※ 引述 《roy1109 (大橘)》 之铭言：
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: 这题几个月前才讨论（吵）过，我是支持留魔鹰的数据派啦，毕竟贡献值就摆在那里，但
: 洋投派只会扯一些什么链锁效应根本没有讨论空间啦。
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: 只是我很好奇中华在告别弹力球后投打明显算均衡，为什么大家要这么怕不用三洋投会崩
: 盘？？？
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: 隔壁韩国职棒打优于投这么多都还是坚持洋将一定要2野1投或是1野2投，KBO也一堆era4-
: 5的本土投手扛先发，比赛还是照打票房依然正成长啊。
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: 当然我知道本土好的选手会优先留在KBO不像台湾都出国，也许每队都有一个本土ace之类
: 的，但不管如何KBO绝对是亚洲职棒里最需要三洋投的，他们都知道要强制放野手让洋将
: 制度不要变得太畸形，我实在不懂中职不限制的原因是什么，还有球迷到底在担心什么..
: ......
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关于三洋投这点 其实我觉得中职6队不可能没球队没空间放洋砲 像今年味全肯定可以
但为什么不用 因为洋砲没找好的伤害太大了
洋投投个两场发现不能用也就影响两场 但洋砲要给他天天上吧
要是打个10几场结果233三围甚至更差最后洗掉
教练应该很难接受
而且中职找洋投的经验是远大于找洋砲的 就算这样都常常找到假货了
不然要是保证给你一个OPS+160以上的洋砲 我是不信还会每队坚持三洋投

日韩都可以做到洋砲洋投分家 中职为何不行

洋投找的烂，至少局数吃了也算贡献，洋砲找的烂伤害打线可能是负贡献

龙找了子豪还是让他天天上啊XD

什么逻辑啊 洋砲烂一场也就4个PA 洋投烂你一场就去了

魔鹰不能守备 不然价值更高

洋投为啥试2场就可以摆着不用？ 你摆着不用 版上都说土投群会崩溃耶 这样洋投在烂都要吃局数来保护土投手臂才是把

主要是打者进到陌生环境 多少都有撞墙期 像魔鹰也曾经连60个打数没长打 如果没有独立名额保护洋砲不就被洗了

拿陈子豪比很奇怪吧 用陈子豪又不会让一个洋投

统一之前找的罗萨2.0 一开始表现也很亮眼 只是墨西哥赛季完才来中职难免疲累 遇到撞墙期就没机会了

所以开季不就找一堆洋投烂的就下去洋砲你会找好几个一场鸟打就下去吗

本来先发洋投单场效应就是高于洋砲啊 但相对烂的时候也是洋投烂1场也是等效洋砲烂数场

张育成的OPS+接近160 富邦还是当炉主阿

这篇最中肯

为什么会认定洋投烂还能吃局数？不会一局爆？

伤害会大到哪里去？福莱喜这种洋"枪"有多不堪？还不是夺冠

哪有说洋投只丢烂两场 洋砲是烂11场 就一定是洋砲亏本？ 效应比例原本就不是1:1

福来喜甚至还没有233勒XDD

大家都说棒球是分数多的赢 比分数之前要先完赛

福来喜这种是特例吧 而且他的打击以捕手来说也没到伤害球队

洋投可以囤5-6个洋打囤2-3个也不过分吧

洋投是负责完赛的任务 洋打是负责分数的任务

洋砲这问题日韩也是会洗 找洋将本来就是开福袋了

洋炮烂不只是让一棒，还让一个洋投啊

所以才更应该分开看吧 洋投洋砲不要互卡彼此名额

然后洋投如果连续烧你两场牛棚我不信伤害会比洋砲小

福来喜是捕手 还可以说有特殊意义

打者就该跟打者竞争 结果要跟投手竞争这才奇怪

洋砲打烂了不起换下来发机票 洋投是直接把你后机场的牛先烧光

洋投烂一场就可以下二军拉别人

看懂了，投打不分开的话，洋打烂=进攻烂+洋投胜利的沉默成本

味全放洋砲？他不是刚补两个本土吗

洋投烂=自杀棒+拖垮后援，那选洋投风险低多了

一样是没下去打不知道 为什么想要挖洋砲

魔鹰这种等级的打者居然还有可能要被丢掉这不是制度问题什么才是

还要考虑守备问题 如果洋打不好 那还得多准备一个守备

味全签魔鹰最大的风险是守备很精美

洋投最好烂一场就下放啦 洋投至少都要连续炸2-3场才有机会丢 这时间牛棚早烧光了

而且再说魔鹰34岁了 不能守备年薪又高

很炸的都一场掰吧 会给机会的起码都能吃个3、4局

投手连炸也是以周来算的 还是你找的投手都是十万金

他只是在台钢显得很突出 不然缺点太多了

OPS 190的打者只是因为在台钢才显得很突出XDDDDDOPS+190 其他缺点都不是缺点了好吗

你就看他能不能取代陈子豪 价钱差那么多

谁说的 有个OPS+198的昨天还不是板凳坐穿

代表魔鹰没有强到能让一个洋投，如次而已你魔鹰如果能守游击，OPS大约0.9，我跪着都会留

三洋投可以玩成四洋投啊，多一个洋将不香吗？洋砲没得玩啊

野手要强到跟投手比这论点就很奇怪了所以才说是制度有问题

福来喜有守备端的贡献

我要有魔鹰预算还不如赌两个后劲 投手控制比赛程度大多了

台钢自己不续签怪制度问题是怎样？联盟没有任何规则限制台钢续签魔鹰呀？为何变成制度问题了？

楼上没错，说来说去都是想为魔鹰设一个魔鹰条款

有撞墙期所以要给他独立名额？

魔鹰是很久没看到的进攻洋砲，有些人舍不得想为他设条款，但是又想要认想为他设这件事又想否认

福来喜的技能是把爪的土投升级成洋投海比找洋砲还强

你全面开放3+1 其他球队不是也能找洋砲了也不代表魔鹰一定汇流台钢阿会留

魔鹰条款也只有指魔鹰个人，没有说台钢唉反正只是拿进步当理由，想把魔鹰条款通过的说法

陈子豪低潮也没到烂，上垒率很好

就算目前只有魔鹰适用 但对其他队来说就不是好事吗根据自己的队型寻找适合的洋砲来献技 不也是补洞且增加可看性吗？

没人限制你不请洋砲啊

但现行规则上请洋砲却要考虑洋投的机会成本这就是变相限制阿

同意，为了魔鹰开放3+1确实就是图利台钢，因为要找到好洋砲不容易

那就乖乖培养土投嘛，状元选牛棚的干嘛，明明有曾伟喆钟亦恩这种先发料

其他队目前就不需要洋砲也能打啊，谁得利多明眼人都知道

早该改3+1了

台钢现在其实也排得出没魔鹰也很能打的打线了顶多就捕手比较弱(如果赵云打DH的话)

福来喜是因为其它捕手更....

更怎样？高宇杰摆上去有比其他队的主战捕手差多少吗

UJ2冠捕手被看没有笑死 跟吕3冠总是被嘴一样

大哥，现在是已经证明身手的魔鹰，不是什么万一没找好的洋砲