有时候会形容投手 球质很重
尤其是那种看起来体重很有份量的投手
就算球不快 都会被形容球质重 不好打
球很快的话 就更恐怖
到底球质重是怎样的概念
一样145km的球
击中相同的地方 造成的冲击力量 会不一样吗
一样145km的球 80kg的人丢的 跟90kg的人丢的
灌注的力量有可能不同吗
作者: SMG2016 2025-06-11 19:35:00
球质重不重一般应该是转速的差别(?)
作者: SMG2016 2025-06-11 19:37:00
我猜的,同样是145km的球,转速高球质比较轻,转速低球质重
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-06-11 19:38:00转速高的球会跟保龄球一样难打 就像老王巅峰时候的伸卡球
作者: s6525480 2025-06-11 19:40:00
反了吧 蝴蝶球轻 转速低
作者: ssj1988 2025-06-11 19:42:00
看内功深厚
应该是球进本垒版前中后的垂直变化导致球员击球面的影响吧 球质重容易让球棒击到球的上缘形成滚地球 而不是真的指质量重
作者:
kiolp (案)
2025-06-11 19:44:00其实就轨迹 每球都往下串 打者打在球上方滚地多就会说重
作者:
Cathay (前意识溃堤)
2025-06-11 19:45:00这东西以前是玄学,20年前棒球版曾经吵翻天
作者:
twyao (风羽)
2025-06-11 19:45:00球质是转速跟尾劲综合造成的效果吧
作者: lionsDuDu 2025-06-11 19:45:00
转速低球质怎么可能会重?
作者: poiu0987yaaa 2025-06-11 19:46:00
滚地球投手就是球质重吧
作者: g7101keiko 2025-06-11 19:46:00
球速、转速、转轴、位移……等等
作者: SMG2016 2025-06-11 19:47:00
从谢长亨F B看到的:运用手腕和手肘力量多的投手,一样150km的球速,会因为转速多,阻力比较大,末速下降就比较多,球质就会比较轻。如果本身是有力量型的投手,手肘和手腕可能就会运用的比较少,因此一样150km的球速,因为转速少,阻力就小,末速降的比较少,球质就会比较重。(球质轻重是从打者的角度来看)
作者: ph07040704 2025-06-11 19:47:00
没人能说出正确答案都是感觉而已
一样球速 转速低于平均 效果就是比平均转速来的好啊那就是球质
作者:
will8535 (Mr.56)
2025-06-11 19:47:00重点是肩膀不能开掉
但我也认同球质九十结果论 打不好就是球质好 看你要塞哪个数据进该投手的“球质”而已转数少 反而阻力才大不是吗 蝴蝶球
作者:
lon0623 (broaden)
2025-06-11 19:50:00老王是转速低,下坠快,所以容易打滚地吧
转速不都强调要离群?谁跟你说低转速就好打 不看球种?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2025-06-11 19:50:00我觉得就是滚地球型的投手 因为球拉不起来 直觉用重形容
作者:
lon0623 (broaden)
2025-06-11 19:51:00伸卡球有可能低转速比较好没错
作者:
mkoo (米糕)
2025-06-11 20:02:00光是转速要越高越好还是越低越好 这就吵不完了
作者: windydancer (重新做人) 2025-06-11 20:02:00
我猜:全垒打=球质轻;滚地=球质重理论:球速越快越重(相对论),跟子弹一样有膛线也就是正确的旋转可以有效避免空气阻力的降速
只看转速也不准啊,还要看位移还有出手角度,直接看打者打得好不好最准啦
类似比热的概念吧,一样温度的铁块和水,水的温度下降的比较慢,套用在球速上也是这样,一开始的速度一样,但持久度不同
转速高应该只是不容易打中球心 跟球质关联性没有很大
作者: nepenthes7 2025-06-11 20:05:00
球质重就是有尾劲会突然变向你打不好
作者: abc22753939 (maple) 2025-06-11 20:05:00
球的质量挺牛逼的
作者: nepenthes7 2025-06-11 20:07:00
转速高反而是不易下坠 让打者预估进垒点有落差这边都只讲速球
作者:
b99202071 (b99202071)
2025-06-11 20:11:00就唬烂
作者:
LionFans (懒懒的天空)
2025-06-11 20:13:00这东西就跟内劲一样,有人说有有人说无
作者: nepenthes7 2025-06-11 20:14:00
不然对付老王干嘛往前站XD
作者: mazinger 2025-06-11 20:15:00
球会向下坠 超出你预期 所以都打到球上方有时跟转速无关
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2025-06-11 20:17:00有速度就有动能 有转速就有旋转动能 打者球棒要去对抗这两样
作者:
icou (已哭)
2025-06-11 20:17:00其实这就从打者的角度来说 觉得一样的挥棒力道但球却没有预
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2025-06-11 20:17:00这两样数值越大就越难抵抗=球质重 以上纯属虎烂
作者:
icou (已哭)
2025-06-11 20:17:00期的飞出去 很直观地就会形容这颗球很重 其实客观来说就击球点不到位而已了
作者: sd2567 (starseed) 2025-06-11 20:18:00
就击球点不好抓
作者:
msun (m桑)
2025-06-11 20:20:00作者: s2022s 2025-06-11 20:25:00
就是位移
msun大的才是正解,谢长亨讲的是玄学听听就好 = =
像富蓝戈的直球看起来就很“轻” 被咬到都喷超远 其实就球笨笨的不太会跑 打者容易咬到球心 快也没什么用
作者: YAGAMI 2025-06-11 20:34:00
很难解释但从以前到现在会发现和体重身形正相关 以最近的
老王的伸卡其实就是转速少(但离群)球的下坠比预期多,再加上食指中指的特殊出力会往又右打者内角窜
作者: YAGAMI 2025-06-11 20:35:00
例子 WBC集训时宋家豪的球接连被跟他传接球的猫仔大树说球质很重 猫仔够肥了吧 他都觉得宋球质重 而大树也无法提出合理解释 他以转速论说转速高 球会比较轻 但是宋家豪在WBC出赛测到的直球转速2300上下 并不低
作者: shaoju (baby) 2025-06-11 20:36:00
以直球来说,球质重转速低球下坠较多,易击到球上方成滚地球,球质轻转速高球下坠少,易击到球下方成飞球
你看王很少用highfastball去三振人,因为转速不快还丢2号位摆明找死用
作者:
artjio (Achiever)
2025-06-11 20:38:00球质轻重连实况野球都有做,然后还有飞球跟滚地球的技能,但其原理不得而知
基本上trackman系统问世之后这都不再是问题了
作者:
homer00 (肥宅乡民)
2025-06-11 20:39:00球没有顶快 但是接起来虎口特别痛
作者: driftkingd 2025-06-11 20:39:00
转速 转轴与水平面夹角 转轴本身稳定度可能有关 (猜测......
作者:
gn1698 (奶茶传)
2025-06-11 20:40:00玄之又玄,难道还有人类尚未发现的作用力参与在其中?!
作者:
msun (m桑)
2025-06-11 20:40:00米诺大众粒子
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2025-06-11 20:40:00打不中球心都是重
作者:
nervrain (free81622)
2025-06-11 20:41:00体重,就问pedro 就好啦,身高180
作者:
nervrain (free81622)
2025-06-11 20:42:00体重没80郭泰源也是
打者很不容易打出强劲击球就会说这球很重 但原因可能有非常多种
作者:
nervrain (free81622)
2025-06-11 20:43:00大部分投手都是要下盘越重越好控球才稳,不过应该跟体重没关系
作者:
Cishang (辞..)
2025-06-11 20:47:00不就位移强,打者容易打不好,击球点偏移才会这样
4缝线很少被说球质重 一般都是二缝伸卡卡特这些特意制造变化的速球系 就这些变化跟打者预期的不一样造成挤压或打不到点上制造出来的效果吧
作者: Formsan (TrueBlue) 2025-06-11 20:48:00
包裹着念阿 没看过猎人哦
作者: its0130 (its) 2025-06-11 20:53:00
老王最清楚
作者:
be52879 (自闭儿小王子)
2025-06-11 20:54:00老王:听说有人在问球质!!!? MLB认证的保龄球
20年前左右的说法就是转速快球质轻容易被击出高远飞球,但当时实测转速并不普遍,多半是打者和捕手的感觉加推论,转速测量较普遍之后说法就改了。
作者:
vulpuff (不减反增)
2025-06-11 21:10:00我也是倾向11楼的看法
作者: Xerchieh 2025-06-11 21:27:00
你能把打者的球棒砸断就是球质重,尤其像茂野砸断的地方还是在棒头,都怀疑他丢出去的是啥了
作者:
bwnzer (布 温瑟)
2025-06-11 21:50:00哈哈好怀念,这以前连线版就在吵了 p=mv=m'v'
作者:
nervrain (free81622)
2025-06-11 22:01:00冲量没错
作者:
zego41 (洛德)
2025-06-11 22:09:00不知道怎么解释 同样速度、位置进来的球 有些就很难打
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2025-06-11 22:13:00王建民全盛时期,他的对手说打他的球像在打铅球
之前忘记是谢长亨还是杨清珑在职棒杂志说:“下勾投手依赖手指扣动,所以球的转速较高有尾劲,但球质也变得较轻,所以容易被打长打”他可以把一件事讲的前后矛盾也真是奇葩,玄学无误
作者:
aikotoba (aikotoba)
2025-06-11 22:25:00以前打棒球的人多半没唸书 常常有奇怪的观念 现在时代再进步要开始走向科学棒球
谢长亨讲的理论真的听听就好...他技术是专业的但科学方面完全不是专业的
作者: Nobita (野比太) 2025-06-11 22:35:00
转速与其他投手相较更高或更低 让打者不容易依照过往经验准确抓到球心攻击 更容易产生滚地球或飞球 越是离群的转速你要花更多打席去调整适应 等适应了比赛也打完了
2025了……还在球质轻重笑死之前PTT战过好几轮了
作者:
caesarh (我不行了)
2025-06-11 23:27:00现在转播都有加上转速 结果根本没有人知道要怎么看它
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-06-11 23:40:00棒球很多时候是科学无法解释
球速快加上转速低只有二缝线纵向系列的比较能同时满足这二个条件
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-06-12 00:10:00“球质重”这词是当初台湾人自己脑补的吧XD国外根本没“球质重”这个英文,就只是为了方便那些不太懂伸卡球威力的人便于理解创出来的吧XD
用力投...质能互换...注入的能量够大就可以增加球的质量
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2025-06-12 01:22:00球质轻重不一定要球棒才能感受,捕手接球也能感受举例,一样140,伍铎的球到捕手手套啪的声音,比龙王响很多现场看可以肉眼感受到球窜的程度不同
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2025-06-12 01:33:00打不到球心就是重 转速只是其中一个因素而已不然难道三千多转的曲球/二百转的蝴蝶球最重或最轻吗而且很多人讲转速的时候都只讲速球 甚至还有前提某种转轴
作者:
Modan (酥麻仙人)
2025-06-12 02:07:00用台球来理解,同样的出杆速度可打出顿拉跟强拉差别就是球旋转的速度不同
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2025-06-12 02:35:00一样的投手,速球转速就是越高越好,最好是能够真的一路往上飞,没转速的速球你就是肉包,重不重是相对打者而言没打到球心才说好像很重,都打到上缘球往地上滚带不起来当然重为什么会打到上缘,因为你球突然往下掉啊,王葛的伸卡就是这样时速140跟145相比就是145制造的动能大,没有什么速度不快球质重这种鬼东西140能让人打不好那是你其他地方有过人之处,出手点进垒点藏球之类的
楼上你后来讲的没错,但前半段“直球没转速会被当肉包”打不对,前几楼说过了,是要离群值才难打,不限转速是多还少
国外没这说法才怪 国外也会说Heavy ball 基本上讲的跟中文的球质重就是一个意思 接球者容易觉得接球时手会痛(产生球比较重的感觉)、或是打者觉得球很容易往地上尻球质重是个综合数个成因的结果 基本就跟推文说的一样转速、球路、出手点等等都会影响 最后球进垒或进补手手套前会下坠 就是球质重的感觉球质重当然说的不是球真的变重 而是打者或接球者主观产生的"球变重的感觉" 坚持这种东西不存在的乡民 要嘛是没打过球要嘛是想标新立异
作者:
wade114 (wade)
2025-06-12 07:42:00球质重就是以前资讯不发达时代的产物,现在还在说...
作者:
druu (圣菜>///<)
2025-06-12 07:49:00结果好像都没有讨论出答案
作者: matt0622 (drink no talk) 2025-06-12 07:53:00
是棒球小精灵的作用吧,坐比较多小精灵就重,反之就轻。
作者: JER2725 (史流氓) 2025-06-12 08:06:00
近10年没什么人在说球质轻重了,多半强调转速和轨迹
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-06-12 10:29:00运科当道的时代,“球质重”本身就是个抽象大而化之去脉络的用词。重点还是分析式的解释好吗,例如轨迹、转轴等
作者:
IDF5566 (壮志凌云)
2025-06-12 10:38:00转速愈快愈无法掌握甜蜜点?但是挥空更好
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-06-12 19:16:00其实就是好不好打的玄学说法 原因很多很复杂