k没MVP拿啦
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2025-09-26 10:30:00
任何野手有50hr都算优秀了,更何况是投手打出50hr?
作者: qize1428 (倫)   2025-09-26 10:31:00
50轰50盗只能证明这个人是一个极强的攻击手,50轰50K则是证明此人是历史上绝无仅有的双刀流
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:32:00
拆开来看这点我倒是同意.明年大谷投整季.应该还是会
作者: qize1428 (倫)   2025-09-26 10:32:00
绝无仅有的“顶级”双刀流
作者: mikilin23 (夏民在)   2025-09-26 10:32:00
没人敢让一个50轰的打者上去投出50K..毕竟没那个本事
作者: Ryo5566 (呛死你)   2025-09-26 10:33:00
投手砲
作者: mikilin23 (夏民在)   2025-09-26 10:33:00
但是酸酸偏偏要说..只是不想去做???你找出下一个再来说
作者: benboy (benboy★とし)   2025-09-26 10:33:00
明年双刀完整赛季 有没有机会50轰200K ? XD
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:33:00
难的是一季同时达成的投打成绩,硬要拆开看挑毛病
作者: qize1428 (倫)   2025-09-26 10:33:00
50K是用来证明王牌投手身份,以王牌投手身份打出50轰,这根本是鬼扯
作者: pttverygood   2025-09-26 10:33:00
今年大谷100%是MVP, 99%拿到全票
作者: mikilin23 (夏民在)   2025-09-26 10:34:00
没本事去做..别人做了还喜欢出来马后炮
作者: g43kp9 (g43kp9)   2025-09-26 10:34:00
就先别吵跨联盟MVP比较了,你去问问大联盟30只球队的GM,大谷 法官 萝莉三选一入队,会选大谷的一定超过半数
作者: stock01 (股小弟)   2025-09-26 10:35:00
50轰200K FWAR13-14 2023成绩打到季末就会有
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:35:00
尤其反串ID最爱玩拆开来看这招XD 谁屌打你大谷拉
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 10:35:00
明年大概要50轰 30盗 10胜 200K 这样才能维持审美观
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:35:00
不会超过半数吧Shohei跟Judge二选一明明超难选的
作者: FragrantJo (Frangrantjomo)   2025-09-26 10:36:00
标准本来就应该随着时代改变啊,就是烟味以前没有二刀流这纪录才变态,现在就有这么强的二刀流球员了,50轰50K的价值就该下调
作者: pttverygood   2025-09-26 10:36:00
就算大谷今年在AL,还是险胜mvp
作者: FragrantJo (Frangrantjomo)   2025-09-26 10:37:00
对他来说很简单的事情,有什么好吹的?50K这部分真的只要大谷健康就有的东西…
作者: pig00090 (sure you ken)   2025-09-26 10:37:00
所以说投手的war跟野手的war跟本就该分开看,用投手war成绩去比较野手的win above replcement就很怪!野手跟投手出赛数有差,造成野手war相较来说较高能接受,但整场比赛单一投手的表现却还是占球队胜败较大成份,单一野手对比赛的影响力想对小!是因为大谷双刀的关系,才让人把投打war加在一起比?
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:38:00
所以酸酸先去找出第2个50轰50K的再来酸好吗??
作者: stock01 (股小弟)   2025-09-26 10:38:00
2022没MVP主要是前一年二刀流拿过了,法官又打出破纪录赛季
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:38:00
不要老是拿没人能同时做到来当尚方宝剑重点就在于投打个别都有人能做到超级强
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2025-09-26 10:39:00
只知道这两年 放在美联都拿不到MVP
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:39:00
你要争的是MVP 一边很强 一边连评选资格都离得很远
作者: kkabenson   2025-09-26 10:40:00
某迷真的整天追着大谷黑 把五十局era2字头当空气
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2025-09-26 10:40:00
50轰50k的二刀流还是大于60轰的补手吧
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2025-09-26 10:40:00
WAR等进阶数据显示二刀流贡献不会比顶尖一刀强
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 10:40:00
50K在投手根本是低标而已好吗有什么厉害的
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:40:00
所以你觉得又投又打这纪录很好凑就对了
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:40:00
一直说投球 好像别人不用守备一样zz
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:41:00
47IP在投手指标就是离评选资格还超级远啊
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:41:00
他大多时间还是打DH 别人都上去守备
作者: kkabenson   2025-09-26 10:41:00
War对投手不利 众所皆知
作者: mikilin23 (夏民在)   2025-09-26 10:41:00
有本事你叫MLB只选一个MVP不分联盟啦
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:42:00
众所皆知 你的众是谁XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:42:00
他怎不上去蹲捕或守外野看看
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 10:42:00
顶级投手贡献就是会不如顶级野手我以为是数据年代共识
作者: kkabenson   2025-09-26 10:42:00
还在抱着war死吹 15胜那年对球队贡献。比灌水数据强多了
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 10:42:00
大谷跟大谷比一堆凑热闹的要扯别人
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:42:00
又投又打又守备喔?你要不要看看你在说什么啊 XD
作者: kkabenson   2025-09-26 10:43:00
继续瞎吹 反正大谷准备mlb史上作为多非星号mvp
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:43:00
说双刀流没人做到 那60轰捕手是有人做到过?
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 10:43:00
现在是要盗垒差额跟投球差额比而已欸 扯50K没意思
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:43:00
不是数据年代 是大概从有棒球这个运动开始就是野手>投手了
作者: fancydick501 (超级猪)   2025-09-26 10:43:00
以后4MVP只输药仔
作者: YummyCurry (YummyLillard)   2025-09-26 10:45:00
确实
作者: kkabenson   2025-09-26 10:45:00
不就基迷在那边追着大谷死黑 不同联盟还要黑呕呕
作者: Tazawa (纯一)   2025-09-26 10:45:00
大谷条款让这个纪录变相对简单 以前规则先发投手工作完成打者也损失一些打席 如果大谷投100球搞不好隔天还要休息今年应该是相对完成这纪录比较简单的一年
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:45:00
我不知道 我也不是Judge多死忠拥护 只是谷迷就常常讲出一堆很难不让人吐槽的言论
作者: a22880897   2025-09-26 10:46:00
去年50盗说盗垒干嘛 多轰几只比较实际 今年说50K有什么了不去 先发随便投都有真的怎么说都赢欸
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:47:00
真的怎么说都赢.去年讲盗垒不重要.今年讲50K算什XD
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:47:00
就逻辑死亡啊,硬要拆开讨论当然随便他们讲
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:47:00
投47IP的投手本来就是凑数用的明年等投完整季在说吧
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 10:48:00
大谷之前如果讨论谁能50轰10k,可能会被笑连贝比鲁斯在世都没办法
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 10:48:00
只要你跟去年比谁管你是不是凑数的
作者: a22880897   2025-09-26 10:48:00
记录就是难在同时发生 达成了再拆开说个别没什么了不起的
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:48:00
大概要一季同时50轰50盗200K+上场守才能让酸酸闭嘴吧
作者: RBC54321 (CHAS)   2025-09-26 10:48:00
1楼有说躲这个引战词吗 为何17楼这么敏感
作者: kim (@@@@@@@)   2025-09-26 10:48:00
a5678920捕手打60轰虽然是首见,但“捕手炮”在历史上也是有不少个,而“投手炮”历史上除了大谷基本上是还没有
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2025-09-26 10:49:00
都没资格拿 譁众取宠凑数据的咖 拿什么MVP 去马戏团
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:49:00
只投一点点就当作整季成果 那雪哥就该赛扬 道奇火牛
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:49:00
少来啦..明年投整季.反串酸还是会用拆开来看这招拉
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 10:49:00
他今年还是以DH为主 哪来资格说投手砲?
作者: kkabenson   2025-09-26 10:49:00
说穿了不就嫉妒未来大谷可能破7mvp纪录
作者: HansonBobo (HansonBobo)   2025-09-26 10:50:00
50K50轰超屌啊 还50K低标勒 有哪个投手可以50轰?
作者: kkabenson   2025-09-26 10:50:00
看很多篇了 来来去去都某几只基迷要离题黑大谷一波
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:50:00
其实我很怀疑道奇还会一直让他投下去
作者: wa782653   2025-09-26 10:51:00
水 AZB中肯
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 10:51:00
有哪个强打者可以50K?
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 10:51:00
到时候30场投 也是130场DH你也会说主要是DH
作者: kim (@@@@@@@)   2025-09-26 10:51:00
捕手炮有perez打出48轰(2021)、Bench打出45轰(1970),投手兼指打炮,你说历史上除了大谷还有谁?
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:51:00
连譁众取宠都出来了,又不是大谷自己说这纪录了不起
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 10:51:00
如果他每次因为投球受伤都要损失那么多 那还不如直接打DH局数应该会越来越少
作者: yoysky (小希希)   2025-09-26 10:51:00
这样说也是没错,法官破纪录那年,如果大谷是第一年打mlb,那两人成绩比起来还是大谷比较特殊,真是审美疲劳
作者: kkabenson   2025-09-26 10:51:00
如果大谷未来变成史上最多mvp 的goat 就没人在乎洋基那些nobody 了当然拼命黑
作者: Retangle   2025-09-26 10:52:00
所以下一个能投50K的50轰选手在哪
作者: ck6m454   2025-09-26 10:52:00
为什么野手普遍薪水比投手高?不就大联盟球团认为野手价值比较高
作者: www115ui8 (......)   2025-09-26 10:52:00
要酸大谷不配mvp的方式只剩分开来谁谁谁也能做到
作者: kkabenson   2025-09-26 10:52:00
是说现在关注度跟商业收益也天差地远就是
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-09-26 10:52:00
硬要黑大谷的才叫譁众取宠,要表示自己看法不一样
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2025-09-26 10:53:00
真的是审美疲劳
作者: ck6m454   2025-09-26 10:53:00
应该再过几年就不会让他投了,大长约避免受伤比较重要
作者: dylancdylanc (davidq)   2025-09-26 10:53:00
好笑的是这篇是比较大谷这两年的成绩 有眼盲乱入的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 10:53:00
50轰50k其实就是稳站轮值的投手50轰的意思 会被说凑不意外 标准可以放在看看能不能50轰150k 才是一个相对有意义的纪录
作者: zzzxxxqqq (嫩WLK)   2025-09-26 10:53:00
期待明年健康双刀流整季,拿个赛扬+MVP 就稳稳GOAT了
作者: kkabenson   2025-09-26 10:53:00
15胜cy4真的是审美疲劳 对球队贡献 远大于打击刷数据
作者: s4340392 (yo)   2025-09-26 10:53:00
那个打者可以投50k
作者: dylancdylanc (davidq)   2025-09-26 10:54:00
人硬要扯国联美联怎样的 是否故意引战??
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 10:54:00
50轰50盗有传统意义也是因为这是两个顶尖标准
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-26 10:55:00
我只知道在AL都是第三 去年有超强SS
作者: YummyCurry (YummyLillard)   2025-09-26 10:55:00
站稳轮值投手+50轰还会被说凑喔,哇塞大家标准好高喔请问上一个人是几年前?
作者: ck6m454   2025-09-26 10:55:00
CY-4就拿不到CY,只好来碰瓷MVP,都没看到打击数据天差地远
作者: aa01081008tw   2025-09-26 10:55:00
乱入的就故意的啊..其他篇无关大谷的事也能扯大谷进来酸两句..尤其这两年美联的MVP竞争.大谷:关我屁事
作者: mikilin23 (夏民在)   2025-09-26 10:56:00
基本上要出现下一个能投162局..打503打席的人找不到
作者: godrong95 (家暴)   2025-09-26 10:56:00
大家标准也太高 光是下一个10K10HR的人都不知道在哪勒
作者: BenZobrist (工具人)   2025-09-26 10:56:00
好了啦 大谷放在美联本来就最多第三名
作者: sppray (sppray)   2025-09-26 10:56:00
50盗在大谷身上几乎不可能重现了,但是手臂如果健康50K来年可以预见,报导差距在这里
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 10:57:00
WAR差一选谁都可以吧 为啥又变第三名了 引战很爽喔
作者: benboy (benboy★とし)   2025-09-26 10:57:00
希望有生之年还能看到第二个双刀XD
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 10:57:00
传统上讲50/50或是40/40这种双重成就都是两项顶尖的意思 50k 只是意味他是一个真正的投手而不是伪投手
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:57:00
大谷能投的时候会拿MVP是因为顶尖打击成绩加上投球贡献
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 10:58:00
当然成就是了不起的 但要说双重成就 50k显然就是一个太低的数据了
作者: kkabenson   2025-09-26 10:58:00
War三人差不多 基迷跟法官迷 mvp要飞了。拖大谷跨联盟泛酸黑囉
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:58:00
度被认为大于其他守备 今年才3%局数他吃的 只论守备价值根本还没达标好吗
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 10:59:00
不过大谷是独一档的选手 能给出十胜的50轰打者 其实已经无需要哪些数据了
作者: kkabenson   2025-09-26 10:59:00
不然美联mvp一直扯大谷做啥,看雷利让这群基迷崩溃真的好爽
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 10:59:00
稳站轮值的投手要10轰是极难达成,而50轰打者要投出10k连贝比鲁斯都没办法。但大谷却是50 50
作者: k1222   2025-09-26 10:59:00
其实他21年就46轰150k…在往上推也是有极限的
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 10:59:00
大谷今年稳拿主要还是因为打击成绩超前国联其他人
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 10:59:00
投47局的投手跟守备超过100场的捕手谁守备贡献比较高还真的不好说
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:00:00
今年投球局数少了点 希望明年能投到150局
作者: aa01081008tw   2025-09-26 11:00:00
尤其大谷美联又不是没拿过MVP..讲的好像一副拿不到
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 11:00:00
真的是审美疲劳才会有人觉得凑
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:00:00
我觉得很多球迷都把大谷的成就看得太理所当然了只是因为他做得太轻松 不代表这很简单好吗
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:00:00
你去看看他投球FWAR多少讲那么简单
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:00:00
你不好说也太客气了吧(X
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:00:00
我说50轰150k是个比较好标准就是在说21年的大谷 因为他是做得到的 以大谷的水平来说
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 11:01:00
哪个真正的先发投手只有50K?更不用讲先发投不了几局
作者: k1222   2025-09-26 11:01:00
因为我觉得道奇之后不会让他投太多ip了
作者: jumilin927   2025-09-26 11:01:00
一定会有审美疲劳
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:01:00
今年因为大谷还在投球复健 才拿50k给他先建一个简易版标准XD
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:01:00
是真的很期待 出现50轰200K的一季 毕竟年纪也不小了
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:02:00
少局数的WAR有什么好说嘴的 爆一场还会倒扣
作者: www115ui8 (......)   2025-09-26 11:03:00
当然可以啊 因为没人办到过
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:03:00
这问题很好解决。假如你是总教练,只能选一个,你要选法官还是大谷在你队上XD
作者: kkabenson   2025-09-26 11:03:00
2021、2023大谷拿美联全票mvp,说的好像法官不在一样呵呵
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:04:00
谁爆一场不会倒扣的
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:04:00
我还真的会想选法官 投手动不动就有一定机率要TJ 伤兵损失
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:04:00
上次才有个脑残新闻说大谷不公平,但有人会说法官不公平吗,谁价值高显而易知
作者: ccc123450 (chris)   2025-09-26 11:04:00
稀有性又不等于贡献度,投得局数少实际上就是投手端对球队的贡献不大啊
作者: godrong95 (家暴)   2025-09-26 11:05:00
回到15年前 光是50轰打者会被排进先发轮值就是无法想像的事了
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 11:05:00
哪个强打能投50K? 哪个强投能打50轰?
作者: kkabenson   2025-09-26 11:05:00
大谷光商业价值就虐烂法官了吧 法官商业价值去英超跟nba连三流都算不上
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:05:00
今年不是复健年吗 本以为这过渡期 会拿不到mvp的
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 11:05:00
当然选法官啊,一个打击差一大截又不能吃局数的二刀能干嘛
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:05:00
这几年受伤还是可以打击啊
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:05:00
大谷很稀有 但是如果我要选人放进队伍 我也会倾向选季赛的法官XD
作者: kkabenson   2025-09-26 11:06:00
大家只是看法官人品还不错 给基迷留面子 讲开就难听了
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:06:00
要是10年前跟我说有个投手能打50轰,一定都被当神经病
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 11:06:00
整天说大骨能投球很稀有,但他也不能守备啊
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:06:00
稀有度 商业价值 所以实际量化的贡献就是不比别人多啊
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:06:00
大谷没去道奇之前我也不知道那么多人无聊到帮人换联盟MVP
作者: kkabenson   2025-09-26 11:07:00
Mlb在大谷出现以前 球星商业价值跟足篮比 跟路人一样
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 11:07:00
同样标准法官也能站外野,投手跟外野都一样是守备位置
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:07:00
楼上说的没错 稀有性不代表贡献度
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:07:00
大谷今年是复健欸,在天使就有完整二刀了,是在云喔
作者: nuclear (一碗打翻的阳春面)   2025-09-26 11:07:00
正确
作者: Adiakyan (kyan)   2025-09-26 11:07:00
说一个刚开完还算在复健中的投手说他吃不了长局数、凑数用的,笑了
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:08:00
想不到复健年 还要被吵MVP之类的 对大谷也是种幸福啦
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:08:00
今年确实是凑数用的 等明年投完整季再说
作者: kkabenson   2025-09-26 11:08:00
基迷真的迷之自信 看两人在mlb yt流量差多少XD
作者: ben192726 (鬼鬼)   2025-09-26 11:08:00
你都说了50k就普普,当然是去年成绩比较好
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:08:00
最近没受伤的2023在天使投了130局,44HR,云球迷说只能投少少
作者: s4340392 (yo)   2025-09-26 11:08:00
选大谷可以多带一个投手
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 11:09:00
一个投手已经很足够的球队,可能需要50轰50盗的大谷;一个缺少投手的球队,则更想要50轰50k的大谷。所以贡献度有时也要看球队需求,反正两种型态的大谷都很可怕
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:09:00
大谷只要能出现在投球端 他应该到退休前都是年年的MVP主力竞争者 这点跟法官很像
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 11:09:00
原来投手和野手的守备价值一样
作者: Krishna (wait for me)   2025-09-26 11:09:00
不然说一个复健期的投手的单季投手成绩屌打其它投手吗?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:09:00
大谷在天使15胜34轰 还是拿不到mvp阿
作者: kkabenson   2025-09-26 11:09:00
薪水差三千万镁不是差假的
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:10:00
大谷不能吃局数的话大部分时间是DH 他不投球改站野手
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:10:00
以他们这两人 都是在场上就是联盟前三的水平的意思
作者: ken720331 (肯)   2025-09-26 11:10:00
一号投手的压制力好像蛮恐怖
作者: Hsuaaaanlala (玹喔喔喔喔喔喔喔)   2025-09-26 11:10:00
捕手炮都吹成这样了 投手炮怎么不吹
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:10:00
先去了解一下薪水为什么会差三千万比较好
作者: sealwow (seal)   2025-09-26 11:10:00
到底在共三小,大谷是开TJ,正常投手开TJ是直接躺好躺满大谷开TJ受伤的两年各50轰,然后第二年的下半季还及时出来投球,成绩还不差你跟我说这只是噱头,啊?到底在讲啥
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:10:00
法官62轰以前也不是没人达成过
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:11:00
投手跟打击就两个天差地远的运动,同时在最高殿堂顶尖表现,根本是鬼
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:11:00
但还是力压大谷 15胜34轰
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:11:00
原来真的有人当70M喔
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:11:00
凹大师真的很难看耶
作者: glthe1 (源千华流)   2025-09-26 11:11:00
扯天使时期干嘛?事实就是伤后他根本没办法再吃长局数,只能玩假先发噱头卖票功能
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-09-26 11:11:00
62轰那年会压成那样主要是破纪录啦 不然两人差距没那么大
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:12:00
讲的好像守备跟打击就不是天差地远似的
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:12:00
啊不是在讲今年 大谷今年实际上就没吃多少局数 干嘛找
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:12:00
原来有投六局的假先发
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:12:00
否则大谷不就随便打个20轰投个100局 mpv就应该他拿?
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:12:00
而且要拿薪水说不是没有原因的那Soto前面也被嘴得太冤枉了吧
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:12:00
他最近两场 分别投完5局跟6局,云球迷 根本是来乱的
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:13:00
玩假先发卖噱头 要不要看看你自己在说什么
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:13:00
要怎么随便投个一百局
作者: kkabenson   2025-09-26 11:13:00
比成绩还有的说 比商业价值法官在大谷面前就路人啊法官出了棒球圈根本没人认识
作者: ken720331 (肯)   2025-09-26 11:13:00
明年来个10胜50轰好了
作者: ls61412 (loserprinceJr)   2025-09-26 11:14:00
大谷很强 但今年投手数据很凑也是事实 整队陪他投手复健
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:14:00
凹大师不会凹可以闭嘴
作者: kkabenson   2025-09-26 11:14:00
两人代言费天差地别 这也是基迷泛酸拼命黑大谷的原因之一啦
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:14:00
强到酸酸不知道他在复健XD
作者: mamimamihome (妈咪妈咪ㄏㄨㄥˋ)   2025-09-26 11:14:00
19胜、50轰、200k,2以下ERA.有没有比较优势?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:14:00
今年就该用纯DH来看待他 当然MVP还是稳 国联竞争力不高
作者: ken720331 (肯)   2025-09-26 11:15:00
大谷这样复健赛算成功了
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:15:00
球季是只有这一两个月逆 那道奇牛棚只看开季还很强勒
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:15:00
没占名额还在整队陪他投手复健 本来没有要那么早上的喔
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:15:00
你要够强才能在大联盟复健欸,不够强是投一局就下去了
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:15:00
你哪个时空看到他今年纯DH
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:15:00
投球K9值破11 fWAR接近2 难道贡献还不够吗大家会赞赏他的稀有度的前提是这件事本身是有贡献的
作者: stock01 (股小弟)   2025-09-26 11:15:00
历史上比法官强的打者有,但像大谷一样的二刀流没有。
作者: kkabenson   2025-09-26 11:15:00
说的好像道奇投手战力不缺大谷他硬占局数ㄧ样 基迷真的黑的很难看
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:16:00
扯他复健干嘛 MVP还看球员是不是带伤打有加成是不是
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:16:00
球团同意复健、队友同意、本人同意。酸民:不同意
作者: s83106 (KUMA)   2025-09-26 11:16:00
复健还这么强 有什么好说的XDDDD
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:16:00
回到原本话题 今年有19盗记得扣掉啦 数学不好要说一下
作者: ken720331 (肯)   2025-09-26 11:16:00
6局8K然后打击有点贡献算季末复健成功的代表
作者: kkabenson   2025-09-26 11:16:00
跟狂黑雷利的几个id完全重叠
作者: Concorde144 (Concorde-144)   2025-09-26 11:16:00
希望有机会看到 50轰-100打点-150局-200K
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:16:00
不是不占名额的问题吧 主要是道奇承受不了让他下小联盟投复
作者: ck6m454   2025-09-26 11:16:00
MVP是看当年竞争者成绩欸,除了62轰以外是海放全联盟打击好吗
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:16:00
所以拿MVP就不是看稀有度阿
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 11:16:00
原来是法官的MVP快要不保只好黑轻浮谷
作者: kkabenson   2025-09-26 11:17:00
所以说洋基这么讨人厌 ws输死被酸烂不是没原因
作者: stock01 (股小弟)   2025-09-26 11:17:00
希望明年能看到50HR 200K的历史纪录
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:17:00
你的论点是大谷拿MVP是看他稀有度吗?笑死人耶
作者: kkabenson   2025-09-26 11:18:00
谁挡到他家球星都要狂黑一波 雷利硬打hr 大谷硬凑局数, 就我家法官IBB嘴棒棒
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:18:00
这里一堆不是拿50轰50K来说?
作者: william7711 (william71)   2025-09-26 11:18:00
随便一个投手可以50K 但没人可以50轰,这就是最大的差别
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:18:00
50轰50K不能说??
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:18:00
稀有度就能拿MVP那卡仔唯一台湾混血儿,够稀有了吧,可以拿MVP吗
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:18:00
啊不是跟大谷比 什么时候又歪去法官 干嘛大谷自己比
作者: a8973925 (jony jjjj)   2025-09-26 11:19:00
50k对大谷很简单,但对其他MVP竞争者呢?
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:19:00
不赢自己逆
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:19:00
理由是以前没人做到过 ->但这不是他应该拿MVP的理由
作者: opposing0116 (Stuttgart)   2025-09-26 11:19:00
对路人来说就是数字而已,不会懂差别
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:19:00
你要这样说 大谷也有不少事情是做不到的阿= =
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:19:00
大联盟百年唯一5连败投手崔男,百年稀有,可以拿MVP吧
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:19:00
标题都看不懂还来讨论啊
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:19:00
蹲捕100场对Raleigh来说很简单但对其他竞争者呢
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:20:00
大谷是强在顶尖打击加上完整投手贡献被认为大于其他守
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:20:00
以下开始照样造句
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:20:00
稀有这个词不精确,双刀流是别人做不到的伟大成就,不服来辩
作者: yftsai (aa)   2025-09-26 11:20:00
你以为50轰/50K不稀奇或审美疲劳的时候,其实已经默认大谷
作者: s21995303 (s36662400)   2025-09-26 11:21:00
大谷即便20胜50HR 酸民还是可以硬酸的 根本不用理性讨论了
作者: yftsai (aa)   2025-09-26 11:21:00
就是MVP了,因为全联盟能把这件事做得跟喝水一样,就只有
作者: a8973925 (jony jjjj)   2025-09-26 11:21:00
认为蹲补100局与其他竞争者是优点的话我也尊重你的看法
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:21:00
47局虽然不多 不过投球WAR够高要抵掉40次盗垒绰绰有余了
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:21:00
60轰补手也是别人做不到的伟大成就
作者: innocent8675 (威猛QQ)   2025-09-26 11:22:00
推你论点
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:22:00
蹲捕明明就重要到打击很差的捕手都还是会派上去蹲了
作者: ntr203 (Zealot)   2025-09-26 11:22:00
明年来个50轰50救援好了
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:23:00
当然因为打击烂透所以薪资高不起来
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:24:00
你如果天天看大谷投球 你怎么会觉得蹲捕不重要= =
作者: yftsai (aa)   2025-09-26 11:24:00
所有人都做不到的事情,他坐起来跟喝水一样简单
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:24:00
明明大谷之前投球就三不五时有人在抱怨捕手没接好 草
作者: kkabenson   2025-09-26 11:26:00
没人觉的蹲捕不重要吧 所以雷利该拿mvp啊
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:26:00
难怪没人要当捕手笑死
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:26:00
我也觉得雷利拿不错啊
作者: Kawow   2025-09-26 11:26:00
明明三个都有资格拿 硬要一踩一捧 显得自己比较厉害吗?
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:27:00
你怎么会默认跟你意见不合的都是基迷/Judge迷 笑死
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 11:27:00
Cal值得MVP
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:27:00
大谷MVP今年还是稳稳的 国联没什么有力竞争者
作者: yangtsur (yangtsur)   2025-09-26 11:27:00
我们来找一个50K能50轰的投手再来说普通没什么
作者: kkabenson   2025-09-26 11:28:00
我就说了 war忽略投捕操劳度 权值是认定的。在那边无脑拿着war瞎吹 很好笑
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:28:00
基本上他今年打击成绩不用算上投球就够拿了
作者: Kawow   2025-09-26 11:28:00
美联:雷利 国联:大谷 好了啦 可以回家了
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:28:00
真的笑死 虾捧都没发现自己在跟谁战
作者: benson502 (benson)   2025-09-26 11:28:00
蹲捕不重要,难怪某迷被看不起XD
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:28:00
不不 我觉得吹war比那边吹啥稀有度强多了
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:28:00
叩叩叩:WAR要怎么知道配球是谁配的
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:29:00
我跟EZ什么时候变基迷法管迷了 虾捧到都不看看
作者: Tiger23 (大胆学,不怕脏)   2025-09-26 11:29:00
今年三个放一起选顺序会是莱利法官大谷,虽然我只看躲人没看基水
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:29:00
现在配球很少是捕手配了
作者: kkabenson   2025-09-26 11:29:00
每篇都在黑大谷跟雷利的同群id 你说说是啥迷呵
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:29:00
确实 大谷若在美联只能排第三 但谷迷会生气说他排第三就叫黑喔?
作者: kkabenson   2025-09-26 11:30:00
少装模作样 有眼睛的都会看 呵
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:30:00
其实你讲个大谷今年war加起来也是9.2 根本不会有人说啥
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:30:00
讲不出客观事实 只能拿以前没人做到过来护航
作者: Kawow   2025-09-26 11:30:00
说你第三就是第三xd 你谁啊
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:30:00
大谷在投球时WAR的DH分数也是照扣你知道吗如果把那些WAR加上去早就破10了
作者: Kawow   2025-09-26 11:31:00
算war 投补手就不利啊
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:31:00
我前面还帮大谷讲话说今年成绩明明不输其他两个欸XD
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:31:00
明明很多还是捕手配啊 新闻很多
作者: geniusblack (不忮不求,何用不臧?)   2025-09-26 11:31:00
见证历史很幸福
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:31:00
那可惜你连开个PTT查询的能力都没有
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:31:00
我干脆说PCA把他瞎辉的三振扣掉war全联盟第一算了
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:31:00
我自己觉得啦 大谷今年去美联还真的可能是MVP3
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 11:32:00
我都说大谷今年还是稳拿国联MVP了 这也叫黑
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:32:00
不多 大部分赛前gameplan就差不多了
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:32:00
可是现在全联盟都是DH 公式不知道要怎么顾虑P打击的时候
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:32:00
但抓着他今年只有50K去贬低他的成就很不合理
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:32:00
投手IP太少 根本进不了评选标准 只是在WAR上面有计算
作者: kkabenson   2025-09-26 11:33:00
War的计算方法权值就人定的 不是原始数据 还在抱这神主牌XD
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:33:00
前三也算是顶尖的吧 XD
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:33:00
没有要评选什么啊 跟去年比就是赢啊 要评选啥
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:33:00
人订的也是统计出来的 比你那种trust me bro好多了
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:33:00
WAR至少是现在最有公信力的数据不然你自己算一个可以说服大家的
作者: shinou25 (熊汶安基酸)   2025-09-26 11:34:00
抱着商业价值还是流量讲而不是成绩不是更好笑
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:34:00
看商业价值跟稀有度要怎么量化好了
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:34:00
拜托 大谷现在在war上有优势就是因为那少少的投球
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:34:00
商业价值就代言/10M算1WAR
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:35:00
你到底有没有搞懂大谷就在跟人家战啊
作者: kkabenson   2025-09-26 11:35:00
废话 商业价值当然重要 mlb是商业联盟 不甲子园
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:35:00
我是觉得今年比去年强那边阿
作者: mumuwei (handsomeWayne)   2025-09-26 11:35:00
杠精会跟你炒投球局数
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 11:36:00
如果大谷是今年第一次以二刀流亮相,横空出世拿了50轰50k,又是在美联,还真的很有mvp竞争力
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:36:00
NBA选MVP的时候会讨论谁卖的鞋子多吗笑死
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:36:00
讨论谁比较强谁打比较好的时候商业价值关我屁事
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2025-09-26 11:36:00
大谷天赋太夸张
作者: kkabenson   2025-09-26 11:37:00
还真会 伯仲之间 kobe 08年mvp赢cp3不就是说商业价值没影响 ㄧ朗怎么拿mvp? Ops输giambi一截
作者: wl00533180 (鲣鱼露)   2025-09-26 11:38:00
看看道奇那个牛棚,就会知道这50K有多少价值
作者: Makimywife (Maki我老婆)   2025-09-26 11:38:00
现在WAR的算法已经尽量公平了毕竟棒球不可能把所有的要素都数值化像是捕手的配球和稳定投手心情的能力也无法量化
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-26 11:38:00
去年就纯DH 还在投手XD 超强SS屌打
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-26 11:39:00
鸡同鸭讲
作者: kkabenson   2025-09-26 11:39:00
随便一堆例子 还要伸出给人杀球
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:39:00
去年大谷的打击比今年强上一截 不仅50-50 长打率跟吃K
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 11:40:00
不然以前是有谁做到像大谷这样?凹大师凹一下
作者: EmiWakui (Dola)   2025-09-26 11:40:00
为什么没有50轰50盗50K, 这样直接MVP无争议吧!!!
作者: kkabenson   2025-09-26 11:40:00
成绩雷利 大谷都有
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:40:00
单论大谷 今年一定比去年强 去年单刀 今年至少1.2-1.3刀
作者: katanakiller (管他去死)   2025-09-26 11:40:00
50K满凑的 毕竟投手一半才开投
作者: JY1102 (林)   2025-09-26 11:41:00
投手50轰难,还是投手50k难?
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:41:00
虾捧的先搞清楚命题行不行啊 跟大谷比行不行
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:41:00
我感觉是投球还是有影响打击吧 但他整体war差不多甚至比较高
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:41:00
但帅度 去年的大谷比较帅 选MVP有没有考虑帅度 我不知道
作者: Arens5566 (Arens5566)   2025-09-26 11:41:00
50K是什么东西啦XD
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:42:00
光是他破50适用单场三轰 那帅度太夸张 今年不能比
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:42:00
只论打击呀 他打击被投球影响也是因为他要投球的
作者: ck6m454   2025-09-26 11:42:00
整天吵war算法不公平的,不然叫大谷没当投手时就上去守备
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 11:43:00
他不投球是纯DH 没耗体力的
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:43:00
投球额外创造的价值能比打击牺牲的少我觉得就是正面的
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-26 11:44:00
投球一定有影响到大谷打击啦从2021年开始他投打WAR就维持一个平衡加起来8-9 但一个高另一个就会低
作者: annboy (BlueGun)   2025-09-26 11:44:00
WAR真的对投手不利啊 Skenes成绩已经很扯了fwar 也就是6点多
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:44:00
但你要我选的话 我会希望大谷纯DH 毕竟再去开TJ就又要损失PA
作者: baychi999 (发呆线)   2025-09-26 11:44:00
1很扯 2绝对更扯 今年真的是稳了
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:45:00
他去练个外野搞不好war直接突破天际
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:45:00
点数 用均衡点法 跟全部灌一边 那种爽度当然不一样
作者: ck6m454   2025-09-26 11:46:00
6.多阿就是不够强啊,历史上一堆7的,近代Z魔神还破10过勒
作者: icou (已哭)   2025-09-26 11:46:00
我会选今年大谷 但不是你说的啥稀有度象征性这些 单纯今年他的贡献更多
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2025-09-26 11:46:00
这篇至少两个在引战
作者: smallGY (小鸡歪)   2025-09-26 11:46:00
原文为了硬凑50-50,用这个50k当指标太弱了
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:46:00
那就只是不够扯而已 而且现在本来就是投手联盟 平均线越来越高
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 11:46:00
单纯讲投票的话 去年的纪录真的炒的很热 50K就还好了
作者: benboy (benboy★とし)   2025-09-26 11:48:00
5050太疯狂了 纯打者大谷也能缔造历史级纪录太难得
作者: smallGY (小鸡歪)   2025-09-26 11:48:00
而且投手是季中才出发 不适合用累积数据来比
作者: Lekas (第七个房间)   2025-09-26 11:49:00
数据上我是很认同理性看待 但MVP就很看爽度
作者: benboy (benboy★とし)   2025-09-26 11:49:00
二刀纪录只有大谷有 没有比较相对就容易审美疲劳(?)XD
作者: yangtsur (yangtsur)   2025-09-26 11:50:00
用50K当指标太弱..贝比鲁斯也没同时50/50k过
作者: q2825842 (co_iserial)   2025-09-26 11:51:00
说白了就是审美疲劳才会有人觉得凑,另外mvp也不是只看war值
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 11:51:00
贝比鲁斯的路径其实比较像弃投从打 只是后来的打太猛了
作者: harry155007 (汁液型男)   2025-09-26 11:52:00
如果那么随便都可以办到,就不会有其他球队抗议了不是
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 11:52:00
楼上说的季中出发在观感上也有差吧
作者: benboy (benboy★とし)   2025-09-26 11:52:00
去年大谷今年雷利都是打破前人历史纪录 声势加成太多XD
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 11:53:00
譬如也投了几场复健赛 强是真的强 但追逐议题这个点上50K可能不是很好想像或类比
作者: kkabenson   2025-09-26 11:55:00
去看几个宰制赛扬级的war 都知道对投手不利
作者: rtfgyrtfgy (澎湖赵又廷)   2025-09-26 11:55:00
呜呜呜呜呜谷黑崩溃呜呜呜呜呜
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:55:00
不只看了 但现在是真的很重要的指标
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 11:56:00
50盗像拳击四大联赛无庸置疑冠军 50K像是拳手跨足MMA
作者: rtfgyrtfgy (澎湖赵又廷)   2025-09-26 11:56:00
嘻嘻
作者: kkabenson   2025-09-26 11:56:00
所以在那边拿那点war嘴投捕 蛮好笑的
作者: EZ78 (EZ78)   2025-09-26 11:57:00
不是因为没有赛扬奖投手会根本没有奖可以拿吗XD
作者: kkabenson   2025-09-26 11:57:00
只不过是占了权值优势 瞎吹而已
作者: ByNash (ByNash)   2025-09-26 11:57:00
50K50轰 几乎没人可以摸到边
作者: bravery1117 (新鲜的肝)   2025-09-26 11:58:00
老王当年19胜几K?
作者: ck6m454   2025-09-26 11:59:00
你投的到像地瓜当年那样,war不就上去了?
作者: lol1230102 ( )   2025-09-26 12:01:00
哪个打者可以投50K 哪个投手可以打50HR
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-09-26 12:01:00
50轰50盗未来还会有挑战者,50轰50K基本上到这个版上的人都进棺材前大概不会出现除了大谷翔平以外的人类
作者: pirates223 (菜菜)   2025-09-26 12:01:00
怎么会连跟去年的自己比都能吵成这样 XD
作者: rayterzll (CH012534)   2025-09-26 12:02:00
怎一堆谷酸,我都看不下去了,云话一堆
作者: ck6m454   2025-09-26 12:03:00
所以大联盟不就赞美他是独角兽了
作者: rayterzll (CH012534)   2025-09-26 12:03:00
明年大谷150K 50轰一样会有人说豪简单,不困难
作者: ck6m454   2025-09-26 12:05:00
做的到连三年50轰的话也不会有人管他几K了
作者: snpwei (埃)   2025-09-26 12:06:00
明年是大谷史诗纪录的最佳窗口,不过WBC提早开机增加变量
作者: Kelite (安西教练)   2025-09-26 12:07:00
我谷迷也觉得50K太硬凑了 至少150K吧 怎么看都是去年比较强
作者: catsondbs (猫仔)   2025-09-26 12:07:00
昨天还有人说大谷去年打击成绩普通呢
作者: blueshya   2025-09-26 12:08:00
不是去年大谷跟今年大谷比吗?怎一堆人扯去别的地方去,真
作者: sky001tp (练吉他拉)   2025-09-26 12:08:00
看推文,想必随便找一个50轰的打者都能轻松投出50K
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2025-09-26 12:08:00
讲的好像连续两年50轰很简单一样
作者: Pet (我很乖)   2025-09-26 12:08:00
那么多投手怎么就凑不出一个10轰的
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 12:08:00
明年大谷就算40HR 100K 还是高机率MVP
作者: Getbackers (逆转思考全垒打!!)   2025-09-26 12:09:00
如果真要说,5轰5K,除了大谷外也不会有人达成
作者: kkabenson   2025-09-26 12:09:00
连两年五十轰mlb就七个 还ㄧ堆药仔结果被谷黑黑的好像没成绩 什么都用凑的一样
作者: Kelite (安西教练)   2025-09-26 12:09:00
对啊 不是在讨论这两年哪个比较强吗? 怎么有人滑坡到说觉得50轰简单…无言
作者: tolowali (里小墨)   2025-09-26 12:09:00
当年看郭泓志尻全垒打觉得好猛 现在看翔平打球就觉得投手打全垒打很普通阿
作者: isaka (101%)   2025-09-26 12:09:00
确实,12年问有人可以ops 1以上 54轰 吃47局 62k防御率3以下,大概一堆人会说发疯啦不可能有这种球员
作者: kkabenson   2025-09-26 12:10:00
还有一招 是拆开看 去年也在拆开五十盗不难 有人七十盗噗
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:10:00
60轰捕手也是史上第一人
作者: Wil (浪漫!?)   2025-09-26 12:11:00
越不懂的越酸啊,看看那些老球星对大谷赞不绝口,越上过场的越知道二刀流多难
作者: kkabenson   2025-09-26 12:11:00
要拆一项数据找出更顶尖的有很难吗 笑死
作者: rayterzll (CH012534)   2025-09-26 12:11:00
40-40好几个达标,代表轰 + 盗不少人可以同时做到,只是没办法吧上限拉到50-50,但50轰打者,别说50K,连10K都很难
作者: dnkofe (赤空)   2025-09-26 12:12:00
50K50轰还是比较厉害,因为50K实质意义上阻止了别人打出轰
作者: rayterzll (CH012534)   2025-09-26 12:13:00
连Soto这种穿慢跑鞋的都可以逼近40-40
作者: gtoselina (啾啾)   2025-09-26 12:14:00
50轰50K等大谷退了后我看你们这辈子还能不能再看到…真的是审美疲劳让一堆人逻辑死亡
作者: amazingwow (justagame)   2025-09-26 12:15:00
大谷的极限 就是 单年 全垒打王+塞扬
作者: kkabenson   2025-09-26 12:15:00
50轰50k 说大谷退役后mlb不会再有, 都还不知道要等多久才会被打脸
作者: pkza   2025-09-26 12:16:00
要同时办到目前就只有大谷可以,如果要像乡民说的这么容易现在投手开始练全垒打DH开始练投球,看最后有几个达到50轰50盗。有人一直要拆开看,重点就是大谷的价值不能拆开比,也因为这样比单纯投手或捕手更值得MVP。
作者: icou (已哭)   2025-09-26 12:18:00
我觉得大谷有可能CY啦 但要整季专职投手
作者: x213320x (夜语)   2025-09-26 12:19:00
说50K随便一个都投手都行 阿所以有第2个50轰50K了吗??
作者: i376ers (你说呢?)   2025-09-26 12:19:00
未来应该还是有机会出现二刀流选手 只是大谷把上限拉太高
作者: malay (与众不同)   2025-09-26 12:20:00
审美疲劳跟讲虽败犹荣一样 安慰骗自己而已
作者: x213320x (夜语)   2025-09-26 12:20:00
总是要拿单刀流来对比贬低二刀流真的是问号诶 真以为
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 12:20:00
世界上也没第二个Jim Abbott啊 独角兽不好评估是真的强 但话题上去年就真的比较热
作者: liusim (六四母)   2025-09-26 12:21:00
投打双修都厉害,肯定是比较猛这大概也没什么问题
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2025-09-26 12:21:00
等等等等 50轰打者只配优秀二字评价吗
作者: Lansbury (戒不掉的支持)   2025-09-26 12:21:00
一楼真的好笑
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:23:00
50轰对比60轰确实只能说优秀
作者: blueshya   2025-09-26 12:23:00
50轰50盗跟50轰50K,实际还是后者难,是不同领域了,但因为是同一个人,以纪录来说前者话题还是比较高
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2025-09-26 12:24:00
两个都很伟大没必要比高下
作者: ohmygodha (paradox)   2025-09-26 12:24:00
在MLB没有大谷成功的二刀流案例前 大家基本上都会觉得最高殿堂强度太高了 二刀流根本是天方夜谭 所以我觉得光是 50轰+50局 就不会有选手特别去挑战 更别说50K
作者: blueshya   2025-09-26 12:25:00
a5687920你是不是怪怪的阿,讨论两个大谷哪个比较优秀,一
作者: iamfreefrog (蛙)   2025-09-26 12:25:00
酸酸找不到比较例子,也只能这么说,算了啦
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 12:25:00
国联哪个60轰?全大联盟是很多人50轰了吗?那也可以说
作者: Axy8 (Axy)   2025-09-26 12:26:00
本来就是,一堆人把大谷的表现当理所当然,自己去看一堆MLB球星的评价就知道这件事多难
作者: charlie01   2025-09-26 12:26:00
其实看到现在还是不懂吵这个话题的意义是什么XDD
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:27:00
大谷今年MVP稳稳的阿 是因为在国联
作者: softflame   2025-09-26 12:27:00
就看还有谁可以做到50轰50k啊 这种超稀有属性就是有价值
作者: KOFIORI   2025-09-26 12:27:00
没逻辑硬要凹的人总爱说自己客观 笑死XD
作者: ck6m454   2025-09-26 12:28:00
说5轰5K的就别出来丢脸了
作者: blueshya   2025-09-26 12:28:00
发现有人一直重复推文内容耶,真有趣.然后前面还一堆人被钓走
作者: KOFIORI   2025-09-26 12:28:00
大谷不管在哪都是MVP 小丑言论看看笑笑就好
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:31:00
大谷今年全垒打王也不稳
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 12:32:00
好了啦 说穿了就是看不起他的成绩嘛
作者: icou (已哭)   2025-09-26 12:32:00
意义就是钓鱼 比较正面就是看每个人对球员“价值”定义不同有人看重稀有象征和历史性 有人看重单纯的贡献程度 这样吧
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:33:00
原来说他国联MVP稳 放美联能前三叫看不起他成绩 XD到底谁才是谷酸
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 12:33:00
不就是你嘛XD
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:34:00
说他能拿MVP叫谷酸喔 那这里一堆
作者: blueshya   2025-09-26 12:34:00
人家在讨论今年去年大谷,你一直扯别的才诡异吧,想战不会
作者: blueshya   2025-09-26 12:35:00
自己开一篇喔.一直往别的扯.不就你
作者: trex995 (Trex)   2025-09-26 12:35:00
但是如果是先发投手只能50k那蛮惨的啊
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:35:00
我一直讨论的都是MVP阿 哪里扯别的
作者: icou (已哭)   2025-09-26 12:35:00
我觉得有些人的逻辑已经不能称为无脑弥弥 应该是故意反串XD
作者: qwamnbfgop21   2025-09-26 12:35:00
不是 大家没在看ID喔 跟他浪费这么多口水干嘛
作者: blueshya   2025-09-26 12:37:00
讨论的是今年的大谷跟去年大谷谁更能MVP,一直提别人不就乱扯,笑死
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:37:00
我不是说他今年稳拿?
作者: xyz0123 (taz)   2025-09-26 12:37:00
两边都有啦,看看kkab 那啥三小言论,直接被隔壁版主打脸
作者: PTTpluto (布鲁托)   2025-09-26 12:39:00
单季54轰排在历史第24,还要扣掉药仔,虽然这几年球比较弹,但还是很难好吗
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2025-09-26 12:43:00
这就看MVP是选棒球选手还是选打者还是选投手了…… 评审标准不同
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:43:00
15胜34轰都拿不到了 怎么会觉得 50轰50k这种硬凑的数字比较好硬要说的话10胜 50轰才更有资格拿
作者: alankira (小艾)   2025-09-26 12:46:00
MVP还是主要着重在打击啦,投球有Cy了. 只是比打击大谷今年也是国联顶尖了
作者: charlie01   2025-09-26 12:46:00
其实这几年球没有比较弹
作者: sawa26 (小泽)   2025-09-26 12:46:00
去年差几只安打就50/50打击三冠王了 去年一票
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 12:47:00
你要不要看看你自己在说什么啊XD
作者: HEROR (偶然与巧合)   2025-09-26 12:50:00
法官今年还有机会上投手丘投1K
作者: coolrock (拯救孤单的马尔济斯)   2025-09-26 12:51:00
怎么到现在还有人认为大谷只能DH
作者: octangus07 (安)   2025-09-26 12:52:00
还是下一季50轰50盗50K让大家一起开心
作者: onionandy (かよう)   2025-09-26 12:53:00
他现在没投球也只打DH 等他哪年有去站哪守备再来说他能守哪
作者: newest (C'est la vie~)   2025-09-26 12:54:00
50轰50盗50K才有资格啦
作者: thindust (tough day)   2025-09-26 12:57:00
很多人觉得2的记录不值得讨论是因为明年就变50/100了
作者: WINDHEAD ( )   2025-09-26 12:58:00
我看完这几串的心得: 现在50轰被当成阳春基本款吗...
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 12:59:00
今年能打50轰的人有好几个阿 但MVP只有1个
作者: Demi520 (达尔麒麟代行)   2025-09-26 13:00:00
黑粉不也是怎样都要酸,还装高尚勒
作者: TanyaVonDeg (谭雅 ·冯 ·提古雷查夫)   2025-09-26 13:06:00
好多可悲的数据盲仔
作者: stradadelsol (史抓达达兽)   2025-09-26 13:09:00
谷黑崩
作者: orze04 (orz)   2025-09-26 13:19:00
最顶应该是2022年 34HR 219K
作者: timchen0111 (缺月)   2025-09-26 13:20:00
50轰本身就已经有竞争mvp资格了,再加个50K绝对够,如果说双刀但投打都离mvp有距离才会拿不到
作者: nick32408 (Feuer frei!)   2025-09-26 13:20:00
在大谷之前完全不会有人想像得到大联盟可以投打二刀流,如果大谷是今年第一年肯定不会有人质疑他拿mvp的资格
作者: preattyall (天命不欺,岂遂殆哉)   2025-09-26 13:29:00
本来看不懂这有什么好吵的,看完留言ID后就懂了
作者: laputaca (离歌笑)   2025-09-26 13:30:00
连棒球都有偏激分子XD 大谷真的是史无前例的存在
作者: neil139 (NEIL)   2025-09-26 13:37:00
能打能吃局,还领低薪,谁都要吧~还想当野手救援~劳工之耻~
作者: avcddd (ddddd)   2025-09-26 13:37:00
用war看的话(目前) 8.9/9.0/9.1/9.2年份 21/24/23/2223/24/25/22 才对
作者: finalzerd (无‧解)   2025-09-26 13:48:00
觉得在天使能拿15胜比50轰难多了
作者: Cuchulainn   2025-09-26 13:48:00
随便50K的投手 谁能五十轰就好
作者: ground03 (阿咩)   2025-09-26 13:53:00
有哪个打者可以50k啊,这价值不低吧
作者: flyvegetable (飞翔的菜瓜布)   2025-09-26 14:12:00
若是以前 一个国联五号先发可以打50轰 有可能不是MVP吗?
作者: cfk301 (WHY ME)   2025-09-26 14:16:00
等水手砲打超过62支,嘿嘿嘿
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2025-09-26 14:34:00
大谷今年投加打fwar9.1被酸民说凑数据譁众取宠是反串反上瘾了吗?
作者: poz93 (jaien)   2025-09-26 14:39:00
谷吹不就是 和打者比不赢 就拿投手成绩比打者和投手比不赢 就拿打者成绩比投手
作者: joygo (joy)   2025-09-26 14:40:00
真的是疲劳 跳空思考想一下又觉得 这个人是外星人吧...
作者: poz93 (jaien)   2025-09-26 14:41:00
大谷没拿MVP(哪个打者投球成绩比他好)+赛扬奖(哪个投手打击成绩比他好)就是MLB欠他的
作者: NodeWay (不由分说)   2025-09-26 14:43:00
因为你其他人就是没办法投球又开轰 结案他开轰还不是随便打几只 也是联盟前几投球也不是随便客串一下 也是联盟前几好的投手所以棒球是只有打击还是投球的运动吗 不是麻如果你不会投球 那本来就没资格跟他相提并论自然也不存在什么比不赢打击才拿投球来比
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 14:45:00
15胜34轰还是拿不到MVP 因为法官靠打击就能辗压他
作者: luke417   2025-09-26 14:46:00
2022年的情况算是审美疲劳+有其它人破纪录表现吧?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-09-26 14:46:00
严格来说法官才是规格外的 如果大谷要赢可能10胜50轰
作者: NodeWay (不由分说)   2025-09-26 14:47:00
说真的如果15胜34轰是他第一季双刀流 照样100%会拿大谷才真的是审美疲劳受害者因为15胜34轰看起来没有比9胜46轰厉害到哪去然后法官是破纪录的62
作者: timidwei   2025-09-26 14:56:00
不会啦 大谷去NL是正确决定 NL打击没人能赢大谷
作者: zinor (齐纳)   2025-09-26 16:01:00
大谷受伤还能50轰 其他人受伤就是受伤了
作者: windydancer (重新做人)   2025-09-26 16:27:00
没办法,这就是法、谷争MVP的劣势。只要对手有接近他们的表现几乎就可以拿MVP,只因为现在不给对手以后可能也没机会给了,投票者都会认为法、谷今年没给明年还是可以拿10胜、30轰放在那一年都可以当MVP,不过现在已经审美疲劳了
作者: jerry1815 (杰尼龟)   2025-09-26 16:32:00
2022大谷算创纪录欸 史上唯一投打都达到门槛的
作者: windydancer (重新做人)   2025-09-26 16:33:00
现在对大谷的标准是全垒打王+赛扬才是名副其实的MVP
作者: kranoawi (Asa)   2025-09-26 16:35:00
前无古人的纪录而已,哪有什么
作者: disasterD (无)   2025-09-26 17:03:00
投手受伤整季然后拿MVP 真的很有趣
作者: ushiwakamaru   2025-09-26 17:28:00
一楼杠精
作者: a0952136637 (christine1126)   2025-09-26 17:34:00
a56好可拨XDD 逢谷必反的数据盲
作者: sixsix666 (Blind)   2025-09-26 17:36:00
明明就是在讨论大谷就偏偏要说法官才是规格外的,说你反谷大将军真是不要不承认
作者: di3xyo0z (不能怕>"<)   2025-09-26 18:33:00
嗯,问一下,一年能50轰的投手一百年来有几位?
作者: pinky841118 (Pinky)   2025-09-26 18:53:00
一楼逻辑真的很好笑,不然你说说看美联有谁同时50K54轰?
作者: tigerliao (老虎王)   2025-09-26 19:38:00
国联强度比美联高太多,看比两个联盟对战结果就知道
作者: chen5575 (【忘】)   2025-09-26 20:17:00
明年大谷健康的话,50轰200K也不是不可能,倒时50K就显得很寒酸了
作者: heyjude1118 (asdf)   2025-09-26 21:20:00
今年投球局数太少
作者: kaede0711 (kaede)   2025-09-27 03:48:00
说他美联老三的根本典型审美疲劳 一个防御率在三以下的投手50轰 根本没有其它球员可以跟他类比

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