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现在更新了一堆数据
连各球员的生涯OPS+
现在都能直接在官网查询到
*中职官网给的生涯打击榜入榜标准
是生涯至少打2000打数
但看OPS的话应该还是用PA筛选
就筛选至少2000PA就入榜
中职史上目前总共有125位符合
这些成绩一样未计算TML成绩
以下为前30名
1.鹰侠：174.93（2233PA）
2.王柏融：159.59（2524PA）
3.谢佳贤：156.91（2830PA）
4.彭政闵：150.22（7370PA）
5.林立：150.04（3006PA）
6.林智胜：148.07（6913PA）
7.陈金锋：146.78（2851PA）
8.林安可：145.36（2227PA）
9.蒋智贤：143.75（2191PA）
10.潘武雄：142.59（4458PA）
11.高国辉：142.33（3007PA）
12.陈俊秀：142.07（4244PA）
13.罗敏卿：141.75（4823PA）
14.朱育贤：140.77（3878PA）
15.廖健富：139.91（2268PA）
16.林益全：139.80（6720PA）
17.陈致远：139.20（2675PA）
18.林泓育：139.14（6348PA）
19.陈连宏：138.85（4697PA）
20.张泰山：137.98（7675PA）
21.苏智杰：136.27（3179PA）
22.许基宏：134.02（3222PA）
23.林仲秋：133.52（4089PA）
24.陈杰宪：133.35（3962PA）
25.胡金龙：132.45（3980PA）
26.罗世幸：131.00（2436PA）
27.詹子贤：127.26（3179PA）
28.黄忠义：125.71（6087PA）
29.周思齐：125.68（6692PA）
30.陈冠任：124.81（3075PA）

可惜里面有黑人

恰真的稳定神强

湾婆龙不知道多久会掉下来

恰恰和大师兄的PA数好屌

陈子豪没上，詹子贤反而有上！？

4000pa以上还能入榜真的都是神兽

陈子豪目前生涯122.91

张泰山7675PA...@@

许基宏比陈杰宪强喔？

看林益全跟张泰张会觉得彭政闵跟林智胜根本神等级

话说阿锣也在榜上挺意外的 印象很稳定但并非强打

恰生涯7000PA还有150，果然是中职先生

其实OPS+不太能用跨年度或者不同年度比较 毕竟他是以当年度的联盟标准值去算 加上有些野手面对的投手跨那么多年度 基本上完全不同

没啊 跨年度你多数数据本来就不能直接对比阿但OPS+已经是相对能比较该球员在他所处时代的碾压程度了

累积的部分用War会比较好 但中职还没这东西 希望能慢慢引进

不然你真要说 不同时代的球员哪有啥数据能直接比较WAR这种东西还不是会有年代差异所产生的好不好累积的问题

亿元顶新豪神没上榜！？

许基宏比陈杰宪高不意外啊 全垒打四个垒打数就能拉多少ops了 加上许的选球也不差

OPS+ 一个用途就是跨年度比较

许基宏比陈杰宪高，哪里不意外

哪里意外?

哪里很意外 生涯全垒打许就是陈的三倍多了 三倍多的全垒打能多多少垒打数自己算

OPS+有了ERA+也不难了吧 林智胜蒋智贤真的是史上最强二游也应该要有个引退赛

OPS+就也是跨太多年度的成绩会失准啦 当然这无可厚非 反正中职有慢慢进步就给推ERA+应该也慢慢会上了 中职应该是跟野革合作的吧

这也不是失准问题 就跨年度比较你也只能比较该球员在他所处时代的碾压程度

OPS+是比当年度较有鉴别度，就可以抹平像弹球之类的外在因素

同年度 看OPS就好啦

那要算跨年度的OPS+是可以计算出来，但不同年度的OPS+基准就

许基宏迷航了好几年 但他迷航的那几年也都不在一军

就算你讲的WAR中职真的有办法搞出一个相对精准的模型好了 你跨几十年去比较 你提的那些相对强度啥的还不是也会影响到

用整个生涯的OPS+ 确实是有点怪异

就正常来看 你拿谢佳贤跟王柏融的OPS+150 就完全是不同的东西 包括投手跟用球 当然这也是一个时代的碾压程度但直接拿来相比排名是看不出来什么的

举例来说大王的成绩和别人相比就多少有吃到弹球红利而不准

大联盟一样有死球年代/禁药年代等等

一拳泰山排名意外的低

多数时候人们去看该位球员也是会看他的生涯OPS+或者wRC+ 怎么可能生涯的OPS+会有没意义的问题

竟然只有一个洋将

你去看他的生涯OPS+ 这数值出来的意义是什么XD

你拿弹力球时代 那只是纯粹该年绝对数字问题 生涯OPS+是该位球员所处的时代

洋砲打不久

洋将应该是打数不足

跨年度有问题不是弹不弹 是球队球员组成

哪会因为他吃弹力球年多他的生涯OPS+会比较高==

选手的生涯OPS+是和他的年代相比，所以还算有意义，但不同选

在中职还拿不出更客观的数据前用这没啥问题啦

还有假球抓走一堆人联盟快解散 跟正常发展时的差别

怎么会觉得弹球年吃到比较多会有OPS+的问题==

已经算是相对客观的数据了，而且多半讨论时，其实都会有个模糊的年代区间当范围，就像就不会有人拿这列表说鹰侠说比林益全强一样

还有生涯长短也不一样啊 一个选手打20年 一个选手打5年

所以我说的是王柏融跟谢佳贤是完全在不同年代的人啊 所以这样比其实没有可比性 但中职现在能看到数据就这样 这没办法

生涯长度就用PA尽量去筛了啊

不同的年份比较 还有点意义 但整个生涯会很怪

啊拜好扯

长度不就是你看PA就知道的事吗==

1.现在中职没有更好的数据可以用 2.MLB这栏也都是摆着啦，给你数字你自己要有识读的能力

OPS+就是拿来跨年度比较的，不然各年度条件差很多

但如果要标示在某打击手在他生涯期间站在打击区的威压程度，应该就蛮准确的

弹力球就影响很大了

而且不同年代的问题 你不管用哪个数据去对比 一样都嘛会存在这些问题

你如果把他们生涯有重叠的摆在一起比会更好啦 如果是完全不同年代的几个人放在一起就没什么比较性 就只是数字上的比较而已

没有数字不会失真的，更别说中职数据这块真的还很草创难道你会对着BR说把贝比鲁斯跟法官的OPS+拉开别放一起吗？就说提供是一回事，识读是另一回事了

你MLB摆整个生涯时也不会刻意去区分哪个年代重叠比较多== 除非是你今天讨论某个时代的特定球星这种讨论才会这样用==就是像上面说的那样

大王之前累积的够花

实际上这种排名就只是单纯让你去看该位球员在他所处时代的碾压程度而已 阿你要跨时代说没意义 基本上跨时代哪个数据不会有这些问题

MLB摆着是让你知道这位选手在他生涯与同期相比如何，这种比

起码可看出除了部长之外 中生代前3强是大王林立安可

法比较没问题，但是A选手的OPS+与B选手的OPS+去做比较，因为含盖不同期间，比较就没什么意义

楼上说的没错啊 不同年代不好比较

https://reurl.cc/WO0jxZ 查理的推文可以看一下

就说了 当在讨论哪个球员在他所处时代碾压程度的问题时就算所处时代不同 你一样也会拿OPS+或者wRC+直接去看当作参考的指标之一 而MLB的两个大家常用的网站也都是会直接去摆上去

如果单纯只比OPS，林立去年MVP等级的数据在2016年只是个稍高于联盟平均的打者而已

这种东西根本没有什么不同时代没有意义的问题会觉得没有意义只是单纯你想拿AB两个直接比“绝对强度”而已

可能有些人不知道生涯OPS+是怎么计算的，所以才会认为不能跨年度比较

林安可那么猛喔

除非环境没有大变动，但整个联盟强度应该有在变化。

7000+PA 还有150+ 根本是神

OPS+你用生涯去看 就只是谢佳贤在他的年代超越联盟50%的水准 王柏融的年代超越联盟50%的水准 就这样而已 他们的年代投手打者水准完全不一样

跨年度还是可能有问题，假设联盟早期是R，后来因为有

如果只看OPS，2016年一票打者都比去年的林立还强

就说了 你执著的这个点 就算拿你说的用WAR去看一样是存在的==

....OPS+的定义先搞清楚再来嘴吧

不少好手加入变2A，自然有差，假设明年忽然来好几队

所以我也没说WAR是完全正确的 只是这样放起来排行是没什么意义的而已

就只是单纯看该打者在他年代的强度，为什么一定要AB打者比谁强

事实上硬要讲这个就是没有意义的 事实上跨年代不管是哪个数据 你真要讲没有任何一个数据是可以绝对客观让你去比较的 阿这就是让你看该球员在他所处时代碾压程度阿==

MLB的球队加入，整个水位又变了，同样OPS+100一样吗?

你顶多能说这两个人在他们的年代各自碾压了联盟50%的成绩而已

跨年度的成绩比较，不用OPS+比较，还有什么好数字吗?

但他这样摆数据不就是让大家会拿出来直接相比吗 而且也不是每个人都懂OPS+的定义是什么

一直要讲没有意义 事实上人家国外在看所谓历史地位时一样会去看他在所处年代这数据碾压程度跟上古神兽的比较

各有盲点，不要太相信哪个能直接解决，都有前提的。

生涯OPS+的公式是什么?

有的人看到数字上差异就觉得A>B了不是吗

但碾压当代程度的差异仍然是可以排序的呀

所以我一直说的 是你摆数据呈现的方式 而不是在说谁跟谁比较

单年度的OPS+简单易了 但中职官网的生涯OPS+公式是?

不是阿 阿这不就是让人看说谁在他所属年代更加碾压的排名吗== 事实上BR还是fangtaphs等都会有这种排名 难道他们也在误导某A比某B强吗lol

生涯OPS+ = 各年度OPS+用PA做加权平均

你要直接用该数据去说A绝对强度比B强那是论述者的问题不是该表呈现的问题吧==

联盟越大理论会稳定些，越小短期受人进出影响大些。

该贴的都贴了，硬要这样识读再说都是多了

你要拿错误论述去说某些数据没有意义就更奇怪了吧

生涯重叠的选手之间这数据就是可比的啊

笑死

跟联盟大小根本无关，想要跨年度比较就要看OPS+，而不

恩，你说的没错

是去看累积的OPS

联盟很小的话，整个联盟的水准会很容易受外界波动。

MLB联盟很大，但MLB也是有弹球和死球年代

以至于同样是OPS+100的难度产生了差异。

所以你可以把生涯重叠的摆一起吧 而不是直接拿出来全部放一起 然后说看的人有问题 呈现的方式不同也会给人误导不是每个人都清楚了解生涯OPS+代表的意义是什么

因为今天贴的是中职球员名称就要怪贴的人让文盲看到

那这样BR的生涯OPS+榜撤掉好了

整串推文没人看错啊

所以当BR或者Fangraphs直接给你的leaderboard也是这样列的时候 也是他们去误导受众吗==

贴MLB的生涯OPS+还真得没那么多问题，不是OPS+有问题而是有立场问题了

第一次看到有人吵生涯OPS+排行，棒球板奇观

生涯ops+怎么算出来？

你自己都说了不同年代比起来没有可比性 然后又要用国外的榜单打脸自己？ 这不是很怪吗

生涯重叠摆一起有点不实际 因为球员都是交错的 像鹰侠跟林仲秋重叠 恰恰也有跟林仲秋叠到 那不就整个榜单都重叠了

好奇 MLB的生涯OPS+跟中职官网的生涯OPS+公式一样吗?

究竟在纠结什么

蛤 打脸自己啥==？都说了是比较“绝对强度”没有意义

在纠结生涯OPS+的公式是什么 照理说相对单纯吧

其实就是不完美 但在更好方法发明前勉强接受

所以应该有板友知道

但是可以看“该球员在他所处时代碾压程度比较”到底有啥打脸之处==？

4x版有算法可以查一下

然后只是说国外排行榜也是这样直接列出 而非还给你去拉啥多数生涯重叠排行（除非你自己要去特定比较）

我只是想点出有盲点在，别把它想成完美的解答这样。

在各自的年代碾压程度有什么好比较的？ 面对的不都是不同人不同打者？这东西就是有盲点才会提出来讨论而已 不要想太多 不是要找你吵架

你觉得不需要比较，ok啊，但这跟数据还是可以提供不冲突呀

说Babe Ruth的生涯OPS+206，这边会有人质疑那年代球员强度没现在强，然后质疑这个数据吗?

置板凳看戏

在各自的年代碾压程度有什么好比较的？--> 为啥不能比较？

1.因为跨年代“绝对强度”你根本无法比较 就算能明显知道现代球员正常来说肯定优于古代强度 所受的训练环境等条件也都不同 所以不管哪个数据去跨年代比较“绝对强度”都没有太大意义

WAR从提出来的那刻到现在争论从未少过，都已经10多年了，本来就不会有可以百分百说服他人的数据，但你不能说这数据就不应存在呀

彭政闵在2004年打出obp 0.493 slg 0.595 ops+226放到2016年的话 ops+应该剩下151-162（小胖跟朱哥之间）应该有差吧

2.比较特定球员碾压程度本来都是棒球一直会有的讨论 你可以觉得没意义 但这就是有人在看

那是按该年度校正的，所以这样直接移过去不妥

换个夸张的说法好了，假设中职0年只有我这种门外汉，

不用OPS+，林立去年OPS:0.856放到2016年代根本普普而已

我OPS+当然100(没人比较)，后来会打的进来还会一样?

3.假设我的标题是“中职历史最强Top 30”那可能就是在误导

@jim0619 你觉得生涯OPS+没意义，但MLB, BR, FG觉得有意义

要说现在的中职联盟强度比2016年还弱吗?

恰跟师兄真的是神兽 下一位看起来是林立

他的身家有点雄厚，不过继续鸟下去最终应该会掉出前十

小玉是吃老本，回台前记得有180

拿OPS直接比当然问题更多，这点没有要质疑。

小玉就算每年打出联盟前10的成绩，他的生涯OPS还是会掉

王回台湾前 我自己没算错的话 当初记得应该是172左右

弹力球年刷出来的OPS数据实在太高了

刚翻了一下一年前他是166

好多把ops+神化的喔 自己想想算法就知道会有一些跨年度的变异了，看一个数据就说可以无脑跨年度的从以前到现在都不少呢

回来没多久已经掉到只剩不到160基本上持续这样的话 真的挺有可能跌出前10

现在就算是联盟第一的魔鹰，OPS都没小玉新人时高

不是阿，这跟神话哪有关，你中职又拿不出更好的进阶数据加减看罢了

根本没人把OPS+神化吧

随便举个例子 四队的OPS+100跟六队的OPS+100就天差地远了 只能说参考就好 哈哈

在中职你也只能参考这些东西呀

如您所说 就是参考啊 也谢谢原po整理 但有人就要用一个数据直接比谁比较强啊哈哈

以这篇推文来说其实不多啦

没有奇怪的人选吧 前面那几个就都是真的强打

而且一样那句话 跨年代看球员本来就很吃主观意识了 事实上有再多数据你也基本上不可能还原绝对强度去比较AB

四队时期时期的OPS:1，跟六队时期的OPS:1差异更大

其实PA再往上王柏融就会掉下去了

大王如果每年都打OPS+180的话，生涯OPS+会上升，但他的生涯OPS是铁定会掉的

王已经降很多了

他现在这种打法有120就很好了

以现在这速度两年后就会喷出前十了

如果不用OPS+，林立是越打越退步

反而国父因为早早退了也不会再往后了

换个解释好了:体重+，如果只有你一定是100，如果后来来了几个超重一起算，还剩多少?是因为瞬间苗条了吗?

所以我后面才会再多列PA w

跨年代就不可能绝对公平啊 就粗略的辨识下哪些是强棒

恰恰和大师兄都很恐怖，PA都差不多七千等级的

PA的影响也很大 有些人还没算到生涯后期

考量现存的基本上都会往后掉，国父才是弹球最大赢家

打击方面他俩最伟大，型态不同但都有代表性

推文比本文精彩

这个名单最不公平的应该是巅峰期在TML的球员了

锋恰 谢佳贤 林立是真的表现强

更正 应该说可惜啦 没什么好不公平的

那鲁湾的就... 看会不会民国哪年真的把数据加回来

生涯巅峰在TML又是强棒的应该也就谢佳贤吧

希望大王撑住 不然本土第一人会变成一个黑人

其他名将很多反而是生涯衰退期跑去TML少扣不少了

林立2020年的时候OPS高达1.029，现在才0.958，你不用OPS+来比较的话，你还以为林立退步了。但2020年的林立ops+才148，而今年的林立OPS+高达177，仅次于安可和魔鹰

谢佳贤对韩国2003.2006可以有长打发威证明实力真的有凶

嗯啊 就是在说阿丑

但谢佳贤也因为场外因素....让他没吃到啥衰退期debuffw

坎沙诺跟康雷应该也会因为PA到然后进榜

他在中职最后一个赛季也才33岁喔喔对 还有那几个洋将

建议可以备注年份讲错 可以备注获得哪些年度奖项

OPS+哪有跨年度比较这个用途不同年代的数据本来就不能比 都只是看个趣味

原PO你讲的"前30名"其实就是"中职历史最强Top 30"了，你可能不觉得，但你既然排名了就是比高低，这点是无可回避的在文章排名，在推文说不是喔，那和莱尔校长有什么不一样，都是讲"不是喔~不是这样喔"，但大家都会检视你们的发言啊，不是你们说不是就不是的

蛤==？ “OPS+”前30=说了中职历史最强Top 30????你这种讲法比较像在滑坡吧lol我文章中甚至没有给出自己任何想法欸==OPS+历史top 30就是在讲历史最强30人？？要确定欸那今天有一个人排了历史守备率Top 30 难道是在讲历史上守备最强30人？？

恰恰超神...

是啊~就我说的你既然排名了就是比高低，就是拿不同年的来比就和莱尔校长一样，如果你没有要比高低，就别排名了我可以理解任何人被拿来和莱尔校长相比都会生气，但你冷静想一下，你的说法和他真的差不多都是在凹"不是喔~不是这样喔"

你这根本在滑坡阿== OPS+ top30 就是单纯在讲这30人是生涯OPS+最高的前三十 的确是排名阿 但这代表就是在讲这30人是依序最强的==？

恰恰真的强 对日本强投照样打击率高 2013让日本敬远他

根本是你自己在那硬强加设定 然后再来说人凹 不觉得自己讲法比较好笑吗w

你真的要冷静想一下，这不是在滑坡，而是你真的在凹，重要的事情我可以再说一次，排名就是比高低，不敢承认就是和莱尔校长讲的一样："不是喔~不是这样喔"

况且生涯OPS+排名又不是我第一个在那做这排名 就只是把数据整理放上来 难道BR还是Fangraphs也放这些排名 就是告诉受众说 喔 我跟你讲喔 这些人就是大联盟史上前30强的？你自己比较需要冷静去看你在讲啥吧==在那乱扯还觉得自己比喻的很生动==

重要的事情我可以讲第三次，但是讲到第三次对方还是不能接受我也可以理解，毕竟和莱尔校长相比真的是很丢脸的事情，那我要讲搂：排名就是比高低，就是拿不同年的成绩来比较。

数据是死的我也没有在文章中多加啥料 你要错误解读是你的问题 能滑坡成这样不简单欸w

不敢承认就是和莱尔校长一样...他的话我就不重复了，如果你还是不能接受，我讲再多次也没用

我觉得你这种滑坡方式比较丢脸就是了w

再说一次不是滑坡，而是你不敢承认而已

因为你没自觉，但你的行为真的和他很像啊 XDD都是不敢承认自己的错，在那边凹，又凹得很难看

别人根本没有定义或者去讲的东西 自己在那错误解读 还要说啥不敢承认 你先让Fangraphs还是BR先去承认好吗==自己阅读能力有问题还可以扯有的没的也是不简单

会觉得恰恰烂的真的有问题 真的是有够扯

https://i.imgur.com/0WAgDUm.jpeg拜托先去信BR让他们承认排这排名就是在说谁是历史最强不然就是硬凹好吗==

推整理。

就是一个在该球员所处时代的“碾压同时代程度”的一个榜单 真不知道这件事对某些人会有那么难理解欸==

怎么有人出来丢脸献宝，还一直觉得自己很有趣XDD

还以为老胡会更高

某人是在跳针啥 看不懂 自己一直凹然后说别人凹 笑死

是小学生在比小考89分赢87吗? 不就是看个大概，150比120在不同年代一样表示有着差异，很粗糙但是快速好懂那个谁谁谁差不多跟以前的某人一样，这种闲聊时好用

照那些觉得不能排名的人的讲法 生涯打击率 安打 全垒打排名也都不要排了 什么中职历史安打王 全垒打王这些也都没意义了吧是不是

黑人应该要排除

老本大王

蒋智贤前十 有些意外

蒋印象中以前北京奥运打击不差好像对日本跟加拿大有打点？他的问题是守备烂跟后期退化

蒋智贤因为后期退化基本上也没吃啥PA+早早退了 所以后期没被扣太多之所以后面还会列该球员PA也是这个原因

不过阿丑真的是超乎我想像，我知道阿丑很强，但是我没有理解到可以排到前三的强

整串笑死…连OPS+都可以吵

ops+就是拿来跨年度比较的 说不行的我真的笑死

中职早期球员都太老才打职棒 数据很难和01年后的比

阿拜真的可惜，天赋很高的球员而且阿拜还有5年tml没算吧，那边就75轰了

这是每年ops+的平均 不是整个联盟生涯成绩换算的已经算很能用来比较了

我以前有跟hy645争论过张泰山跟林益全谁攻击输出比较好，我记得当时引用数据林的ops+是输给泰山的

黑人的中职纪录应该抹消才对吧

#1cZwLXPl (Baseball) 当时引用是24年七月

原po 我跟你说件事 那些推文根本就不懂什么叫“标准化数据” 他们对统计学一点概念都没有那个jimmy之前就在一篇高塩的文章底下说era+不能跨年度比较了这种荒谬认知你跟他们讲不清的 也没有义务教他们数学 我们看得懂的自己知道就好这年代不懂的人讲话超有自信 挺可怕的

所以联盟公式跟板上有出入，不然坦全没理由这两年ops+还在上升

“标准化数据让不同联盟或不同时期的表现具有可比性”就这么简单一件事情 他们理解不了就是硬要跟你说没有 不存在

詹子贤再烂的一年都还有94 陈子豪只有70

通常会说某项数据意义不大时，都是他喜欢的球员没上榜、讨厌的球员有上榜，或者是名次很后面，才会这样跟你说这个数据意义不大

恰恰生涯后期那几年退化还有150，太神

最扯的是04的火星恰 OPS+226

泰山神拳比想像低是因为他们不太会选球阿 OBP对OPS+影响很大的

阿囉比泰山还高阿丑那年代很强调打击率，他打击率不算高，所以显得好像还好，但是他上垒率和长打率很高在计算OPS时候自然有利

鹰侠真的强，而且他还是游击手

泰山完全没有打到弹球 不然应该更高

万波龙烂那么久还有第二XD

中职最强我只服金龙，恰是颜色对了。

推文应该是在纠结我喜欢的球员排名怎这么低，不准啦

小玉跟高国辉我都觉得灌水，虽然不是他们的问题

你就知道以前大王有多扯

大王弹球那几年应该是灌很多

弹球高手大王

统一外野三鬼全上榜，厉害

刷弹球超多年，真的爽

小玉.........真滴刷出来的......

洋将2000PA太难了

鹰侠好强

大王后面2345名就没打过弹球吗?

3P贤有够猛

谢佳贤太强了

话说CPBL PLUS网站不久前才死掉了联盟官网又刚好上了OPS+这里面一堆刷弹球啊，但是OPS+比的也是平均质

不是 如果是OPS嘴刷弹球就算了OPS+就是跟同时期一样打弹球的一起比 是能刷啥==OPS+你没打弹球根本也不会比较吃亏 因为你没打你同期野

弹球跟洋将强度 还是有差

手不也是打不弹的==

对啊，如果联盟平均OPS是0.8那你OPS+不就100更高的再上去

同期整体联盟强度才比较可能造成浮动

OPS+比的是联盟平均，你高出多少低多少啊如果联盟平均OPS打到0.9但是你0.8x那你的OPS+还是不到100

所以才说一堆人在那水分刷弹球 其实OPS+最好刷的是早期联盟都是自杀棒时期 而非啥弹球年你联盟都是一堆自杀棒 你一个人OPS稍微高一点 OPS+就会很可怕了

弹球更难刷吧，一堆高分的你要刷到离群也不容易

你看林立今年OPS0.958但是OPS+是177.2，19年OPS+171.96但是OPS破1

第二名的ops+在吃老本

20年OPS也破1结果OPS+只有148.82

前10有个鼻孔怪超过7000 PA

陈金锋有两个球季破200 应该是史上唯一 明显和其他人不同层级谢佳贤排名高只是因为没有生涯末期拖累 不然比单季成绩他没特别突出 还比不过巅峰泰山

益全跟泰山就BB超少

彭政闵的巅峰年度比陈金锋多很多吧

陈致远谢佳贤都强制提前退休 他们打久一点就还会下修

陈金锋也是神级海龟，只是拿不到PA

虽然只有一个破200 但还有两个19X接近200的赛季纯论中职 陈金锋的成绩不可能比彭政闵更明显离群然后谢佳贤你要说他没吃到衰退期这是当然 但同时他巅峰期也好几年是在TML原本能刷成绩的年份也一样缩短

捞哥PA达到后没意外是第10

陈金锋巅峰期在3A，这样比不完啊

没啊 纯论中职阿阿谢佳贤会说巅峰被吃掉几年 是因为TML纪录本来就有被说承不承认的问题啊

推推

不同年代的ops+当然不能直接比较两个球员的强度但问题是这个本来就不可能做得到，没有数据办得到这一点啊，所以本来就只能用这种相对的数据来看这个打者在他的年代是什么等级的打者来比较

PA多的随着年纪就容易下滑这样比不客观

这没啥客不客观的问题啊 每个联盟都会有一个约定俗成的最低PA入榜数通常也是该位球员退休后才会盖棺论定他的生涯成绩

话说鹰侠怎么TML才打两年？继续把有机会200轰

那PA多少当然也就会影响你认定那数据的纯度高与否阿

鹰侠离开台湾的时候才31

有一个7000pa的真的可怕

超过4000能在榜上都超强

恰恰真是神兽 中职打击教科书

觉得不能张飞打岳飞的，不然还能怎么比，要比打击率，全垒打数量，安打数，这些都可以用时代不同去挑三拣四的

以中职这几年的出赛数应该要改成PA3000才是低标了没3000根本不需要讨论

我本来是要以3000为低标啦

阿锣非强打？不要不懂装懂

但目前中职官方是以2000打数作为生涯打击率入榜标准

它这OPS+不同年的基准要怎么合起来算？另外就是OPS+ 有长打占优势 有长打+上垒好的更占优势

就逐年打席数去做加权

恰恰真的神兽 7000+PA还能排史上第四

联盟这跨年度的合计公式 或许很值得讨论 有加权数值？应该还是有比 逐年打席数做加权 更接近的 只是会很麻烦

5000以上能在上面真的很扯，生涯晚期拉低也不影响

我觉得很多人都 跨年度无法比较 定义不同 不能单年比单年是正确的 但打席数达一定门槛 跨年度总计加权是可以参考的

其实我对这篇有意见的是入选门槛XD中职规定是2000打数，就应该用2000打数去统计这篇

跨年度(单年)无法比较 这句本身没错 但把它每年都加总加权起来 设立样本(打席)门槛 就会有一定参考性

我知道用打席会比较好(MLB也是)，但中职自己就讲说打数

对 门槛要讨论 我个人是觉得2000还不够XD

我认为统计就按照中职讲得打数为主

所以才会想看公式 加权什么？不用打席的原因？不然你上垒率有包含只计打席的保送话说PA不是打席吗？

恰哥真的鬼..

这就要中职官方了XD 为啥会用打击排行榜2000"打数"

还是错植？不然不可能才对

纯粹就中职比较怪，一般都是用打席为主(MLB好像是3000PA但中职是用打数(2000打数，可以去参考老胡生涯打击率的相关新闻

2000门槛 健康/运气好一点 4年就突破了我指打席 打数我就算了XD

我恰真的太扯…

一堆人连OPS+都能说刷弹球就知道一堆人根本看不懂数据就急着吵

这有统计学上的谬误，ops+是比较当年度的平均，如果跨年度累积打数，就不是ops+所呈现的意义

名单里面有脏东西

所以有人说“不能年对年比较”是对的 但这数据并非不能跨年统计 但必须加权计算+门槛限制(用数量盖掉跨年的样本差异)

蛤 这数据一直以来都能跨年统计阿现在问题只是在联盟的的公式上有没有问题而已也没有啥门槛限制的问题今天会列最低门槛只是历史数据上要有一定的量才有入榜的意义而已不然大联盟你打好几年只有几百个PA一样会有所谓的生涯OPS+阿

你没门槛 就会可能因为某个案 两年极端成绩 而失真

然后其实我看不太懂你所谓的不能年对年比较对啊 所以才说历史榜需要一定门槛阿

样本不够多 不会入榜啊 你到底在说什么

只是说单人的生涯OPS+一样是有办法计算的阿对啊== 是你在说什么吧

我也同意3000PA单年的变因很多同年同联盟 能盖多这些变因(毕竟还有不同队不同投手守备阵容变因)

看到说弹球刷ops+的就不用看了 弹球才难刷好吗

拜托还想战不能跨年度比的先去google一下ops+.era+在比的到底是什么好不好……你们连这个数据本身是比什么都不知道就在那边= =标准化数据就是为了跨联盟跨时期比较球员表现而计算的 然后一堆人在那边说不能比 太搞笑了

好了啦数据仔任何数据算法都有未竟漏洞，不用在那一副当真理一样谁不知道数据就是十个人可以有十种解释的东西

大王比恰恰强有问题吗？大王生在9棒也可以10轰的年代刷出碾压级的数据，恰恰生在一堆自杀棒的年代独自称王

年份差太多的ops+确实没意义 联盟强度差太多了

希望能看到排除弹力球版本的排行较有参考价值

一堆为了臭大王 讲得好像恰恰没打过弹力球似的

王柏融就弹球受益者 跟恰完全不能比恰打到弹球时 身体年龄跟王柏融一样吗？

有7000pa 的再来讲好吗？

ops+本来就是比较相对优势不是绝对优势 自己搞不清楚这个数据是干嘛用的然后说这数据没意义不是搞笑吗任何统计本来就都不是完美的 不完美不等于没意义这篇好多推文根本反科学 还有说弹球年不能比的 可怕不懂的自己先去google什么是“标准化数据”啦 真的

标准化数据跨联盟？ 大联盟顶级跟中职顶级？

楼上 你会问这种问题代表你还是没懂ops+是在比什么

你该不会是网络查到说可以跨联盟就觉得可以直接比吧哈哈哈母体的强度根本不同你标准化的意义真的是直接比较吗？还是你要拿大联盟的ops+比看看小联盟的ops+

呃，王柏融会在前面是因为他退化后的PA还不够多啊。所以才显得恰恰超强，那个PA数还能在前五.....

有脏东西在里面

神串留名 一堆自以为很懂的人在跳针 快笑死

知道不完美还振振有词的拿来嘲讽别人没有比较高级啦

胡须可惜了