※ 引述《l5i9hbba (Zooky)》之铭言：
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推 rahim03: 教士明星赛后wOBA0.329排第八 洛矶0.320排第13 09/02 14:17
推 rahim03: 看wOBA 洛矶明星赛后第13 确实是联盟中间 09/02 14:34
→ rahim03: 今天又是在山上 也不存在球场校正问题 09/02 14:34
→ rahim03: 甚至单纯看山上洛矶wOBA可能不只排13 09/02 14:35
wOBA 我记得是不排除 park factor 的 (刚查了 FG 的定义也是)。
所以表象上 Rox 近期 wOBA 看起来和教士没差多少，实际上还是差不只一等级，
至少现阶段离真实的“联盟平均”有点远。
单纯看山上 wOBA 意义又更少，毕竟那球场特性就那样。
Rox 打线明星赛后表现稍有复苏为真，但就是从爆干烂变普通烂而已，
说摆在整个联盟还在后半段应该问题不大 (21~30)，
这点也从目前仍排全联盟倒数的制分能力, OPS+, WRC+ 都看得出来。
(OPS+, WRC+ 都把球场因素给排除了)
邓恺威今天投得很好，
也祝下场投更好，拿下更强的对手才能证明自己来年定位。

教士明星赛后wOBA0.329排第八 洛矶0.320排第13看wOBA 洛矶明星赛后第13 确实是联盟中间今天又是在山上 也不存在球场校正问题甚至单纯看山上洛矶wOBA可能不只排13今天在山上 邓就在山上投的 要PF做什么？你想清楚要计算PF原因是什么还是邓今天成绩要先计算一下PF再呈现？那就更好了喔

阿今天在哪里打？

连外国巨人迷都没看到在那边讲洛矶打击很烂 反而一堆觉得在山上第一次能这样很好台湾人真的很神奇洛矶去客场长期受到变化球影响导致客场低估 我都没算主场wOBA了你今天如果在客场投洛矶说要算PF还有道理

原PO的逻辑好怪，要比较基准点就是一样，为什么球场因素要加在邓身上，然后打者的球场加成因素要被扣掉...重点就是因素对投打双方都存在呀

所以邓是不是在山上 如果在山上请问你要PF做什么?还是你要邓今天表现再*PF？见鬼了喔讲台湾人是真的 因为外国球迷都知道山上的问题但你直接说看山上没意义 有够可笑的如果只看洛矶主场wOPB会更恐怖喔wOBA到底顾左右而言他在哪啦 上面xyz讲得很清楚了哪有打者要扣主场加成 投手不用 这是什么鬼门子计算?所以你要校正 意思是今天邓恺威表现要*球场加成了喔你要不要帮邓恺威算一下球场加成?我也没讲球场弱化邓球威 明明只有讲邓变化球幅度变小这是一个存在的客观事实 没看有人觉得幅度小更好控反而好 结果到你嘴里变成球威弱化 COORS影响只有变化球幅度变小吗 你看几十年MLB都不知道COORS影响吗不用顾左右而言他啦 先讲一下要不要帮邓做一下球场校正来啊有什么道理是打者要校正投手不用你看起来不知道才会认为打者要校正 投手不用啊天才逻辑内你不帮投手校正球场因素 凭什么拿打者校正过的来谈就这么简单啊 今天就是在山上不是在客场耶都还不跟你谈因为客场适应问题导致的球场校正其实对洛矶不公平咧对洛矶客场适应的问题都不知道研究多久了要不要帮今天邓恺威击球初速校正一下?你中文才有问题 我的天啊你用球场校正完认为洛基打者差不只一个等级那接下邓今天是在山上打 你怎么校正?这有很难懂吗 没道理你把洛矶打者在山上的打击校正掉投手在山上表现不用校正吧? 我一开始会只看wOBA理由就是这样 请问你要怎么校正邓今天在山上实质成绩怎样?来讲清楚这道理很难懂吗?不知道你哪来脸皮讲别人中文要清楚呈现邓今天在山上难度 就是直接看没校正过的数据啦讲不赢又要跑了 笑死我真佩服这种的我都没拿洛矶主场wOBA来呈现难度了最好笑的是你校正完洛矶说打者烂之后 又讲看山上wOBA没意义 全篇不讲山上对投手的问题不就是前面版友讲的把打者校正完后 投手继续背山上负面影响

这篇好像是在说“落矶打击没有wOBA看起来的那么好”吧？

他讲的是邓今天表现很好 但对手很烂至于山上影响 没意义

有点好奇的是，那能不能拿xwOBA来参考呢？

不然校正完 那邓在山上的不利益要怎么解读？

“但对手很烂”差不多，我觉得他重点是要说明，他认知里“洛矶打击没有你说的那么好”

不能啊 因为xwOBA没有球场校正啊 山上飞比较快耶变化球幅度又小 你不校正吗你看我原推文已经讲很清楚了 邓在山上投 不需要打者校正他后面有讲到任何邓在山上不利益更加不容易吗 没有还讲希望遇到更强的对手来证明 这文字逻辑很清楚了啦就是要讲邓今天对手很烂 没办法证明遇到更好的会怎样至于山上对投手的不利益 就装死没看到啊

但是今天讲的主题就是邓恺威在洛矶主场对上洛矶

就是在洛矶主场 才不需要校正洛矶的wOBA甚至我昨天还讲希望邓在洛矶客场第一场遇到 因为洛矶会不适应惯性烙赛 但问题就不是这样 今天在洛矶主场

“他后面有讲到任何邓在山上不利”不是，我看起来他只是单纯要讲，邓今天的对手打击等级没有跟教士“差不多”

他哪里讲到任何邓在山上不利?如果要讲校正完没有跟教士差不多也不对因为没考虑山上遇到洛矶 这件事 你不会在山上遇到教士要符合他讲法一定要对邓做校正 他打死不要囉

“他哪里讲到任何邓在山上不利?”我上面那句是复制回应你更前面那句话，不是在说他有说（绕口令抱歉

他不讲对邓不利 最后还要讲助邓拿下更强对手

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明星赛后“扣除裤儿湿球场”的全联盟wOBA排序

我不能肯定他到底是要说什么，但是我个人确实有理解到一个问题是，COL若直接用“全部球场”来看他们的wOBA成绩，会被COL在Coors Field的成绩给放大7/17后，全联盟排除在Coors Field后的成绩

?????? 那不就也排除洛矶在COORS的成绩了这样洛矶全部wOBA是0.320 主场就更夸张囉问题是邓在山上啊 你要校正打者 投手没理由不校正所以我一直叫他校正 又不要 结果只想讲打者烂 合理吗

这PA大约占全年到目前约30%，从baseballsavant查询

这个没意义啦 不就直接看球场校正就好问题是今天在山上打 你要校正打者 投手也要校正啊不然怎么彰显投手投球难度

我就不太清楚了，感觉上邓在Coors今天表现好，跟COL打击并没有跟SD那么接近，这是两件不冲突的事？

甚至你校正了也没办法完全表达投手在山上遇到洛矶的难度你要看他整体想表达什么啊整个下来只要讲洛矶校正完打者烂? 不是喔他要讲的是邓今天的对手校正完很烂 就是这样不然没办法去符合他最后祝邓那句的逻辑

确实拿全部woba还低估了在山上打的难度

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明星赛后，Coors field出赛wOBA排序

.359差不多就是山上以外前三名等级了

看起来会觉得，如果邓今天在Coors遇到COL以外的球队，有可能会比对上COL更困难吧？...这样的感觉例如，今天邓如果在山上遇到不是COL而是TOR，那可能是要面对wOBA.557的打击群(当然我知道TOR@Coors样本非常小，不能直接这样看)

但不可能会在裤儿湿遇到洛矶以外球队 这没意义你要看的是在裤儿湿遇到洛矶难度 跟山下遇到其他队怎么比绝对不是直接把洛矶打者成绩校正掉

“在裤儿湿遇到洛矶难度 跟山下遇到其他队怎么比”100%肯定，但就是前面说的，这感觉是两件事，一个是邓今天上山投球非常优异，另一个是COL打击没有直接看wOBA那么好。他是什么意思我当然不肯定，但最少我没有要酸邓 XDD不过我可能知道你的意思了？不管COL到底打击好或不好，邓能在Coors能丢出今天表现就已经证明自己（不需要看什么下一场，拿下打击更好的对手之类）

他能在山上拿下wOBA0.359的对手 还不够强吗？当然我不会说之后就没挑战 我早就讲洛矶这种不选球类型对邓有利 教士 大都会那种缠斗型的邓比较难投但总有人觉得我这样讲客观事实是在吹 莫名奇妙欸然后硬要贬低对手很烂（无视在山上） 到底邓对他有什么仇

楼上真的完全没看懂原PO在讲什么XD

你才没看懂我和推文在讲什么真的很好笑 所以校正完有办法呈现今天在山上投球难度吗？原本推文讲的是这个 所以才根本不需要校正上面讨论已经讲很清楚 原PO意思根本不是只有洛矶打者烂而是邓今天遇到对手校正完很烂 但完全不管山上对投手的问题 这么简单还能看不懂？granturismo 和 原po 是不是觉得校正完 这场比赛就从山上移到平地PF100的场地打？如果不是 你到底在校正什么？邓面对的就是可以打出wOBA0.359的对手 真心不懂这很困难吗？

帮嘘

rahim03你到底为什么要一直跳针邓啊 原po就不是在讨论邓这篇一开始就讲了不是在讨论单场表现然后你一直今天这场今天这场今天这场跳针个没完 要引战也有水准一点

他用我的引言 我原本就是在讲邓的对手要不要回去看原本推文？不管原本上下文脉络我在原本推文都讲为什么不看球场校正你看不见是吧？还需要他去查定义？他整个脉络就是要讲邓对手不强啦 不然最后加那个意思是什么？还敢讲水准 最没水准的不就是这种硬要凹的？" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
他自己引用的内容 是瞎了看不见后面两行？原本就在讲“今天” 是哪里有问题看不到？