Re: [讨论] 键盘球探对中职增加洋砲的看法

楼主: za2205 (給我一杯藍山)   2025-09-03 12:53:01
增加洋砲是一条路
应该说有很多条路是可以一起走慢慢完善环境
1. 取消可笑的签约金600万天花板
签约金提高才是中职蜕变的关键
好人才就是要高薪留下 最简单的道理
2. 降低自由球员资格门槛 完善入札金制度
让中职养成的选手能够当成商品卖给高阶联盟
对球员好对球团也好
而不是选手到高阶联盟只有母队要养成金
联盟也应该从中获利才对
3. 完善养成系统
大物要有一套养成系统 不是签来丢牛棚燃烧手臂
比照火腿签大谷一样 要有书面报告 养成计画
没有意外就是进来的第一天就要按表操课
球团没照做要有惩罚机制 球员不配合也是反之
各项养成联盟要尽到监督责任
可以用前项说的入札金来维护这个系统
起到正面循环
4. 比照日职有球监
直接跳过中职去打其他联盟
以后回来要有球监时间才能打中职
总不能好处球员要拿 坏处不承担吧
中职不是你养老的选项
而是你证明自己可以征服中职
才能出外挑战高阶联盟
5. 洋砲洋打增额等很多人讨论就不说了
留下高中大物好好培养
逆输出到高阶联盟 这绝对有商机
日职韩职都这样证明过了
中职绝对要看齐 长远下来对联盟才是正向发展
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2025-09-03 12:55:00
每次讨论议题后来就会一堆加油添醋的模糊焦点,最后就是各讲各的无疾而终,然后过阵子在LOOP一次
作者: slamguyno1 (布鲁)   2025-09-03 12:57:00
600万又不是规定 要取消什么?
作者: slluu2 (slluu2)   2025-09-03 12:57:00
该出国就出国
作者: jumperman   2025-09-03 12:57:00
每一条过去都已经讲到不要讲了...
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 12:57:00
我们整个体系就在全球职业棒球供应链下游 想要向上整合难度肯定不小 问题还是CP值
作者: slamguyno1 (布鲁)   2025-09-03 12:58:00
球监倒是可以不用,事实証明留下来的人也能打出好看(各层面)的比赛,而且球团也省签约金
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 12:58:00
如果打造一个不出国环境 到时又变成天赋没法兑现的问题我要是145就宰制联盟 我往上干嘛
作者: MAX777 (跑堂小二)   2025-09-03 13:00:00
600万不是规定,或者说,留下来的球员,球团就不觉得你有超过600万的价值
作者: bokonon (布克农)   2025-09-03 13:01:00
这样做对中职有利 但对台湾整体棒球发展有好处吗?你把年轻人留在台湾是对选手的最大利益还是你想看他打中职
作者: bkebke (下次填)   2025-09-03 13:01:00
日职哪有球监 只层有短暂几年
作者: undertaker77 (麻烦)   2025-09-03 13:02:00
就已经一堆人担心开放洋砲会影响到养成跟自杀棒生计
作者: bokonon (布克农)   2025-09-03 13:02:00
倒不如说 你有超过600万的天赋 就应该鼓励你去世界闯一闯
作者: bkebke (下次填)   2025-09-03 13:02:00
入札现在门槛不就实力+薪水和登录3年
作者: undertaker77 (麻烦)   2025-09-03 13:03:00
你再把顶级天赋卡住那些人不就更不要活
作者: bkebke (下次填)   2025-09-03 13:03:00
先扩编成70人务实点
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-09-03 13:04:00
好啦扯天赋 现在中职土投有比十年前叶丁仁林旺亿都能出国的环境还糟吗结果现在滥用洋投比十年前还扯
作者: bkebke (下次填)   2025-09-03 13:05:00
中职还有要赔钱冲吗搞不好接下来控制支出 稳稳赚变主流
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:05:00
当初说要增加洋投的时候,也是有不少球迷反对会变成洋投升降风火轮,事实上这情况都在发生
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-09-03 13:06:00
以中职的立场更希望球员先进中职再去世界闯一闯吧
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:06:00
但球团没考虑太久就开放储备洋将制度,大家都选投手
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:06:00
每篇都在扯保护本土 1个洋砲能造成那么大影响干脆倒一倒
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:06:00
问题应该简化成 你觉得在炼蛊应该在中职还是小联盟哪个对球团比较省事
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:07:00
养成比别人差 就战绩变烂而已 国家队最后还是25个人啦
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:07:00
现在讨论增加洋砲,却少有球团支持,这必然有其现实面考量
作者: likeyouuu (喜欢妳)   2025-09-03 13:07:00
冲破六百万>人才留下来>板凳尾球员没工作>影响本土工作权 感觉很严重 lol
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:07:00
我们需求就两个 一个是国际赛赢球一个是季赛能打下去
作者: PCW2960 (PCW2960)   2025-09-03 13:07:00
讲这些对中职来说就是打高空吧 现在的管理层都是温闹从三级棒球开始就这样的态度了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-09-03 13:08:00
但问题是没人说要砍洋投名额啊中职不考虑风火轮的话单周五战基本是三洋二土吃轮值 就还不错啊
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:08:00
洋砲最大的效益的增加得分跟比赛观赏性可见球团都觉得这两点没有很重要,CP值不够好
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:08:00
你在中职怎么炼就是这样啊
作者: larry227079 (金包银QQQQQQQ)   2025-09-03 13:09:00
你直接说心疼球团花更多钱还比较诚实一点
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:09:00
请三个洋将也没发改变
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:09:00
因为你以为魔鹰路上随便找都有吗?并没有
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-09-03 13:09:00
中职现在半季制各队都会温闹啦
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:10:00
中信跟富邦都找过洋砲,效益都很低
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:10:00
你如果国际赛你凑一队全中职看看怎么凑
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-09-03 13:10:00
洋投不也一样 找到老柯这种比土投还鸟蛋的难道就不找洋投了吗
作者: TiauEX (跳)   2025-09-03 13:11:00
每次讨论一个议题 然后就越扯越远越多 根本没结论阿XD
作者: starchiang (有你們真好)   2025-09-03 13:11:00
我个人是支持制度改变找洋砲,不然,跟洋投比,低效益
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:12:00
所以你得先确定目标是什么啊 我就说一是国际赛一是季赛
作者: jumperman   2025-09-03 13:13:00
我甚至希望洋将数量再开放更多..把中职等级拉高,票房越
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:13:00
你把中职全封闭加洋将 看起来能打季赛但国际赛不行啊
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2025-09-03 13:13:00
这个问题只有等到WBC 1胜3败 或4败 才会被重视2胜2败以上 都是天下太平 没事找事
作者: chefM   2025-09-03 13:14:00
第一条就莫名奇妙 又没规定要怎么取消
作者: jumperman   2025-09-03 13:15:00
就早已经没什么人可以跟他竞争了,就不再进步..
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:15:00
中职票房大概就这样了 还是得靠企业支持 我没感觉会有薪水提高到哪所以这个国内池你是没有盼头的 会留下来就是求稳定的
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:16:00
季赛好看 未来就会更好 征召就看怎么分级 靠旅外很正常啊
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2025-09-03 13:16:00
输的一蹋糊涂才会顿悟 啊 原来那里需要加强啊
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:17:00
WBC谁不靠大联盟旅外.....
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:17:00
所以你想全封闭中职 就该组一队全中职
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:19:00
这篇在谈的是用钱留住年轻好手 所以没有旅外投手了
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:19:00
为什么国家队要全中职? 不知道你在讲什么古林不就旅外了???
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 13:20:00
其实我倒是挺想看搞球监会怎样就是
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:20:00
金慧成 李政厚不就旅外了
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 13:21:00
不然今年林张,甚至廖这种放今年一轮都难的等级也是旅外了,这人才流失真的有点惨
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:21:00
WBC在比谁40人内比较多啊 阿~~除非你要扯日本NPB
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:22:00
那意思是中职成为美职认定的供应链了我们现在的顶是也许的徐若熙吧
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 13:23:00
扯到供应链 CPBL怎么可能产值大过MLB 当然是看脚下 一步一步走啊
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 13:23:00
现在是投手很容易跑,但野手除非业余强打游击或是规格外打者,几乎都会留国内,打者料中职是真的还不算缺
作者: Vram (Gin)   2025-09-03 13:24:00
球迷讨论到烂都没用,其实全看上面有力人士的一念之间
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 13:24:00
球监应该不用吧,CPBL相对MPB跟NPB在养成系统跟资源相对都差一些,不如继续像现在这样用别人养好的就好
作者: godrong95 (家暴)   2025-09-03 13:25:00
12强不就几乎全中职
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 13:26:00
投手是因为各国都缺,而且亚洲投手相对打者容易上MLB,当然好打者留下的会较多
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:27:00
P12最关键的SP就不是阿
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 13:27:00
在棒球规则没修改的情况,投手就比较容易消耗,因为投球就是100球左右,强度高容易受伤,打者多一点打数或者多守备几球差异没很大
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:31:00
球监讲好多次了 七伤拳 并不好 ,你把他们冰起来了,没有什么意义,但又不能没有条款,很简单,只要没有在大联盟投超过几局 回来前三年只能领底薪,然后三年到 至于要怎么限制还是不限制大家再来研究
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 13:32:00
其实也不是,单纯是台湾业余顶级中线才能拿到跟A级旅外投手差不多的价格这样
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2025-09-03 13:33:00
关键还是在第一点 好的SP留下 有些在二军适应职棒强度就能上一军开始丢 或者直接上一军丢了 后段的本土投投手就能在二军培养 不用急着拉上去分担局数球监这个倒是很伤 台湾的棒球人口跟其他国家比已经很少了
作者: lnonai (lnonai)   2025-09-03 13:38:00
签约奖金是制度设计问题啦,首轮改竞价制让球队竞价600绝对一下就破了
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:42:00
最惨的是被问到球监下的牺牲品 提议的还说又没说不准出
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:43:00
干嘛一直纠结那600万 先把那些真的去旅游的留下来
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:43:00
这种想法摆明了想推制度又不敢扛责
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-09-03 13:43:00
签约金有资格破六百万的选手,人家展望的是大联盟,你拿钱跟
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:44:00
有资格破就赶快去不要根本大联盟投不了几局 回来只能领底薪
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-09-03 13:44:00
他谈梦想,完全没吸引力
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:45:00
有人拦着你吗
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:45:00
球团自己不要看到高阶海龟就流口水比较重要
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-09-03 13:45:00
虽然日后能上大联盟的机率不高,但球员总是年轻气盛,刚去一定信心爆棚
作者: hans7192 (Hans)   2025-09-03 13:46:00
之前有人讲过啊 就是卖本梦比
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:47:00
想拼是自然 反正条款设在那里 自己决定
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 13:47:00
期望值差太多,说要绑人NPB还稍微有点机会,因为投好还是能去MPB上面打错更正,MPB->MLB现在能去2A那几位,就算给10M,应该还是会出国试试看
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:48:00
看看中职养成若熙有没有吧
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 13:49:00
对啊 你要高中刚毕业的年轻人认清现实认命不要脑冲也很难
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:50:00
球团真正要想清楚的是 看一下为什么国外很愿意投资这一些小将?再看看 市场上 年轻有潜力的基本上 球团都绑着,反正要燃烧手臂 就在我这燃烧 烧坏了 再还你们没烧坏 我就捡到
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2025-09-03 13:51:00
因为国外市场比你大啊....
作者: mainsa (科科)   2025-09-03 13:53:00
因为外国球团是赚钱的 然后薪资池比你高很多 30万镁签约金的大物烧掉跟你台湾球团烧掉30万台币签约金的差不多感觉
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 13:54:00
很现实 世界上值钱的手臂是限量的
作者: mainsa (科科)   2025-09-03 13:54:00
如果台湾真的花1000万去签 然后烧掉会被酸的多惨 看余谦
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:55:00
你这不是废话吗 市场自然大 ,现在在说的是 如何去投资如何去培养 你家是怎么思考的 为何明明台湾每年送出去那么多 有回本吗 有几个上大联盟,为什么人家宁愿赔钱也要做 捡现成的不好吗
作者: mainsa (科科)   2025-09-03 13:55:00
也没有真的突破上限 被酸的多惨 江少庆五年不到2M镁的合约外国球团连乐透约都算不上 投不出来不痛不痒 然后台湾会被酸成怎样?什么人家宁愿赔钱也愿意做 因为10个抽到一个就能赚回本
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 13:58:00
怎么会没回本,没有MiLB的2A及3A投手,真的能赢12强还有WBCQ资格赛,国际赛成绩就是增加中职票房,而且能拉一些非原本球迷进场,这票房反应应该很明显了
作者: mainsa (科科)   2025-09-03 13:58:00
台湾开到那个价钱要一定可以用才勉强不算赔 立足点不一样出手的难度就差很多了
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 13:59:00
你一定要谈那么低层次的东西吗 什么酸不酸,咱家不怕酸XD
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 14:01:00
113万是以中职海龟来看很多啊 花钱请他回来只强半年被酸正常吧(人家上上届12强王牌欸)
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 14:10:00
10个抽一个 XD 100个看有没有
作者: wpd (??)   2025-09-03 14:11:00
要先拿出够力的成绩 再来喊球监吧
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 14:11:00
那么好抽 干嘛不自己抽 ,还是特奖都不在里面
作者: wpd (??)   2025-09-03 14:12:00
比方说像古林若C等等 后续多人都成功输出 站稳其他联盟证明留在中职再旅外绝对是好路线不然设球监只是在浪费国家队人才 从3A释出后 可以投国家队的身手 但却没办法在中职稳定出赛 如何维持身手去打国家队?
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 14:15:00
投手去国外练就会变强哦 这真的是很天真的想法,打者或许有
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 14:19:00
楼上,MiLB训练系统相对比较好,因为教练较有经验,层级又更细分,这样训练有机会变较强不是很正常?不然你觉得以前王建民跟郭泓志如果都留在中职,能上MLB机会会有多少?
作者: shengping (好热)   2025-09-03 14:20:00
签约金根本没这规定球员真的够好自然就会破
作者: xup61102 (xup61102)   2025-09-03 14:21:00
每一条都说过了,但就是没救啊,讲几年了还是这样子
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 14:22:00
自己讲话都在打脸自己了还没发现 ,每年送多少去了 几个王建民 几个 郭泓志
作者: shengping (好热)   2025-09-03 14:24:00
很多人觉得600万低 其实一点都不低
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 14:24:00
你要多几个王建民 应该是要让本土比赛更精采 小孩更爱棒球
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 14:25:00
因为训练不出来就认为国外跟国内训练环境没差?所以MLB签了第一轮选秀养不出来就代表养成系统不好,应该不是这样看吧?
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 14:25:00
断层就是黑暗期的债还没还完 对比年纪就知道了
作者: shengping (好热)   2025-09-03 14:25:00
中职球员顶薪才月薪100万
作者: shifa (西法)   2025-09-03 14:26:00
1234看下来就是宣告中职成为日韩米的农场 (喂
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 14:26:00
本土联赛绝对是影响本土三级选手基数的重要因子是当农场啊 但他们也不笨 才会搞个25岁条款
作者: jacky844a (绅士枪)   2025-09-03 14:32:00
又再打脸自己 不就是我说的吗 把投手尽量留在台湾 不要期待横空出世,这样一直送出去 其实很亏
作者: bugmus (bugmus)   2025-09-03 14:36:00
台湾就那么一点人能打棒球 设球监根本浪费宝贵战力
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2025-09-03 14:46:00
你在A-A+联盟练出的选手顶多2A,那就是国际赛爆爆乐,然后被说国内王->影响票房->球团觉得对于企业广告效益下降,就开始减薪,将球员都留国内就是负向循环就是
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 14:56:00
这样比喻看看 选手是稀土 送美日有机会做iPhone 台湾htc 你在用球员国内外球团角度想博弈策略 是不是我如果有稀土优先出国 等到没有了我回国拆一拆搞不好还能做htc那现在想要把人留在国内养成iPhone 就是你所面对的问题是不是能用烧资源解决
作者: milk7006   2025-09-03 14:57:00
完全就是花别人钱不心疼、你比我大所以要服务我的概念
作者: liusim (六四母)   2025-09-03 14:58:00
那古林是大同还是Sony 大谷是苹果贴牌还是怎样XD
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-09-03 14:58:00
你要怎么样突然会量产iPhone 了这本来就是场资源产出博弈何况人家目前就是比你有资源外还比较会做iPhone国内球团如果良率不高 怎么会愿意赌 我等回收美日设备就好了啊
作者: dropdropshit (爪爪屎)   2025-09-03 15:07:00
看到第一点就不用看了 搞不清楚状况
作者: qazxc312 (肥肥)   2025-09-03 15:13:00
刘家年年季后赛一年都还要亏一亿,现在的球团起码亏2亿,结果还要球团一直拉高签约金
作者: htme   2025-09-03 15:16:00
要取消600万签约金跟设球监真的很无聊
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-09-03 15:19:00
必须要先证明中职输出的球员不是假货养成不输美日,球监才有道理,我们要的是整体棒球蓬勃发展整个环境更健康,不是只有中职好
作者: lsb021107 (野球即人生)   2025-09-03 15:30:00
第一点只是默契,不是成文规定好吗?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2025-09-03 16:24:00
600万突破的问题在于冲破后不用五年就会冲到1000万,球团会想这么干才奇怪
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-09-03 16:30:00
硬球监是真的只有对中职好没错啦

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