https://youtu.be/u-nxco751Zs?si=cRBizbS3Sk0h2Osi
从55:05 开始讨论中职洋将制度是否要更改的看法
在Line 上的投票结果约有75%的人是赞成增加洋砲
二位主播并没有那么赞成需要强制洋砲名额，比较倾向维持现有制度由各队自行决定
他们的看法主要
1、增加洋砲可以增加本土投手上场但在目前选秀角落野手机会已经很少了如果强制洋砲
名额这些有打击但守备只能守角落的野手更没有机会不管是入选或上场的机会
2、中职缺少本土先发投手是因为没上场机会还是质本来就不够可以当一军先发投手？目
前中职留不住好的高中投手，以前旅外主要是美国从去年开始日本也加入抢人，如果强制
改变现有制度可能并不会让中职就养出更多的本土先发投手反而可能会让比赛更难看，已
经战力不足残破的本土投手会更雪上加霜
我的看法和他们一样比较倾向维持现有制度，由各队依球队阵容自行决定洋将配置

他们的看法重要吗?

他们看法重要吗？ 领队看法比较重要吧

这应该就是保留最大弹性给球团吧

这是讨论2+1的状况吧第一点就很诚实 #不要来抢我本土野手PA

基本上这就是两个矛盾 一个是中职有责任养本土吗 一个是要比赛多好看目前就算兄弟都是亏钱的吧 问题还是怎么样活下去你有天份投手你怎么会想留在一个不知道未来的联盟

中信这季不太可能是亏钱吧

第二点他们还是闪避掉没出去的投手为何练不到45号SP这点

所谓有天份是目前高中百里挑一那种

第一点长久来看应该是激励选手攻守都要兼备的练，怪洋砲占位真的倒果为因了笑死

因为就洪一中的访谈 几百个高中出去 上台面几个洪总说兄弟没赚 不知有没特指

资质问题好像无法解释为何土投不耐投？现在各队要生能够固定轮值的土投先发都有困难

红中别队的 那会知道这个东西

先改洋投不能风火轮才有洋砲的空间吧 每两周就能一次四洋投先发已经是显学

他们是高中生至上的理论但关于45号SP这点也没正面回答

台湾层级少 很难慢慢练吧

爪这季场均目前都快一万四了 这样还亏是要多少才能赚==

留下来的并没有那么多资质够稳定在中职一军?

3+1~不也算是压制一位空间

要练兵就去增加二军场数而不是担心洋砲卡PA吧

他说的兄弟没赚是多久以前的兄弟…

红中说的 我哪知

与其去在意质量不如用量变产生质变，额外扩编本土投手数

第一点前提是洋将要够强或健康打一季 是在怕什么啦

2+1你说投手不够还能通 3+1如果说卡野手PA就只是私心不想看外来人抢自家本土PA而已

就访谈的说法 因为球探得要业绩 所以速球控球体格 都抓出国 留在台湾自然

兄弟不是赚钱好一阵子了吗 可能以前也只有兄弟有赚

怎样叫有打击的角落野手??? 例如哪几位球员??

当初4队你说压缩没问题，都6队了，本来就要有所改变

红中讲兄弟不赚钱是之前的时代了 现在有进季后赛基本上可以拼损益平衡甚至赚钱

先弄亚外再说

反过来说,为了让土投比赛好看,势必培养力道跟签约金

退一万步说 也只有兄弟赚钱啊

是不是有机会破天花板跟国外抢

希望取消洋将限制 增加中职精彩度

为什么日职就不会抗议选秀进来的角落野手 丧失上场机会??

卡PA论说真的就挺白X的 就算真的卡 你洋砲一个是能卡几个人现在六队是真的都有这么多潜力要吃“一军”的PA来养吗==

真正赚钱是要把母公司灌进去的广告抽掉才算啦不然都用广告冠到损益平衡

这样问啦请问王念好现在是有被洋砲卡吗？

请问富邦 味全 打线 是在养成吗 明年后年同批人准备爆发??

问他们看法重不重要干嘛 他们自己也没说很重要阿

前天乐天比赛直接用三洋炮，结果致胜全垒打中岛大辅打的

说真的请洋砲影响最大的反而是周佳乐之流的球员

这组也回答不出来邦邦养成高卒那样诡异养法

现在是各队要有稳定、成绩好的先发土投都不容易了，并不是一堆好的土投在抢二席先发名额。

不要跟本土野手抢年底奖项 这里是本土野手的舒适圈

乡民讲的也不重要啊 领队会议才重要

这谁

红中也说他不想选投手 宁愿选野手 天份吧

谁管本土野手被卡出赛空间，比赛好看比较重要

周佳乐是CF替补吧,印象中CF洋砲很少,应该没啥影响

所以若增加先发土投应该就是从二军调人上来，那八成会被打爆吧。

大联盟没有限制外国球员人数，美国人有在吵压缩美国人上场机会吗？

之前有人说找魔鹰过来就不用看周佳乐, ???

增加洋砲也有分2投1打或3投1打吧 这两种赞成的人应该就

别国职棒可以开放找洋砲..中职不可行

所以现在是要吵洋将无上限吗?

球迷应该要担心的是球团不愿意花钱签厉害球员，而不是担心本土球员没工作

其实我觉得日职野球协约写得很好，一军最多四洋但投/打最多只能同时登录三位

我也不太喜欢强制啊

到底是谁在限制,想搞限制的说别人在限制 不是很好笑吗?

烂就多练 不要整天说谁卡谁

不是要无上限，而是对比美国，我们已经有在顾及本土球员的意思

可以调整有限开放玩规则

红中就是想拖其他队的土投SP一起下水而已，不能只有自己的土投SP被打烂

真不在乎的话那直接无限制~随意找

在那边扯一堆有洋砲的比赛很好看，如果最后领队会议不

没强制的话 开放10洋将也不会有洋打

我也很好奇本土先发问题到底出在哪里？是体质差到练不起来？还是练的方法不对？

因为好的都出国了

“我们也很想留魔鹰呀，无奈领队会议上其他队都不支持我们，很可惜今年是没有魔鹰了，只能说其他队眼光还是太狭隘...blabla”

母企业真的都灌很多广告进去 能不能算收益值得讨论

强度阿 你现在都要3A以上的投手才能稳稳压住打者了我们的本土投手就没到那水准 大家为了赢球当然不爱用

好的出国但撑多久又是问题，旅外失败过不久又回来拿高

投手顶的素材出国 打者都几乎留下来 正常养成也是失衡

但打者就是进步了 只能看投手什么时候能追上

不用增加洋砲啦，从2020年以来好几队都有找过洋砲，结果都鸟不拉几。直到魔鹰出现，才有一个好看的洋砲。不是满地都是魔鹰好吗？==想找洋砲的就按照惯例，三个名额自己去运用，能够洗到魔鹰这种就算你运气好。

本来就没禁止找洋砲啊

不敢用而已吧 洋投也没都投7-8局啊

就洪总想情勒其他五队一堆人莫名的跟风

洪中讲洋砲讲了好几年 是其他五队一堆人现在怕魔鹰

要中职投手跟上打者本来就不切实际

留下来的打者也是不够顶的啊,价格顶多就二三十万镁的等级

看到蔡佳谚跟周佳乐站在打击区真的很没期待感，就只是个来送头的，如果明年邦能挖魔鹰来，部长会更轻松

像柯敬贤这种比较猛的也是出去

洋打再10年也不会有 球团就不想多花钱

对啊就说球团不想花更多还直接一点

改一样3名但要有一个洋砲

红中一直都是开放更多洋将支持者 又不是有魔鹰才开始

之前明明就找过几次洋砲,只不过大多失败. 有时是土投撑不住

中职迷会帮忙说打者太强没必要

有每个日韩不要的都找 再说洋打弱而且现况洋打要跟洋投竞争中职的现况就请5个洋将也不会有洋打

所以最大的问题就是制度造成的Meta啊，只是要改制度涉及的利害关系太大很难马上推动

本来就给各队自行选择就好，为啥一定要强迫

弹球年就等于全员洋砲 结果投手只会被炸成白痴对实力提升没有帮助 投手要强靠运科靠训练 想请洋砲看烟火秀野手少PA土投多一百多局怎么补

所以我才会觉得可以参考一下日职，野球协约也没强制你找洋砲

洪中讲好几年了其他队都没反应，不就代表大部分的人都觉得没必要？还是现在只有洪中讲的话是真理？

洋打跟洋投竞争有啥不对,没竞争力菜就多练 前面某些人讲的凭什么要开一个专门的位置给他

少了洋投多洋打 土投感觉会烧烂

3+1就好啊 你那个+1不用就自己放弃权益

一直讲洪中说了啥，那就请明年台钢先示范2+1给其他队看阿

我也觉得3+1就好了

日职有规定不能4投或4野

洋投会压缩本土投手发挥空间，阿洋打就不会压缩本土

洋将不是用练的吧 是用洗的 你搞错了

野手发挥空间吗？讲什么干话zzzzzz

用本土空间论就很奇葩 何必刻意给角落野手空间?

洗的竞争力在球团上 不在洋砲身上.......

不然照日职啊 洋将只限70人名单和1军4人

到底这什么逻辑 那干脆不开放洋将啊然后理由就说要保护本土王牌

他们论述最奇葩的的确就是啥压缩本土野手空间

他们的看法重要吗？

什么压缩空间 这叫竞争

有专门洋砲名额 就会增加球团洗洋砲的竞争力

就进中职的土打比土投水准高 然后要期待这些土投能在职业被养到反超土打

怎么有人还在卡PA论？这些人应该会想要西武狮赶快发Nevin机票然后拉渡部健人上一军吧

不说我还以为中职各队满满野手潜力或者一堆潜力野手选不上

不奇葩吧 那个就本版拒洋打的主要理由1洋砲太弱 2压缩本土打者 一直都本版主流说法很弱的洋砲 请1个就不小心hr王了

其实不用扯啥本土打者被压缩 太矫情 直接讲说不缺DH的球队不会答应就好 这很现实的

不要这样说，之前风向没出问题前很多人吹野革和键盘

一楼的看法重要吗 还不是发出来了

看看台钢从别队来的野手和投手 到新球队就有更多发挥空间的情况野手明显比投手多吧

开放洋投风火轮保护土投 不开放3+1洋打保护土打 XDD

还在高中投手都被挖走 那以前连5万镁都逃出国的时代 不就都没土投了

已经是洋投联盟 再下去就变 洋投洋打联盟

现在联盟才几个10轰 7个吧 要不要看别国都几轰了这样叫土打太强？？

要确定现在平均一年有10位投手旅外喔 要用几年来平均?

我是觉得不赞成2+1理由是本土投手不够还算合理说得过去但如果说啥3+1不行要保护土打 真的就是各种问号阿

现在六队平均各队约3200打数50轰

土打10轰还有人 要跟别国比 要不要算一下别国土投ERA4以下的SP有多少 中职有多少？

前2-3年好年日本也挖而已

中职以ops来看算投手联盟

影响的也不会是25年 27-30年土投烂还说的过

有本土跟老外投手的OPS数据吗?

各队请一个就会压缩本土 真的是可笑

现在根本就是风火轮让土投没上场机会 还反过来说为了土投才风火轮 啊不就好感谢你们保护土投

你觉得用洋砲有利你就用，但为何要强迫6队都要用洋砲？

回到职棒9年还可以请12个洋投 当年味全总共土投才丢44局 超级保护这样如何

其实这说法 还蛮符合他们的宗旨

甚至不用看ERA 光整个联盟一年能吃到正常局数的SP 一只手都用不完

现在就是希望3+1 多一个洋砲而已 本来一军就只能3个洋投 多1洋砲外加禁止风火轮会少块肉？

而且他们是反对“强制” 不是单纯反对洋砲

其实也没强制 就是不得全投手而已

靠3+1还不强制洋砲 那干脆土投都当啦啦队好了

我认为压缩本土空间不该是理由

现在算保护土投吗 也许局数对这等级土投也已经太操了

以前中职选秀的土投有比现在好吗？那是林旺亿都能首轮中选的时代欸

你会认为是"强制" 就代表你也觉得土打鸟 球团会找洋砲

现在的选秀土投难道都没半个有十年前林晨桦林煜清的水准？都必须要风火轮？

3+1就是变相强制要完全用满洋将,就是要有一个洋砲...当然你可以完全不要用满...要不要用也随便你

找洋砲会卡自己本土选手是制服组能力太差跟洋砲本身有什么关系

不然如果是弹力年 我相信很多人不怕 因为一队土打好几个10轰

8/31不找四号替补洋投都被酸提早弃权了,你3+1从开季就弃权

现在中职的打者比之前强呀，你叫10年前的林淯清来投现在的中职会被打爆

也不要说林了..现在让我们再对到松坂大辅,一定打到让他

啊兄弟今年不也要出魏硕成 去年被打爆是怎么酸的啊你不给机会是要怎么确定土投养不养的起来

野手高机率只会压缩DH/1B好嘛

我去年就说魏硕成不错了 还不是一堆人吵着要风火轮奇怪 洋砲明明也有找过二游外野 怎就变成一定要找DH了以前兄弟耐克不就很强吗

魏的问题是血条只能撑半季他下半季就很惨了

福来喜已经被遗忘了吗?

事实就是大家爱找DH/1B洋砲呀

土投威一年 很多隔年就关机了

他们意见重要吗？ 选秀时整天只会在那边吹选高中生屯未来 选了最多的乐天养出了谁？ 过去mvp除了古林 本土的全都大社选手 国家队主力也几乎都是

就像现在中职也没强迫你不能找洋砲呀，但事实就是大家都找洋投

特别增加洋砲名额本来就很怪

那日本韩国很奇怪吗？风火轮比强制1洋砲奇怪多了吧

洋投主宰的现况是现有的选手生态造成的，看不懂特别开一个洋砲的名额是为了什么

就是压缩到一垒、DH跟那些守备不行了的待退老将阿，各队自己去看一下就知道了。不过球团重点还是会摆在洋砲能否跟洋投一样为球队带来更多的胜利？CP值够不够高之类

越来越觉得 只要洪中讲啥 这几位就会站在对立面发言XD

特别增加洋砲名额不会很奇怪吧 如果是因为土投质跟量都不够 球团“不得已”只好都找洋投 那你3+1你不请洋砲也是你的选择阿

风火轮是bug,可以修掉,赞成修掉.

你只想看稳定 那就回到职棒9年全部都洋投超稳定好不好 但这样还叫中华职棒？你看2010四大金刚土投啦啦队 那时候酸爪酸成怎样

3+1 你觉得有球团会觉得土打够强 不用去找"历年不够强"洋砲??

然后现在觉得一个月有两周全洋投轮值很正常

开3+1球团就一定要找洋砲啊！不找是自动放弃想被骂到翻掉吗

软银3+1的那个洋砲常常不用欸

洋砲也能洗到好阿 洋投你也不会找到一个柯警官就说要全本土啊

而不是一直想者这洋砲不行就改去换洋投

洋投风火轮跟洋砲就两个完全不同的议题扯在一起干嘛，风火轮有问题就修掉就好了啊

然后阪神跟欧牛今年洋砲跟空气差不多XD

难道多开一个洋砲名额洋投风火轮就变正常了吗？

至于为啥要洋砲 就你看现在这OPS 这够说服土打线够好了吗??

这两家棒球Yt很讨厌红中

谁不想省钱 现在就没赚了

3+1找一个洋砲 我都用3洋投不也一样有差吗

要不学培证英雄 直接只用一洋投 给本土投手满满的先发空间啊

这样有啥强迫球团的问题

照他们说法培证肯定有好好养投手

想省钱的话也不会洋投找5只放者了 好用的4只风火轮了

增加注册洋将到5人(不可全投全野)一军维持3洋将即可‼

这样球团找洋砲来试的空间有了 才有后续

台钢砸钱签伍铎，其实就解决了，或是交易大王跟味全换一个投手

饭店爪时代就有赚过了 有的人不要在乱讲阿

不用再说3+1，3+1就是在帮台钢解套。不然这样好了，明年洋将从3人增加至4人(不是3+1)，这样你台钢会答应吗？呵呵

台钢状元没选高中应届毕业生 选个毕业一年19岁的 就被这两家喷到爆 真的莫名

赚也是赚年度盈余 台湾玩职棒的球团从进场到退场都是亏

台钢不就是要增加到四人 有啥好不答应的

3+1各球团就一定会找洋砲啦！ 哪有什么可以不找的问题，人家都拿洋砲就你不拿是想被骂爆吗？

你那讲法台钢有啥理由反对吗==

台钢是有燃眉之急 大家都知道他们想留魔鹰

台钢要的是3+1，不是4人吧？

红中是吃相不太好看但这边的批评根本没打到点

4人禁止全洋投啊 不然整周都叫土投啦啦队就好

洋将名额开四人别队就四洋投了台钢最好是会答应

拜托支持红中说法的乡民预期在这边跟大家战，请去说服台钢球团好吗，现在在那边不敢明年续留魔鹰的不是领队会议的五位领队，而是台钢球团自己*与其

野手有9个 过去中职也不乏外野或二三游洋砲 马上就说卡本土PA 怎不说洋投卡本土IP 陈柏清今年不就变免洗牛了

来了来了开大绝啦XDDDDD

同理 别队不想3+1 也是类似的阻止他队进步 我就有利的思维

真的是开大绝欸==

什么时候才要认清留不留魔鹰跟领队会议的结果一点P关系都没有的事实

被喷是因为台钢缺捕手却不选捕手吧

支持想法就不能来讨论喔？开大绝欸

怎么会没关系

很多支持3+1的根本也不是只看魔鹰这个case而已 自己硬要扯到是要挺红中lol

现在就是多一个人 又不是说要砍洋投额度 还是你们

为什么3+1就是帮台钢解套阿 难道魔鹰已经签了明年的合约了

现在下限要看富邦吧 台钢战绩那么好

台钢没有真的缺捕手 只是刚好几位有伤 高中毕业还要等养成几年的捕手 是能补到什么洞？

之前兄弟不是也想留福来喜？如果有独立洋砲名额他不就可以留下来了

现在中职就3冠王洋砲的价值低于普通洋投

所以是哪个高潜力的角落野手会被挤掉

人家不想3+1就是阻止进步喔？ 那支持多加一个洋将名额

红中的意思本来就是可注册5个啊 一军登录4个(不可全投/打) 你反对他的理由 可以很直白说其他队就不像你台钢缺强打 但这边讲什么压缩本土PA根本没打到点上

红中以前就呼吁要洋砲名额 和现在其他五队忌惮台钢有魔鹰也不冲突阿

凭什么洋投吃局数就是卡，请洋砲卡PA就不算卡？ 这么明显双标的吗？

照某人标准兴农肯定最进步

所以卡到谁了？他们是不是以为洋砲只有角落内野？

最好是咧 红中要的是能玩风火轮也要有魔鹰，怎么不说照原本的玩让本土投手战力充足的油跟邦去抢魔鹰才是进步？

红中从来不觉得洋投有卡到本土投手的局数吧XD 很多讨论都是网友自己的说法 根本不是红中的意思

反正跟要不要改全年单一赛季一样,球团有共识就改,没共识

所以就从3人改成4人啊，各队自行运用，你要找4投、他要找4打，都可以啊。

蛤 现在支持3+1还是红中有说到卡本土局数？

红中说的是单靠土投没办法吃完轮值 大家都玩三洋投吧但这个其实大家也看得出来

明明是这篇说到洋砲卡本土PA捏 阿这样怪支持3+1的双标？？？

粥加热都可以上场 跟我说土打没改善空间了

就风火轮砍掉啊 原本多请洋投的资源拿来换洋砲

红中就站在台钢自己的立场喊要3+1啊 人家是总欸这样喊也没什么问题，偏偏一堆人要帮他立对联盟好的大旗

其实就现在是赚的 一改会变赔 大家不要

风火轮本来就该砍啊 有人觉得这合理喔

4投就土投啦啦队啊 以前最爱酸的四大金刚

一定是以自己有利的方向出发阿

其实用到风火轮 不就表示各队其实需要用到四洋投？

平野也提 减少洋投、增加洋砲

风火轮跟洋打一样啦 大家在这边讨论得很热烈 但实际上球团就是不会想改

才找规则漏洞 大家都来风火轮

是不想让土投先发

为各自利益考量很正常阿

怎能要求高卒投手马上跟已经投好几年的外国老球皮一样强？土投就不用给轮值空间欸

老实说近几年洋砲打的好的算少数

好的洋砲来增加比赛观赏性 也能让各队去想办法增加自身实力来对付洋砲 难道这样不是对整个联盟好吗?

如果是觉得投手战力不够要全洋投就把魔鹰放出来给人家本土投手战力去抢这样才公平，觉得联盟生态三个洋将太少就把名额往上加一个，特别搞一个洋砲名额一点道理也没有

洋砲能提高台职强度 要想办法让球团去找啦‼

洋砲就提升观战多元度 不是哪队在特定受益 太狭隘了

现在的轮值两个礼拜7洋投 增加哪来土投实力?

现在的制度不可能去洗洋砲的啦 懂？

没道理？日韩也没道理吗

你台钢要3+1也是可以啦，那就是明年6队都不准签魔鹰，6队站在同个起跑点找新洋砲，这样才公平。不过，台钢一定不会同意。呵呵呵

其实日职的制度可以玩风火轮

别人就是洋将名额不可全野或全投

先改不正常的土投轮值数量 还要增加洋砲 洋投洋砲联盟

洋砲有一棒逆转比赛的能力 比赛精采度提升票房会更好

8D4的比赛精彩度有提升吗？？？

其实目前除了乐天之外 其他队都有能力请得起洋砲吧

根本没人说3+1只有台钢获利 搞不好明年换穿蓝色球衣啊

只有台钢有魔鹰才会觉得好看 不然其他队怎不增加洋砲

无论守备或打击 洋砲在中职留名比例不比洋投低

日职可以玩 只是通常不需要 甚至也有一军登录洋将没满额

啊所有洋砲都8D4吗 所有洋投都柯警官吗

上古时期的洋砲不就很多？中职的竞争力就没强到全本土能非常好看阿

要拿8D4来滑坡 那上礼拜不是才来一个宇宙巨砲OPS+破300的柯警官

洋投洋砲 一样都是试了才知道阿现在是在讨论是否要有单独洋砲名额吧

高中投手是大部分到T1级的都出去，高中野手几乎只有T0等级的出去，T0的还有守备位置没出去的

以前中职黑暗时代不管S级还是ABCD级都嘛先跑再说

整体本土打优于投是很正常的现象

现在就是要3+1啊

谁？

没单独名额就没有球团会认真试,这就是为啥别队不试

若改规定 乐天反而会找洋砲哦 因为算很精的关系☹

你们预定2+1才会变比赛难看

啊韩国能吃到规定局数的土投还是很多啊 有像中职一样连一个都没有？

现在的做法反映目前联盟的生态，现在各队采取的全洋投风火轮就是现有本土球员生态的结果，要讨论制度也是由现在的生态去讨论，一直扯日韩干什么？ 怎么不提大联盟没洋将限制我们也比照办理算了？

现在的生态就是风火轮造成的 还要延续现在的生态勒？？？！！那回到职9的生态不就更不会遇到土投上来炸

"日韩"是对应"卡本土养成PA"

是风火轮造成现有生态还是现有生态造成风火轮要搞清楚欸，现在一票本土SP连二军都撑不住难道是洋投卡一军造成的吗？

到底洋砲是太弱还太强

他们这发言 不就认为洋打会压缩到他们最爱的高中大物~

一下8D4 一下土投够惨了 再被打就...

所以mike支持4投风火轮?? 因为要保持现在生态??

你不养本土先发 不给实战经验难道就会自己蹦出来吗？现在就是一个月有两周可以全洋投先发 根本没啥轮值机会

他们就觉得该让高中大物直接上一军打到爽自然会练起来

现在都在讨论3+1他这个就是2+1为前提在讲啊

多一洋打会害那些有机会打到爽的高中大物被压缩到

高中野手就能打到爽 高中投手就最好直接养成一局限定免洗火球牛

二军就是实战啊！ 二军先发都投不了到底关一军洋投什么事

利用制度风火轮 造就OPS 0.68的联盟 是一个良好 不得给破坏的生态??

不晓得投手欠他们祖宗八代多少钱

各队平均3200打数50轰

不可能2+1

并没有要扣掉名额 是额外多一洋砲 到底是在反对什么 然后三洋投已经够多了 还不禁止风火轮？？

现实就是+1含要洗的 少说要多请2洋砲这花费太可怕 也会挤压洋投预算

可以的话当然是一票本土ACE最好阿谁想看风火轮，风火轮就是因为现在本土投手根本投不了一军先发的产物，二军的局数也喂了但有时候现在这些本土投手甚至连二军的局数都吃不完了，这些连二军都没办法投先发的投手养不起来的问题难道是没喂一军PA吗？一军局数*

+1为啥是压缩 而不是提高竞争让选手更积极去争取打击位

压缩的是老将阿 只有台钢没老将卡DH

禁止风火轮跟多一洋砲都要不行吗？禁止全野全投也不是中职开特例 甚至目前台钢就在实行5洋将禁止全偏了 为啥变3+1就要反对现在就是风火轮搞得土投都不用上场了 开放洋砲让比赛更刺激 并且让土投有上场空间有什么不好？里面留言也有人讲到 目前生态就是让球团没有动力养本土轮值投手 并不是没有材料 只是可能还是有人装睡叫不醒

那+1的理由到底是什么？ 为什么不能改成4？ 为什么就一定要限制是洋砲？ 凭什么洋投SP就是卡本土养成然后请洋砲就是进步？

洋野手有9个位置 一周轮值却才4-5席 连这差别都分不出来 要讨论火大的喔9个位置是要怎么全卡 影分身之术喔

就二军先发都投不来了到底关一军洋投什么事啊？ 不玩洋投风火轮那些二军先发都有问题的土投就能投一军四号SP吗？

因为 洋投SP风火轮等效是3.5~3.8投 少1投等于是少0.5~0.8

那一个洋投能全卡？ 逻辑要通欸

啊陈柏清明明就可以先发 不就因为洋投卡住变免洗仔了洋投现在就风火轮全卡了 你在装睡吗

那这样不是刚好把柏清移去先发然后留魔鹰吗？本土投手战力够当然就可以把一军SP空出来给本土投手养成啊 有人反对过吗？

一堆鸟打的比赛很烦，观众想看洋砲轰大只的不行吗，？日韩野手素材更多更卡，不也还是要找洋砲？他们的意见没啥说服力。

有人规定一定要玩全洋投风火轮吗？ 投手战力够就有本钱放洋砲啊！ 那到底为什么要另外开一个+1？

啊你们不是又怕土投来不及养成？现在3+1+b风火轮就是最折衷的方案啊 起码让各球团有养成本土轮值投手的动力

没有专属洋砲名额 现况就是一军3.5~3.8个洋将在卡出赛位置

现在就是恶心风火轮在恶心整个中华职棒 然后还是有人要装睡说洋砲会卡PA

而不是多1.0个卡住本土

为了让比赛更有竞争力 你土投养起来为什么一定要洋投你怎样就好 为什么一定要那样 就都为了比赛更好看

你没有Ban风火轮就让各队习惯把土投养成免洗仔

制度的调整 这些名额制度的变更本来就都一直在改

本土准备好就清出一军SP位置出来养成啊 到底跟+1有什么关联

然后不多一洋砲也让粥加热们缺乏竞争力职棒9年的生态你们一定最喜欢了

说穿了 还是一堆很怕+1的魔鹰

现在柏清可以先发就让他投先发养成啊！ 红中自己要玩全洋投风火轮的，明年大可以让柏清去先发养成就可以留魔鹰啦！ 到底谁卡？

鸵鸟心态其他队找的都是8D4........

我就说你在装睡嘛 制度不改 多养土投轮值的就是棒槌 跟上半季的邦一样 高中新人投手要怎么马上跟外国老球皮竞争

要竞争力好啊 我就觉得+4啊 缺投手的可以多一个洋投，不缺的就可以多请洋砲，我从头到尾都是质疑+1的意义

黄保罗能马上跟老球皮硬拼 他也不会留在台湾了吧

谁怎样就能怎样 那全本土就好了 那么怕改制干嘛.....

把风火轮改掉 多一个洋砲就可以让本来二军先发都吃不了局数的本土投手可以投一军四号SP? 到底谁在装睡啊？

+1很简单 全联盟来看 1个魔鹰以外 其他5队洗到1只87%伪魔鹰

现在二军就有SP格子可以养本土啊！ 准备好就上一军养啊

整个联盟就是从1增为2只洋砲可看 阿你洋投已经那么多了

为什么要为了魔鹰+1?增加洋砲对中职发展好处在哪

非任何一队球迷来看 蛮同意wpd的 更好看这个理由就足够了能多2个8成魔鹰更爽

都凑不出45号本土SP了 本土投手压不住打者再来洋打是要?

日本那边更竞争 西武还是摆过单场三洋砲的配置

现在各队至少都有一个五号可以养本土SP，光一个格子去养都几乎一个都养不出来了，多开格子就能养出更多本土SP到底什么逻辑

中华职棒是洋投联盟 单看本土籍是打者联盟

现在一堆洋投疲劳轰炸 你要我说钢龙跟魔力蓝谁比较强说真的我又不是特别爱看的 我还真不知道哪只比较有看头增加洋投名额 对于中低关注球迷来说 效应是很低的你职棒 不想开发因为新洋砲进来看得中低球迷吗??

理应中职要有12个每周轮值的本土籍先发

营运上真的是这样 偶而看看真的洋投洗到都不知道谁是谁了

洋投多到快吐了 当然希望给洋砲名额

一个魔鹰社群转发的强度好高

对 魔鹰炸裂 今日魔鹰 有影片可能就会点来看看

也看到很多老球迷说想到当年的谁 但ERA不到2的洋投似乎也没那么多的社群关注

今日后劲 今日威能帝 除非你投个单场15K 我才不会想点来看洋投精华勒特定球队迷可能很爽啦 我洋投好厉害 胜场+1但观赛多元度就是停滞的

单就营运面向真的是这样 当然其他战力、养成的见解有各自的理解跟考量 可是营运角度加分是必然

想一下以前飞刀手vs金臂人多大的轰动 现在根本懒得点开看明日先发预告 反正都洋投

啦啦队表示“洋炮越多越好～”

维持就是最好的

一军补洋砲 二军需要洋砲钉子 预算容易爆

找洋砲给本土投手震撼教育才会成长

开放洋打名额，球队数增加竞争力也会增加

土投炼蛊肯定还是能练出几个堪用的啦

联盟要强要进步就要适度开放洋将，投打都要有更高阶的选手进联盟增加竞争力还有精彩度

肯定是比现在各种保护还有机会练出来

要保护土投就回到职棒9年十二生肖 土投就负责准备加油棒就好 不要说敲加油棒还会敲出伤兵

土投不是被卡 角落野手被卡???? 这几年那些新秀是有打击可以ready但是被卡的 根本没几个好吗 不要跟我说那些只有挥棒力量好看毫无本垒纪律的一票盲打者 那种打击还要大修守备也因为不好被侷限在角落的 阿你的情况换成投手身分不就是控球不好球威不稳还要养的程度

反正他们觉得高中野手就是要养 高中投手就是活该一定要马上跟外国老球皮竞争 没办法马上投出小鸡成绩就是养坏了只能当一局免洗仔

先等土投压得住本土打者再来谈找洋打震撼教育

多一点魔鹰大哥对票房实在

现在是连上场机会都没有欸 各种风火轮 然后稍微投差就回二军粥加热们为啥就不用被洋砲竞争？

韩国洋将是每季有换人次数限制所以会烧到本土

多洋炮不如多选一个高中生

在那边鬼扯的是有看比赛吗? 现在就是土投根本吃不了局数洋投没衔接上 根本连生一个先发都生不出来 我喵惨到周日要让去年刚选的投手上来扛先发 这对土投是好事吗? 扛不了

根本吃不了还是不给吃？都有风火轮了干嘛还养土投

一军局数上来硬吃 要马被打到信心全失 不然就是催球速催到

扯到这样 请问有要你八壮士吗？明明还是有3个洋投只是禁止风火轮而已

想催球速当然容易坏 反过来打者就是要吃越多pa越能成长王念好没有一军pa可以吃 被骂得要死 难道同年代选的投手

如果连一周固定1-2个本土先发都办不到 那是球团要检讨吧 怎么会继续滥用风火轮

没上来一军投球 有教练会被骂吗? 投手要养体质 长肌肉 练技术 才有可能投得好 这件事情在二军跟一军都一样可以做

但打者要成长要打高阶投手的球 在二军打杂鱼是练不出来的

养啥体质卖骗肖 有风火轮就是挑几个可以催球速的当免洗仔 用完就丢 是要养什么

投打两端的练法就不一样 所以洋砲本来就是卡本土打者机会洋投本来就是保护本土投手

一个月都搞到两周可以全洋投了 土投有这么玻璃？洋投占70%先发正常吗？

洋投最多就吃六七局 先发下来土投牛棚照样被打爆 就是这么玻璃 在那边鬼扯就是不正视比赛内容是怎么回事啊?

洋将占轮值74% 我是在看中职还是看中南美职本土牛棚照样被打爆？所以照你的说法就是回到职棒9年 12生肖都不用看到本土投手最棒了啊 啊请问意义在哪不就跟搞笑台篮一样 都是洋将外籍生教练不养成还要求放宽洋投限制勒

本土投手现在就是有位置也吃不下来啊

嗯..再加个洋砲就更像中南美职了..对吧

根本颠倒因果 有风火轮让教练懒得养 ，ok?所以才要ban风火轮啊野手才1人不会让比赛像外国比赛 但洋投目前是这样没错

那直接修风火轮就解决啦..干麻一定要3+1??

但野手很多粥加热们啊 奇怪 投手就一定要跟洋投比土打就不用跟洋砲比欸

你养成有问题 赛季成绩就会差啊 跟一直烧什么的关连是啥局数吃不下来就输球 都看不懂在讨论什么古林出去怪谁？ 不就怪产值太低留不住人吗那让票房好一点 竞争强一点不就正好是长久之道能多让两个小孩说“我要当坎沙诺”、“我要当魔鹰”就很值得了

现在就是要让养成差的球队下去 不是靠洋将风火轮在那边撑场面不是吗

一直在那边土投怎样 是不是没经历过黑暗期 没跟着重建过？

现在就是因为有风火轮好用所以教练懒得养成 怎反过来护航风火轮 我真的看不懂欸当年怎么酸四大金刚的 现在全部回力镖打在自己身上

确实洋投联盟本身就很不健康 一直在开福袋

照这个逻辑，台篮变相用洋将，也让台湾中锋无法生存啊，还是就不要有洋将了？

现在就是洋投多到根本懒得看明日先发预告了 简直像复制贴上一样 洋投A对洋投B搞笑台篮洋将都放宽到本土跟啦啦队87%像了 中职也要看齐吗

洋炮很难抽到ssr 等级，若强制要有洋炮，已经抽到的当然爽爽等别人开箱失败。

中职缺少先发投手绝对不是因为旅外，而是本来量就不多，质当然就更少了

从台湾整体棒球发展宏观角度来看，洋投进化使得本土打者慢慢进步，国际赛渐渐不怕国外投手，现在该是请洋砲帮助本土投手进步的时候了

怪人家太强占名额 可以去业余或二军！

没有要给土投空间啊 我就想要看洋砲刺激精彩度而已

只有高中生会让他们高潮，洋砲不会

第一第二点不就双标 笑死

会担心失业才好啊 增加竞争强度

讲得很有道理啊！

有人拿弹球当例子，那我提议干脆改成痛苦球算了，这样各队就不得不用洋砲来突破，选窝正解

这两咖反指标整天嘴自己很强